Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Пряжка с офицерского плаща?, атрибуция и оценка

alexandroid
post Jan 24 2020, 20:19
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 341
Зарегистрирован: 16-May 12
Пользователь №: 43,210


Пол: мужской

Репутация: 256 кг
-----XXXXX


Уважаемые форумчане, просьба высказать свое мнение по данному предмету. Сам пришел к выводу, что это пряжка с плаща офицера шведской армии периода Северной войны. Не претендую на объективность и могу ошибаться. В пользу данного предположения выступает: место находки - юго-запад Брянской области, форма и размеры - 66×44; рисунок, вроде как, повторяющий вензель Карла 12, ввиде скрещенных букв СС.

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jan 24 2020, 22:46
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 962
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 105 кг
-----XXXXX


Да, Вы правы. Это пряжка ( зацеп отломан ) от епанчи на правление Карла 12. Правда не понятно отсутствие короны... если только она не с гражданского плаща. И да, она у Вас к верх ногами показана. rolleyes.gif

Сообщение отредактировано Gwozdoder: Jan 24 2020, 22:49
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ерша
post Jan 25 2020, 00:41
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,144
Зарегистрирован: 31-October 11
Из: Че
Пользователь №: 35,483


Пол: не скажу

Репутация: 1004 кг
-----XXXXX


Подозреваю, что не официрен короны нетuser posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jan 25 2020, 04:38
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,718
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 138 кг
-----XXXXX


QUOTE(Gwozdoder @ Jan 24 2020, 22:46)
Да, Вы правы. Это пряжка ( зацеп отломан ) от епанчи на правление Карла 12. Правда не понятно отсутствие короны... если только она не с гражданского плаща. И да, она у Вас к верх ногами показана. rolleyes.gif
С офицерской шведской епанчи. Были и без корон. Про гражданский тип - не стОит. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jan 25 2020, 04:43
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,718
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 138 кг
-----XXXXX


QUOTE(ерша @ Jan 25 2020, 00:41)
Подозреваю, что не официрен короны нетuser posted image
Беспочвенные подозрения однако. wink.gif
Наличие-отсутствие короны у вензеля в этот период к показателю на гражданскость не имело никакого отношения, А вот наличие позолоты как раз имело.
На Вашем фото россыпь вещей, из которых зацеп с епанчи только сверху-справа. Две "мамы" с епанчи нижних чинов 1710-1750-е гг. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jan 25 2020, 08:54
Создана #6


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 962
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 105 кг
-----XXXXX


QUOTE(Asturias @ Jan 25 2020, 04:43)
Беспочвенные подозрения однако. wink.gif
Наличие-отсутствие короны у вензеля в этот период к показателю на гражданскость не имело никакого отношения, А вот наличие позолоты как раз имело.
На Вашем фото россыпь вещей, из которых зацеп с епанчи только сверху-справа. Две "мамы" с епанчи нижних чинов 1710-1750-е гг. smile.gif

Нуу, вообще то там ещё и по центру мама на Карла 12:)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jan 25 2020, 09:32
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 962
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 105 кг
-----XXXXX


QUOTE(Asturias @ Jan 25 2020, 04:38)
С офицерской шведской епанчи. Были и без корон. Про гражданский тип - не стОит. smile.gif

А без корон, можно хоть одним глазком увидеть?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ерша
post Jan 25 2020, 13:07
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,144
Зарегистрирован: 31-October 11
Из: Че
Пользователь №: 35,483


Пол: не скажу

Репутация: 1004 кг
-----XXXXX


QUOTE(Asturias @ Jan 25 2020, 04:43)
Беспочвенные подозрения однако. wink.gif
Наличие-отсутствие короны у вензеля в этот период к показателю на гражданскость не имело никакого отношения, А вот наличие позолоты как раз имело.
На Вашем фото россыпь вещей, из которых зацеп с епанчи только сверху-справа. Две "мамы" с епанчи нижних чинов 1710-1750-е гг. smile.gif

Это старое фото я приводила в пример как раз центральную застежку, на Карлушу, так как я ее поменяла в свое время!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jan 25 2020, 13:44
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 962
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 105 кг
-----XXXXX


QUOTE(alexandroid @ Jan 24 2020, 20:19)
Уважаемые форумчане, просьба высказать свое мнение по данному предмету. Сам пришел к выводу, что это пряжка с плаща офицера шведской армии периода Северной войны. Не претендую на объективность и могу ошибаться. В пользу данного предположения выступает: место находки - юго-запад Брянской области, форма и размеры - 66×44; рисунок, вроде как, повторяющий вензель Карла 12, ввиде скрещенных букв СС.

user posted image

user posted image

Извините, а размер есть у этой застежки?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

alexandroid
post Jan 25 2020, 14:05
Создана #10


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 341
Зарегистрирован: 16-May 12
Пользователь №: 43,210


Пол: мужской

Репутация: 256 кг
-----XXXXX


QUOTE(Gwozdoder @ Jan 25 2020, 13:44)
Извините, а размер есть у этой застежки?

