Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Петрович |
Jan 20 2021, 19:26
Создана
#4041
|
Гарант форума Группа: VIP Сообщений: 50,457 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 Пол: мужской Репутация: 2336 кг |
Толя, а какая твоя версия? Только не надо про зубила из метеоритов и вдруг утраченные технологии. Вот удивительно, возраст сооружения тебе известен, а чем, кто и как его делал,не знаешь.
-------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
scandijinior |
Jan 20 2021, 20:07
Создана
#4042
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,931 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(Петрович @ Jan 20 2021, 20:26) Толя, а какая твоя версия? Только не надо про зубила из метеоритов и вдруг утраченные технологии. Вот удивительно, возраст сооружения тебе известен, а чем, кто и как его делал,не знаешь. ДыК, это не мне. А им, в смысле индийцам выгодно....втирать туристам. Может и нашли...но так тур. бизнес лучше идет. Все довольны. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
мейн-кун |
Jan 20 2021, 20:23
Создана
#4043
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,401 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 520 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jan 20 2021, 15:41) Ну дык, поинтересуйтесь из каких горных пород выполнены эти архитектурные формы....прежде чем делать далеко идущие выводы. У блохеров не найдете...потому как они этого не знают и не удосужились выяснить... Ну отрицать то, что имеется-таки подобных, мировых шедевров сделанных и из достаточно твёрдых пород - неконструктивно. А вот если оставить вопрос твёрдости и способы изготовления на втором плане, то как вы думаете, зачем творили такие сложные, нередко - гигантские формы, с фантастически сложными, как например в видео выше, об Индии, сюжетами, просто переполненными мелкими, ажурнейшими деталями? В чём черпали вдохновение, да и для чего? Вариант, что сидели у костра, и глодая друг-другу ноги выдумывали богов, уср.вшись от молний, а потом по приказу слезшего с дерева вождя, взяли да и всё построили - не желателен. -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
scandijinior |
Jan 20 2021, 20:42
Создана
#4044
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,931 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(мейн-кун @ Jan 20 2021, 21:23) Ну отрицать то, что имеется-таки подобных, мировых шедевров сделанных и из достаточно твёрдых пород - неконструктивно. А вот если оставить вопрос твёрдости и способы изготовления на втором плане, то как вы думаете, зачем творили такие сложные, нередко - гигантские формы, с фантастически сложными, как например в видео выше, об Индии, сюжетами, просто переполненными мелкими, ажурнейшими деталями? В чём черпали вдохновение, да и для чего? Вариант, что сидели у костра, и глодая друг-другу ноги выдумывали богов, уср.вшись от молний, а потом по приказу слезшего с дерева вождя, взяли да и всё построили - не желателен. Дык, резьба по камню традиционное ремесло у них. Наиболее интенсивно стала развиваться в период правления династии Маурьев, а это уже никакие ни будь "вожди слезшие с дерева" (с), а уже третье столетие до НЭ. К тому же, во многих местах заметно влияние "эллинского стиля" и естественно технологий обработки камня греками. П.С. Вот например, это тоже Индия, гандхарская школа резьбы по камню. Как видите люди изображены в одеяниях подобных римской тоге, с волнистыми волосами и прямыми римскими носами...отнюдь не индийцы, а это первый век НЭ. Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 20 2021, 20:54 -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
Петрович |
Jan 20 2021, 20:49
Создана
#4045
|
Гарант форума Группа: VIP Сообщений: 50,457 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 Пол: мужской Репутация: 2336 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jan 20 2021, 20:42) Дык, резьба по камню традиционное ремесло у них. Наиболее интенсивно стала развиваться в период правления династии Маурьев, а это уже никакие ни будь "вожди слезшие с дерева" (с), а уже третье столетие до НЭ. К тому же, во многих местах заметно влияние "эллинского стиля" и естественно технологий обработки камня греками. Можно подумать, что про греков и их технологии обработки что-либо доподлинно известно. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
scandijinior |
Jan 20 2021, 21:08
Создана
#4046
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,931 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(Петрович @ Jan 20 2021, 21:49) Можно подумать, что про греков и их технологии обработки что-либо доподлинно известно. По крайней мере мы видим их мастерство обработки камня. Не нравятся греки, возьмем этрусков, по всей видимости, их технологии резьбы по камню лежат в основе эллинской школы (ИМХО). -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
мейн-кун |
Jan 20 2021, 21:12
Создана
#4047
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,401 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 520 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jan 20 2021, 20:42) Дык, резьба по камню традиционное ремесло у них. Наиболее интенсивно стала развиваться в период правления династии Маурьев, а это уже никакие ни будь "вожди слезшие с дерева" (с), а уже третье столетие до НЭ. К тому же, во многих местах заметно влияние "эллинского стиля" и естественно технологий обработки камня греками. П.С. Вот например, это тоже Индия, гандхарская школа резьбы по камню. Как видите люди изображены в одеяниях подобных римской тоге, с волнистыми волосами и прямыми римскими носами...отнюдь не индийцы, а это первый век НЭ. Найн. QUOTE(мейн-кун @ Jan 20 2021, 20:23) А вот если оставить вопрос твёрдости и способы изготовления на втором плане, то как вы думаете, зачем творили такие сложные, нередко - гигантские формы, с фантастически сложными, как например в видео выше, об Индии, сюжетами, просто переполненными мелкими, ажурнейшими деталями? В чём черпали вдохновение, да и для чего? -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
Петрович |
Jan 20 2021, 21:14
Создана
#4048
|
Гарант форума Группа: VIP Сообщений: 50,457 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 Пол: мужской Репутация: 2336 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jan 20 2021, 21:08) По крайней мере мы видим их мастерство обработки камня. Не нравятся греки, возьмем этрусков, по всей видимости, их технологии резьбы по камню лежат в основе эллинской школы (ИМХО). Толя, поверь, я бывал в хороших музеях и такие вещички видел. Ты мне покажи, где описаны технологии? Если вещь найдена на территории Греции, то это не факт, что ее сделали греки, да еще и в указанный период. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
scandijinior |
Jan 20 2021, 21:26
Создана
#4049
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,931 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(Петрович @ Jan 20 2021, 22:14) Толя, поверь, я бывал в хороших музеях и такие вещички видел. Ты мне покажи, где описаны технологии? Если вещь найдена на территории Греции, то это не факт, что ее сделали греки, да еще и в указанный период. "Когда я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой." (с) Дедукция, однако. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
scandijinior |
Jan 20 2021, 21:32
Создана
#4050
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,931 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(мейн-кун @ Jan 20 2021, 22:12) Найн. А вот если оставить вопрос твёрдости и способы изготовления на втором плане, то как вы думаете, зачем творили такие сложные, нередко - гигантские формы, с фантастически сложными Я не художник, но могу предположить, что посвящены очень важному для них, что бы помнили на века и восхищались (поклонялись) им/и. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
мейн-кун |
Jan 20 2021, 21:36
Создана
#4051
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,401 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 520 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jan 20 2021, 21:32) Я не художник, но могу предположить, что посвящены очень важному для них, что бы помнили на века и восхищались (поклонялись) им/и. То-есть практического умысла для своих современников, получается - зеро? -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
Петрович |
Jan 20 2021, 22:25
Создана
#4052
|
Гарант форума Группа: VIP Сообщений: 50,457 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 Пол: мужской Репутация: 2336 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jan 20 2021, 21:26) "Когда я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой." (с) Дедукция, однако. Хотя на самом деле это была водяная курица. Ты прям видел, как греки точили колонны и строили храмы? -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
jagd |
Jan 20 2021, 22:32
Создана
#4053
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,215 Зарегистрирован: 5-July 09 Из: Mother Russia Пользователь №: 10,885 Металлоискатель: Dēus Пол: мужской Репутация: 306 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jan 20 2021, 21:32) Я не художник, но могу предположить, что посвящены очень важному для них, что бы помнили на века и восхищались (поклонялись) им/и. просто такие вот туповатые сидят и думают а давай-ка построим неведомую "кузню" что бы ни у кого такой не было, да и нам в принципе не нужную, но построим что бы была все имело смысл, но не тот что нам рассказывают -------------------- Liberté, Égalité, Fraternité
|
UncleTom |
Jan 21 2021, 16:12
Создана
#4054
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 28 Зарегистрирован: 11-January 21 Пользователь №: 2,394,498 Пол: мужской Репутация: нет |
Мы можем точно утверждать - мы ничего не знаем .
Под словом МЫ я имею ввиду современного человека. Такое в ручную как и механически сделать невозможно в наше время, не говоря уж об более раннем периоде (о котором мы что-то знаем) . Тут два варианта :это сделали не люди, или люди когда-то были намного умнее и технологическое развитие выше на тысячелетие. |
мейн-кун |
Jan 21 2021, 22:08
Создана
#4055
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,401 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 520 кг |
QUOTE(UncleTom @ Jan 21 2021, 16:12) Мы можем точно утверждать - мы ничего не знаем . Под словом МЫ я имею ввиду современного человека. Такое в ручную как и механически сделать невозможно в наше время, не говоря уж об более раннем периоде (о котором мы что-то знаем) . Тут два варианта :это сделали не люди, или люди когда-то были намного умнее и технологическое развитие выше на тысячелетие. Ну почему-же сразу - невозможно? И в ручную могут сейчас https://youtu.be/k0VGeeojWC4?t=881 И механически https://www.youtube.com/watch?v=AnLF1tD_Z9k То есть допустить то, что мастер может повторить резьбу по камню инструментом примитивным, подручно-подножным (другими камнями, например) - абсолютно можно. И повторяют, ради эксперимента, и сейчас, лень искать видео, но здесь в теме - было. Лично у меня вот, немного другие вопросы возникают, глядя на масштабы, качество и количество подобных артефактов прошлого. -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
Тамбовский В. |
Jan 22 2021, 19:30
Создана
#4056
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,229 Зарегистрирован: 3-March 10 Из: Русь, Ё-моё! Пользователь №: 15,879 Пол: мужской Репутация: 1033 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jan 20 2021, 15:41) ... из каких горных пород выполнены эти архитектурные формы.... У блохеров не найдете...потому как они этого не знают и не удосужились выяснить... Неправда ваша, сударь! Не все блохеры одинаково тупые, есть и продвинутые. Вот, один из них - удосужился выяснить: Забытые Технологии Древней Индии. Халебиду - Королевство Абсурда. https://www.youtube.com/watch?v=GdRLv4NLWlc Видео правда хреновенькое, местами пропадает звук, но "имеющий глаза - да увидит!" А это вдогонку! Про технологии... Загадки храма Рамаппа. https://www.youtube.com/watch?v=K0OmiueaujI -------------------- Правительство у нас хорошее, это с народом ему не везёт!
|
мейн-кун |
Jan 24 2021, 17:54
Создана
#4057
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,401 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 520 кг |
https://youtu.be/uslGNZfvQs8?t=3128
Всё видео интересное. Но я рекомендую посмотреть, послушать, и услышать суть того, о чём автор начинает говорить в приведённой мной, привязке ко времени. Там буквально, минута - две. Но эти пара минут очень могут продвинуть, действительно желающих, в понимании "запретной археологии", например, да и вообще... В понимании. -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
scandijinior |
Jan 24 2021, 19:36
Создана
#4058
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,931 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(мейн-кун @ Jan 24 2021, 18:54) https://youtu.be/uslGNZfvQs8?t=3128 Всё видео интересное. Но я рекомендую посмотреть, послушать, и услышать суть того, о чём автор начинает говорить в приведённой мной, привязке ко времени. Там буквально, минута - две. Но эти пара минут очень могут продвинуть, действительно желающих, в понимании "запретной археологии", например, да и вообще... В понимании. Ну дык, ничего нового не сказал. "История, возможно, беспристрастна, но не следует забывать, что писалась она победителями." (с) Но это относится к истории. А вот в археологии, особенно в стыковке с генетикой и геологией, можно уже на современном этапе пытаться "распутывать" этот клубок. Начать например с орудий труда, ведь за "камнем" не сразу появилась бронза, по первей была самородная медь. Да и сама бронза (бронзовый век), это понятие растяжимое. Например самая "архаичная", это медь легированная мышьяком, а отнюдь не оловом. А каждое, даже "заброшенное" (выработанное) месторождение, имеет свой уникальный специфический состав, примерно как отпечаток пальца. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
мейн-кун |
Jan 24 2021, 22:57
Создана
#4059
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,401 Зарегистрирован: 11-January 12 Пользователь №: 38,183 Пол: мужской Репутация: 520 кг |
QUOTE(scandijinior @ Jan 24 2021, 19:36) Ну дык, ничего нового не сказал. "История, возможно, беспристрастна, но не следует забывать, что писалась она победителями." (с) Но это относится к истории. А вот в археологии, особенно в стыковке с генетикой и геологией, можно уже на современном этапе пытаться "распутывать" этот клубок. Начать например с орудий труда, ведь за "камнем" не сразу появилась бронза, по первей была самородная медь. Да и сама бронза (бронзовый век), это понятие растяжимое. Например самая "архаичная", это медь легированная мышьяком, а отнюдь не оловом. А каждое, даже "заброшенное" (выработанное) месторождение, имеет свой уникальный специфический состав, примерно как отпечаток пальца. Ну, такого он не говорил, и я не на этом акцентировал внимание. Но вот вы сказали например про "историю, которую пишут победители". А я например, нахожу, что эта расхожая фраза, имеет такое-же отношение к реальности, как и любая другая фраза на эту тему, которая допустим, будет иметь полностью противоположный смысл. Вот например СССР, страна - победитель фашизма. Знакомо в прошлом? Ну, и... сейчас? Я даже не буду вас направлять к современной молодёжи, просто напишите это в теме - местном "зоопарке", и вам седые дяди наговорят разного. Наговорят разного. Понимаете? Некоторые до эпилептических слюней будут вам доказывать например, что Гитлер не был фашистом. Что немцы вообще были очень добрые. Ну и ещё там, всякого... именно - нагородят. И сочувствующие у них, поверьте, найдутся. Под предлогом того, что они "думают" и это их "мнение", в основном. Так что не знаю я ни про каких победителей, что-то там пишущих. Есть то, как было на самом деле, а есть дяди и тёти, которые пытаются лгать и искажать то, что было на самом деле. И есть ещё другие дяди и тёти, которые всё это слушают и кивают бОшками. Но никакого отношения, к тому, как было на самом деле - ни ложь одних, ни кивание других, не имеет. Иваны, родства не помнящие. Впрочем, не только Иваны, а и Гансы, и Джоны, и Мбвато, и все иные и прочие. Вот об этом там(в моей привязке, в видео) говориться. Примерно... ЗЫ: Орудия труда, говорите? А вот если-бы среднестатистический мирянин современности, не имеющий специальных знаний и возможностей эти знания воплотить в реальность... Вот что-бы он стал делать, оказавшись неожиданно, вне всякой цивилизации? Взял-бы он я вам скажу - дубину, и жрал-бы сырое мясо, растения и корешки, в ожидании первого, лесного пожара. Рисуя в промежутках между добычей пищи и бегом от хищного зверья - тоскливые, непонятные уже следующему поколению, картинки. Картинки с какой-то неизвестной жизнью, с какими-то фантастическими забавами и делами... Богов. Богов следующих, диких сущностей, которым ещё только предстоит стать людьми. И передать наш "попаданец" ничего толкового не сможет, кроме мало внятных историй. Потому-что работал он на конвейере, слева - направо перекладывая, а тут этот бесценный опыт ни к чему оказался. Так-что говорить о стопроцентном развитии событий дремучего прошлого, именно "по Дарвину" условно, на мой личный взгляд, несколько поспешно. -------------------- Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
|
scandijinior |
Jan 25 2021, 00:12
Создана
#4060
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,931 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(мейн-кун @ Jan 24 2021, 23:57) Иваны, родства не помнящие. Впрочем, не только Иваны, а и Гансы, и Джоны, и Мбвато, и все иные и прочие. Вот об этом там(в моей привязке, в видео) говориться. Примерно... Слишком утрированно. Но для кого то очень желательно. (но этот вопрос не для этой темы). QUOTE(мейн-кун @ Jan 24 2021, 23:57) ЗЫ: Орудия труда, говорите? А вот если-бы среднестатистический мирянин современности, не имеющий специальных знаний и возможностей эти знания воплотить в реальность... Вот что-бы он стал делать, оказавшись неожиданно, вне всякой цивилизации? Взял-бы он я вам скажу - дубину, и жрал-бы сырое мясо, растения и корешки, в ожидании первого, лесного пожара. Рисуя в промежутках между добычей пищи и бегом от хищного зверья - тоскливые, непонятные уже следующему поколению, картинки. Картинки с какой-то неизвестной жизнью, с какими-то фантастическими забавами и делами... Богов. Такая особь погибнет очень быстро. До "картинок" дело не дойдет. QUOTE(мейн-кун @ Jan 24 2021, 23:57) Так-что говорить о стопроцентном развитии событий дремучего прошлого, именно "по Дарвину" условно, на мой личный взгляд, несколько поспешно. Естественно "линейного" развития не было, по вашему "по Дарвину". Катастрофизм имел место быть, с потерей части приобретенного опыта и знаний. Как и остановка в развитии, в условиях изоляции. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 23rd May 2024 - 09:21 | |