 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
5 копеек 1725 года гурт шнур, определение и оценка
|
|
| helmsman |
 Mar 26 2019, 20:33
Создана
#21
|
|
Профи  Группа: Посетители Сообщений: 1,044 Зарегистрирован: 9-October 17 Пользователь №: 2,368,406 Пол: мужской Репутация: 290 кг   |
Еще:
 |
   |
 
|
|
|
|
|
| fazer |
Mar 26 2019, 20:34
Создана
#22
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,617 Зарегистрирован: 25-June 07 Пользователь №: 2,253  Металлоискатель: exp 2 + exp E Репутация: 579 кг |
ТС откуда монета , если не секрет ?
-------------------- Чем ближе к Богу , тем больше правды.
|
|
|
|
|
|
|
|
| helmsman |
Mar 26 2019, 20:42
Создана
#23
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,044 Зарегистрирован: 9-October 17 Пользователь №: 2,368,406 Пол: мужской Репутация: 290 кг |
Я выше написал, найдена на царской свалке, на глубине 1,5 метра. Рядом было найдено еще штук 15 монет. От Анны Иоанновны до Николая 2.
Сообщение отредактировано helmsman: Mar 26 2019, 21:07 |
|
|
|
|
|
|
|
| Байбак |
Mar 26 2019, 20:47
Создана
#24
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 35,019 Зарегистрирован: 6-December 10 Пользователь №: 23,939  Пол: мужской Номер карты: 2202 ****** 4880 Репутация: 3226 кг |
[quote=helmsman,Mar 26 2019, 20:42]Я выше написал, найдена на царской свалке, на глубине 1,5 метра. Рядом было найдено еще штук 15 монет. От Анны Иоановны до Николая 2.
Всё нормуль .  Сообщение отредактировано Байбак: Mar 26 2019, 21:05 -------------------- этого не может быть , чего быть не могло в принципе ....
2202 ............3183 |
|
|
|
|
|
|
|
| fazer |
Mar 26 2019, 20:49
Создана
#25
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,617 Зарегистрирован: 25-June 07 Пользователь №: 2,253 Металлоискатель: exp 2 + exp E Репутация: 579 кг |
Если , монета из земли , значит гурт заводской . Даже сейчас , в ручную, так сделать сложно . А в 18 веке и подавно )
-------------------- Чем ближе к Богу , тем больше правды.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Табуреточник |
Mar 26 2019, 21:06
Создана
#26
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,047 Зарегистрирован: 24-November 16 Пользователь №: 2,356,244 Металлоискатель: deus XP Пол: мужской Репутация: 153 кг |
Судя по тому, как ровно лежат гуртовые насечки - на рукоблуд не тянет, больше на механический накат...Но вот как оно случилось?? Может какой пробник на мондворе , пробовали гуртить , а потом в обращение кинули и выскочила через почти 300 лет...
|
|
|
|
|
|
|
|
| генпет |
Mar 26 2019, 21:32
Создана
#27
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,683 Зарегистрирован: 29-September 11 Из: Древняя Русь Пользователь №: 34,322 Пол: мужской Репутация: 587 кг |
Как вариант пробная монета.
-------------------- Заслуженный Ванг форума.
|
|
|
|
|
|
|
|
| SergHHB |
Mar 26 2019, 21:54
Создана
#28
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,247 Зарегистрирован: 4-June 17 Пользователь №: 2,364,248 Пол: мужской Репутация: 322 кг |
Выглядит неплохо гурт и патина, повторюсь. Может быть, стоило за заключением обратиться.
|
|
|
|
|
|
|
|
| mss |
Mar 26 2019, 22:27
Создана
#29
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,900 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580  Пол: мужской Репутация: 755 кг |
QUOTE(SergHHB @ Mar 26 2019, 18:56) ведь не бывает так, что новодел полностью выдуман. Еще как бывают...  Штемпеля близко, но не точно, а гурты вообще, зачастую, от фонаря...Но, повторюсь, к этой монете это никакого отношения не имеет. То, что мы видим на гурте, нанесено после чеканки. Как, для чего, кем - это, боюсь, мы не узнаем. |
|
|
|
|
|
|
|
| приора |
Mar 26 2019, 22:31
Создана
#30
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,995 Зарегистрирован: 18-July 17 Пользователь №: 2,365,846 Пол: мужской Репутация: 600 кг |
QUOTE(mss @ Mar 26 2019, 22:27) Еще как бывают... Штемпеля близко, но не точно, а гурты вообще, зачастую, от фонаря...Но, повторюсь, к этой монете это никакого отношения не имеет. То, что мы видим на гурте, нанесено после чеканки. Как, для чего, кем - это, боюсь, мы не узнаем.Снова согласен. С ув. |
|
|
|
|
|
|
|
| repa |
Mar 26 2019, 22:43
Создана
#31
|
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 18,819 Зарегистрирован: 9-August 10 Пользователь №: 20,369  Пол: мужской Репутация: 2697 кг |
Если прокурить про гурталь... То я остановлюсь что монетка правильная.( Но не утверждаю!) Т.к опять как в сказке найдены ещё там 5-10-15-20 монет. Все-же интересно посмотреть на остальные)
-------------------- То Что не продал! Продам
Куплю Пукли, Сердца, Полумесяцы! Гренады Номерные! ВСЕ на 1812г! |
|
|
|
|
|
|
|
| Землекопатель |
Mar 26 2019, 23:05
Создана
#32
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,828 Зарегистрирован: 17-December 10 Пользователь №: 24,249 Пол: мужской Репутация: 1663 кг |
Ну не с рубля же верейками прокатали? А если нет, то с чего тогда? Кроме как с рубля не с чего. На монетном дворе тестили верейки на пятаке чтобы серебро не гробить?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Valentinianus |
Mar 26 2019, 23:07
Создана
#33
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,352 Зарегистрирован: 22-January 14 Пользователь №: 63,992 Пол: мужской Репутация: 1302 кг |
QUOTE(Землекопатель @ Mar 26 2019, 23:05) Ну не с рубля же верейками прокатали? А если нет, то с чего тогда? Кроме как с рубля не с чего. На монетном дворе тестили верейки на пятаке чтобы серебро не гробить? Солидарен. Любое изделие мон двора должно иметь логическое объяснение, а в данном случае его нет. |
|
|
|
|
|
|
|
| BSB |
Mar 26 2019, 23:52
Создана
#34
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,507 Зарегистрирован: 6-October 11 Из: ОВД Пользователь №: 34,549 Металлоискатель: x-t 705 Пол: мужской Репутация: 190 кг |
QUOTE(fazer @ Mar 26 2019, 20:49) Если , монета из земли , значит гурт заводской . Даже сейчас , в ручную, так сделать сложно . А в 18 веке и подавно ) Почему думаете, что в 18 веке, а не в 20. При том же Н2, кто то, просто так, на токарном станке накатку сделал? -------------------- Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.©
|
|
|
|
|
|
|
|
| Борс |
Mar 27 2019, 06:26
Создана
#35
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,561 Зарегистрирован: 22-July 13 Из: уездный город N Пользователь №: 58,507 Металлоискатель: 705, E-Trac, Deus Пол: мужской Репутация: 439 кг |
QUOTE(BSB @ Mar 27 2019, 00:52) Почему думаете, что в 18 веке, а не в 20. При том же Н2, кто то, просто так, на токарном станке накатку сделал? а куда старый гурт делся? |
|
|
|
|
|
|
|
| МойНикЦарь |
Mar 27 2019, 07:21
Создана
#36
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,386 Зарегистрирован: 15-July 16 Пользователь №: 2,352,214 Пол: мужской Номер карты: 5634 Репутация: 233 кг |
Не тема, а полный пипец.
Сточили гурт в мед целях. Зачем сделали шнур - не узнаем никогда. Если люди торгуются - значит им ЭТО интересно. Фуфло китайское тоже покупают. Пусть бьются, торгуются. Умнее потом будут. |
|
|
|
|
|
|
|
| SergHHB |
Mar 27 2019, 07:45
Создана
#37
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,247 Зарегистрирован: 4-June 17 Пользователь №: 2,364,248 Пол: мужской Репутация: 322 кг |
QUOTE(МойНикЦарь @ Mar 27 2019, 07:21) Не тема, а полный пипец. Сточили гурт в мед целях. Зачем сделали шнур - не узнаем никогда. Если люди торгуются - значит им ЭТО интересно. Фуфло китайское тоже покупают. Пусть бьются, торгуются. Умнее потом будут. Чтобы гурт сточить, это надо убрать примерно 1-1,5 мм., поскольку здесь мы не видим следов сетки, как не видим и отсутствия 2-3 мм. от диаметра монеты. Если в мед. целях, то кто же будет делать это аккурат в круг? Гурт ровный, просто так такой гвоздем не нацарапаешь. Уважаю и Ваше мнение, и Михаила, но не сказал бы, что все ясно... Будь это все в Мск, можно было бы хоть за устной консультацией подойти. Так... если сказать о минимуме, то как минимум это просто любопытный предмет, даже если и handmade. |
|
|
|
|
|
|
|
| helmsman |
Mar 27 2019, 08:20
Создана
#38
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,044 Зарегистрирован: 9-October 17 Пользователь №: 2,368,406 Пол: мужской Репутация: 290 кг |
Вот что пишет Уздников про крестовой пятак 1730 года. Данная монета известна вроде как в единственном экземпляре. Уздеников В.В. предполагал, что наличие шнуровидного гурта на этом пятаке объясняется изготовлением его перечеканкой какой-то иностранной монеты без перегурчивания . Может быть что то вроде этого.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Valentinianus |
Mar 27 2019, 08:42
Создана
#39
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,352 Зарегистрирован: 22-January 14 Пользователь №: 63,992 Пол: мужской Репутация: 1302 кг |
QUOTE(helmsman @ Mar 27 2019, 08:20) Вот что пишет Уздников про крестовой пятак 1730 года. Данная монета известна вроде как в единственном экземпляре. Уздеников В.В. предполагал, что наличие шнуровидного гурта на этом пятаке объясняется изготовлением его перечеканкой какой-то иностранной монеты без перегурчивания . Может быть что то вроде этого. Если перечекан, то какие-то следы должны остаться. Кроме того, пятак должен быть подрасплющен вследствие перечекана и гурт деформирован, а в данном случае этого не наблюдается. Если у кого-то есть фото пятака 1730, было бы интересно взглянуть |
|
|
|
|
|
|
|
| дидуня |
Mar 27 2019, 08:53
Создана
#40
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,978 Зарегистрирован: 26-May 12 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 43,564 Металлоискатель: F-5 Репутация: 202 кг |
Мда... очень похоже на машинную работу.
Надо сравнивать. Для чего прокатать гурт на пластилине, а рядом рублем и полтиной тоже московскими и сравнить (шаг, угол наклона и пр.). Может это чем-то поможет  Хотя... новый владелец будет разбираться...Про токарный станок... круто.  |
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 18th April 2024 - 06:25 | |
|