66×44
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jan 25 2020, 15:26
Создана #11


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 962
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 105 кг
-----XXXXX


QUOTE(alexandroid @ Jan 25 2020, 14:05)
66×44

Понятно. А продаваться будет?smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jan 25 2020, 15:31
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,718
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 138 кг
-----XXXXX


QUOTE(Gwozdoder @ Jan 25 2020, 09:32)
А без корон, можно хоть одним глазком увидеть?

Вы бы хотели увидеть именно шведскую застёжку с епанчи на Карла шведского с вензелем без короны? Так до этой, таких не находили, А использование вензеля короля без короны в начале 18 века редко, но встречалось. Так корон не было на форменных пуговицах с вензелями Карла и Петра Первого. В других частях Европы тоже редко, но встречалось.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ерша
post Jan 25 2020, 16:10
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,144
Зарегистрирован: 31-October 11
Из: Че
Пользователь №: 35,483


Пол: не скажу

Репутация: 1004 кг
-----XXXXX


Вот такая часть есть с короной правда не определились чья!user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jan 25 2020, 16:25
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,718
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 138 кг
-----XXXXX


QUOTE(ерша @ Jan 25 2020, 16:10)
Вот такая часть есть с короной правда не определились чья!user posted image
Офигенская! Буду думать...
А можно фото обратки? Это сильно поможет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

alexandroid
post Jan 25 2020, 16:33
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 341
Зарегистрирован: 16-May 12
Пользователь №: 43,210


Пол: мужской

Репутация: 256 кг
-----XXXXX


QUOTE(Gwozdoder @ Jan 25 2020, 15:26)
Понятно. А продаваться будет?smile.gif

Если есть интерес - выставлю на аукцион в ближайшее время. Просьба помочь определиться со стартовой ценой.

Сообщение отредактировано alexandroid: Jan 25 2020, 16:44
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jan 25 2020, 17:48
Создана #16


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 962
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 105 кг
-----XXXXX


QUOTE(alexandroid @ Jan 25 2020, 16:33)
Если есть интерес - выставлю на аукцион в ближайшее время. Просьба помочь определиться со стартовой ценой.

С 5000 можете смело, дальше накидают.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ерша
post Jan 25 2020, 19:43
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,144
Зарегистрирован: 31-October 11
Из: Че
Пользователь №: 35,483


Пол: не скажу

Репутация: 1004 кг
-----XXXXX


QUOTE(Asturias @ Jan 25 2020, 16:25)
Офигенская! Буду думать...
А можно фото обратки? Это сильно поможет.

Буду рада если удастся определить!user posted imageuser posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jan 25 2020, 22:07
Создана #18


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,718
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 138 кг
-----XXXXX


QUOTE(ерша @ Jan 25 2020, 19:43)
Буду рада если удастся определить!

Постараемся. Но просто не будет...
И спасибо за фоты.
cool.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

alexandroid
post Jan 26 2020, 17:41
Создана #19


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 341
Зарегистрирован: 16-May 12
Пользователь №: 43,210


Пол: мужской

Репутация: 256 кг
-----XXXXX


Всем спасибо за обсуждение!
Пряжка на аукционе:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2331100
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jan 26 2020, 22:31
Создана #20


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 962
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 105 кг
-----XXXXX


QUOTE(Asturias @ Jan 25 2020, 22:07)
Постараемся. Но просто не будет...
И спасибо за фоты.
cool.gif


Да тут в принципе все более менее просто. Есть классическое изображение Льва и единорога..

user posted image

Пряжка показанная ерша, в принципе из той же серии..
Здесь к стати недавно с таким сюжетом печать продавалась из под Пскова..
Та же корона и льва с единорогом

user posted imageuser posted image

И даже пряжки в стиль lupsk.gif smile.gif

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 1st May 2024 - 00:06
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru