 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Пол гривны?, Определение и оценка
|
|
| AKiAn |
 May 14 2024, 19:43
Создана
#1
|
|
Старожил  Группа: Посетители Сообщений: 592 Зарегистрирован: 11-August 12 Из: Поволжье Пользователь №: 46,034 Пол: мужской Репутация: 72 кг   |
Здравствуйте!
Подскажите по находке. Саратовская область. Сопутка: 13-14 век. С уважением.               -------------------- Да где наживаться! Вернуть бы своё!
Карта СБ **** **** **** 2885 |
   |
 
|
|
|
|
|
| Anx |
May 14 2024, 20:27
Создана
#2
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 583 Зарегистрирован: 31-July 23 Пользователь №: 2,406,837 Пол: мужской Репутация: 77 кг |
А каков у неё химический состав?Спрошу я...
-------------------- Хочешь победить, - наступай!
|
|
|
|
|
|
|
|
| AKiAn |
May 14 2024, 20:30
Создана
#3
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 592 Зарегистрирован: 11-August 12 Из: Поволжье Пользователь №: 46,034 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
QUOTE(Anx @ May 14 2024, 20:27) А каков у неё химический состав?Спрошу я... Сие неведомо. -------------------- Да где наживаться! Вернуть бы своё!
Карта СБ **** **** **** 2885 |
|
|
|
|
|
|
|
| Anx |
May 14 2024, 20:31
Создана
#4
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 583 Зарегистрирован: 31-July 23 Пользователь №: 2,406,837 Пол: мужской Репутация: 77 кг |
QUOTE(AKiAn @ May 14 2024, 20:30) Сие неведомо. Досадно. А плясать от этого надо. -------------------- Хочешь победить, - наступай!
|
|
|
|
|
|
|
|
| AKiAn |
May 14 2024, 20:33
Создана
#5
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 592 Зарегистрирован: 11-August 12 Из: Поволжье Пользователь №: 46,034 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
QUOTE(Anx @ May 14 2024, 20:31) Досадно. А плясать от этого надо. Благодарю! -------------------- Да где наживаться! Вернуть бы своё!
Карта СБ **** **** **** 2885 |
|
|
|
|
|
|
|
| AKiAn |
May 14 2024, 20:42
Создана
#6
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 592 Зарегистрирован: 11-August 12 Из: Поволжье Пользователь №: 46,034 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
Тест серебра(хромпик) на серебро выше 500 пробы реакции нет.
-------------------- Да где наживаться! Вернуть бы своё!
Карта СБ **** **** **** 2885 |
|
|
|
|
|
|
|
| MajeurSD |
Вчера, 04:47
Создана
#7
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,410 Зарегистрирован: 15-April 19 Пользователь №: 2,381,076 Пол: мужской Номер карты: 7277 Репутация: 132 кг  |
Если серебро, то скорее всего ювелирный слиток. У гривны другое сечение в разрезе.
Вложенные эскизы изображений  -------------------- Если выиграл ваш лот, напомните.
|
 |
|
|
|
|
|
| AKiAn |
Вчера, 21:15
Создана
#8
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 592 Зарегистрирован: 11-August 12 Из: Поволжье Пользователь №: 46,034 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
QUOTE(MajeurSD @ May 15 2024, 04:47) Если серебро, то скорее всего ювелирный слиток. У гривны другое сечение в разрезе. Спасибо за мнение. Плотность- 8,65     С уважением. -------------------- Да где наживаться! Вернуть бы своё!
Карта СБ **** **** **** 2885 |
|
|
|
|
|
|
|
| Running |
Вчера, 22:33
Создана
#9
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,791 Зарегистрирован: 23-March 15 Пользователь №: 2,331,456 Пол: мужской Репутация: 87 кг |
Кто то может что то внятное сказать про ювелирные слитки, которыми именуются всякие непонятные палочки, которые не похожи на всем известные платежные? Платежный нельзя использовать в ювелирном деле? В интернете инфу не могу найти, а у нас на форуме, что ни палочка - то ювелирный.
-------------------- Наслаждайся настоящим.
|
|
|
|
|
|
|
|
| mss |
Вчера, 23:51
Создана
#10
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,956 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580  Пол: мужской Репутация: 760 кг |
QUOTE(Running @ May 15 2024, 22:33) Кто то может что то внятное сказать про ювелирные слитки, которыми именуются всякие непонятные палочки, которые не похожи на всем известные платежные? Платежный нельзя использовать в ювелирном деле? В интернете инфу не могу найти, а у нас на форуме, что ни палочка - то ювелирный. Платежный слиток(гривна) подразумевает, что его можно принимать в оборот без взвешивания. Слитки различного веса тоже могут участвовать в торговых операциях, но лишь как лом металла с обязательным взвешиванием. По аналогии - есть серебряные монеты, а есть серебряные слитки неизвестного веса. Понятно, что и гривну можно переплавить в изделия, но пока она не переплавлена, она остается платежным средством. |
|
|
|
|
|
|
|
| MajeurSD |
Сегодня, 05:28
Создана
#11
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,410 Зарегистрирован: 15-April 19 Пользователь №: 2,381,076 Пол: мужской Номер карты: 7277 Репутация: 132 кг |
Ювелирная заготовка, серебро, слиток.
В слитках удобно хранить и перевозить. -------------------- Если выиграл ваш лот, напомните.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Running |
Сегодня, 08:03
Создана
#12
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,791 Зарегистрирован: 23-March 15 Пользователь №: 2,331,456 Пол: мужской Репутация: 87 кг |
QUOTE(mss @ May 15 2024, 23:51) Платежный слиток(гривна) подразумевает, что его можно принимать в оборот без взвешивания. Слитки различного веса тоже могут участвовать в торговых операциях, но лишь как лом металла с обязательным взвешиванием. По аналогии - есть серебряные монеты, а есть серебряные слитки неизвестного веса. Понятно, что и гривну можно переплавить в изделия, но пока она не переплавлена, она остается платежным средством. Ребята, все понятно с этим, но есть ли какая достоверная информация о том - кто отливал, когда отливали, может в каких комплексах встречались или просто предположения? Если слитки того периода, то зачем лить какой то ювелирный если можно отлить платежный выполняющий обе функции? -------------------- Наслаждайся настоящим.
|
|
|
|
|
|
|
|
| mss |
Сегодня, 11:02
Создана
#13
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,956 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 Пол: мужской Репутация: 760 кг |
QUOTE(Running @ May 16 2024, 08:03) Ребята, все понятно с этим, но есть ли какая достоверная информация о том - кто отливал, когда отливали, может в каких комплексах встречались или просто предположения? Если слитки того периода, то зачем лить какой то ювелирный если можно отлить платежный выполняющий обе функции? Как и во все времена, главная проблема- это защита от подделок. Как определить состав металла в слитке неизвестной формы и веса? Определенная геометрическая форма и искомый вес дают какую-никакую защиту от подделок, хотя, конечно, не полную. Все остальные слитки неизвестной массы, состава и формы, по логике, могут быть использованы, в основном, для производства предметов. Это не только ювелирное дело. На литейных мастерских находили и бронзовые слитки и брусочки. Думаю, что вся атрибуция идет по аналогии. Какие еще функции можно придумать для подобных слитков? |
|
|
|
|
|
|
|
| AKiAn |
Сегодня, 11:17
Создана
#14
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 592 Зарегистрирован: 11-August 12 Из: Поволжье Пользователь №: 46,034 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
Здравствуйте!
Благодарю за внимание к теме. С торца и одного бока следы частого трения. Может быть кресало какое-нибудь? Что за сплав пока не знаю. С уважением! -------------------- Да где наживаться! Вернуть бы своё!
Карта СБ **** **** **** 2885 |
|
|
|
|
|
|
|
| BRUT |
Сегодня, 11:50
Создана
#15
|
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 12 Зарегистрирован: 22-November 23 Пользователь №: 2,407,609 Пол: мужской Репутация: нет  |
Я проверяю на серебро серной мазью.
Нанесите небольшое количество мази на поверхность предмета и оставьте на 30-50 минут. Если изделие потемнело — это настоящее серебро. А вот удалить темное пятно можно легко с помощью нашатырного спирта или соды. |
|
|
|
|
|
|
|
| AKiAn |
Сегодня, 12:06
Создана
#16
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 592 Зарегистрирован: 11-August 12 Из: Поволжье Пользователь №: 46,034 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
QUOTE(AKiAn @ May 16 2024, 11:17) Здравствуйте! Благодарю за внимание к теме. С торца и одного бока следы частого трения. Может быть кресало какое-нибудь? Что за сплав пока не знаю. С уважением! Также где то читал что запилы делались на гривнах. Удостоверится в однородности материала. Да и вес наводил на версию гривны! -------------------- Да где наживаться! Вернуть бы своё!
Карта СБ **** **** **** 2885 |
|
|
|
|
|
|
|
| plauen |
Сегодня, 13:32
Создана
#17
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,953 Зарегистрирован: 12-August 08 Пользователь №: 5,476 Репутация: 462 кг |
QUOTE(Running @ May 16 2024, 09:03) Ребята, все понятно с этим, но есть ли какая достоверная информация о том - кто отливал, когда отливали, может в каких комплексах встречались или просто предположения? Если слитки того периода, то зачем лить какой то ювелирный если можно отлить платежный выполняющий обе функции? Была такая профессия "ливец и весец". Про одного из таких товарищей можно почитать в википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%...%B1%D0%B5%D1%86 Если хотите более глубоко погрузиться - почитайте, как минимум, Янина и Сотникову |
|
|
|
|
|
|
|
| mss |
Сегодня, 13:50
Создана
#18
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,956 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 Пол: мужской Репутация: 760 кг |
QUOTE(BRUT @ May 16 2024, 11:50) Я проверяю на серебро серной мазью. Нанесите небольшое количество мази на поверхность предмета и оставьте на 30-50 минут. Если изделие потемнело — это настоящее серебро. А вот удалить темное пятно можно легко с помощью нашатырного спирта или соды. Это к чему? Медь тоже реагирует с серой и темнеет. Что можно узнать таким способом, тем более, выше ТС написал, что реакции на хромпик нет? Сообщение отредактировано mss: Сегодня, 13:58 |
|
|
|
|
|
|
|
| org |
Сегодня, 14:21
Создана
#19
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,311 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 759 кг |
Это не гривна и не ее половина. А уж для чего и когда выплавили этот слиток - никому не известно
-------------------- Будем искать...
|
|
|
|
|
|
|
|
| MajeurSD |
Сегодня, 15:18
Создана
#20
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,410 Зарегистрирован: 15-April 19 Пользователь №: 2,381,076 Пол: мужской Номер карты: 7277 Репутация: 132 кг |
QUOTE(org @ May 16 2024, 14:21) Это не гривна и не ее половина. А уж для чего и когда выплавили этот слиток - никому не известно ------ Поддерживаю. Слиток произвольной формы, неизвестный сплав. К платежным слиткам - гривнам, не относится. -------------------- Если выиграл ваш лот, напомните.
|
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 16th May 2024 - 17:08 | |
|