Как я Фишер делал.

[Fuma]

Резонансная частота измеряется генератором, можно измерять индуктивность обмотки. Но на практике измерять индуктивность обмотки с кабелем, без кабеля, в процессе намотки обмотки у меня не получалось. Показания очень разные.
Поэтому обмотка возбуждается генератором с эталонной емкостью, и получается ее резонансная частота. У каждого датчика и соответственно обмотки она своя. И как я уже писал выше для некоторых конкретных приборов не зависит от датчика.
То есть обмотка Тх (генераторная) на разных датчиках например для Тесоро имеет
одну и ту же частоту. Остается мотая катушку сделать такую же частоту, используя провод такого диаметра, чтобы было такое же сопротивление. Это можно сделать не измеряя частоту работы самого прибора, не залезая ему в кишки. Подключите к нему свой датчик он и не поймет. Чем отличаются датчики для одного прибора- это в основном ГЕОМЕТРИЯ. ГЕОМЕТРИЯ помогает работать одному и тому же прибору в разных условиях, на замусоренных местах, или в пустыне Сахара, где кусочек железа лежит один на одном квадратном километре.

Литцендрат это несколько проводков, каждая жила изолирована друг от друга. Применяется только в Експлоерах, так как там излучается пачка импульсов квадратных. А квадратный импульс есть сложение синусоид, так вот там некоторые синусоиды получаются высокой частоты, как и написано 100килогерц.(Если частоты занизить, то квадратные импульсы будут походить на пологие)
Когда сигнал высокой частоты идет по проводу, он выходит на поверхность проводника, а внутри толстого проводника провод остается без работы, то есть вся толщина провода не работает, а работает только поверхность провода-это называется СКИН ЭФФЕКТ. Чтобы не было потери мощности сигнала, меньше искажалась форма импульсов и применяют несколько проводков, так как их общая поверхность будет достаточна для передачи сигнала, она больше. Набрав в поисковике СКИН ЭФФЕКТ можете прочитать о нем объяснения более научными словами.

А если умеете паять, то спаяйте себе Тесоро, достойный прибор, за второй номер
сойдет вполне. А делая к нему катушки и потренируетесь.
На сайте MD for you есть ветка Тесоро.

Сообщение отредактировано Fuma: Jun 24 2010, 07:13

[Fuma]

Перед тем как обклеивать стеклотканью, взвесил датчик на весах.



После начинается обклеивание пенопласта стеклотканью и эпоксидкой. И наматывал кольцами, и клеил клочками, но процесс не поддается автоматизации.
В лучшем случае два слоя с одной стороны, ждешь застывания сутки. Затем все лишнее удаляется рашпилем и наждачной бумагой. Затем два слоя с другой стороны. Вес постепенно прибавляется. Вот вес после одного слоя:



Данная технология очень трудоемка, поэтому фирмы производящие датчики не могут себе ее позволить. Если ее применять, обмазывать катушку 1-2 недели, катушка будет стоить в 10 раз дороже детектора. Но для себя любимых можно и помучится. Почему? Датчик получается легче заводского и достаточно прочный.
На переезд машинами я не испытывал, с высокого этажа не бросал, не было неудачных датчиков, все работают ( Чтобы взять плохой для испытаний.)
Крепость обеспечивается не только слоями стеклоткани, но и сами обмотки залитые эпоксидкой в пенопласте, так же армируют датчик. Датчики размером до 25 сантиметров, можно обматывать и тремя слоями стеклоткани, уже можно работать.
Но данный датчик обмотан 2 слоями стеклоткани, затем покрыт графитом. В данном случае графит это тертые на наждаке троллейбусные щетки, собранные на конечной остановке троллейбуса, смешанные с клеем ПВА. Разводить надо очень густо, до консистенции масла. Тогда сопротивление по экрану будет примерно 1 ком.
Но если будет и до 10 ком, тоже нормально. В этот слой графита вмазывается проволочка от экрана кабеля которую мы предварительно зачищаем. Которую предварительно оставляли.



Клей с графитом наносим кисточкой.


Оставляем не замазанным участок, где предположительно будет уложен длинный конец приемной обмотки, которая идет на корпус.



Экранировать обмотки не обязательно графитом, можно экранировать и фольгой, как делают в датчиках фирмы АКА. В данном конкретном датчике
можно попробовать заэкранировать, только одну приемную обмотку, а Тх не экранировать. Но кроме того, что легче будет датчик, так как слой графита с ПВА тоже имеет немалый вес, около 100 грамм.Возможно он будет работать не так. А может наоборот лучше. Чтобы это узнать надо делать несколько датчиков и все проверять и замерять. На это необходимо время, а времени нет.
Но для себя любимого пару датчиков сделать можно, тем более здесь и стимул просматривается, чтобы не покупать.

Экранированный датчик уже не чувствует руку, уже детектор не пиликает как попало, а ждет когда ему что то поднесут. Теперь надо уложить петлю окончательно. Контролируя минимум сигнала на приемной обмотке, укладываем петлю. После того как ее уложили, необходимо заклеить ее одну, то есть кусочек проволочки залить эпоксидкой, чтобы этот проводочек в процессе работы не трепыхался. Иначе будут ложные сигналы.



Затем сверху еще мажем графитом и обматываем еще двумя слоями стеклоткани.
Зачищаем рашпилем, наждачной шкуркой, смотрим весь ли слой графита укрыт, не торчит где то по углам. И уже можно подключать к детектору и бежать пробовать как работает новый датчик. Как отстраивается от грунта, насколько больше стала глубина.

[GSL]

Молодец Фома! Объяснил более подробно чем на МД4Ю.

[Fuma]

Ну и последнее , чтобы завершить тему. После того как с некрашеным датчиком поработали, все устраивает, датчик надо покрасить. Я крашу обыкновенной автомобильной грунтовкой и затем автомобильной краской. Сосед по гаражу занимается ремонтом автомобилей, у него остается краска. Какую даст, такой и крашу.



Полный вес датчика 15х12" получился 610 грамм. Наверно из за того , что датчик реально кажется очень большим, когда носишь детектор в руках, вес не ощущается.



Если таким датчиком работать много и тереть его о землю, то можно думаю покрыть снизу его каким нибудь автомобильным антигравием.

А сверху на этом большом датчике я нарисую крокодила, аэрографией пока не владею, но кисточкой нарисую.

Следующий датчик, который будем делать - это датчик к Експлоеру. Но это будет после ужасной ЖАРЫ.

Крокодил будет примерно такой:


Сообщение отредактировано Fuma: Jul 4 2010, 13:43

[keyspec]

Осталось последнее. Сделать тест в сравнении с штатной. И тогда можно продавать готовый девайс. Я в очереди первый.

[RogobanoF]

Я бы тоже такую прикупил.

[spiridon]

да, крокодил это конечно важно, но все таки хотелось бы тестов катухи, ну или хоть устного рассказа о впечатлениях, а то сей топик пока по большому счету ни о чем

[Fuma]

Тестов сравнительных я не делал. Поблизости нет Фишера и тем более такой катушки. По сравнению со штатной катушкой кольцо 10 " с которой мой Фишер Ф70 работает так:
5 копеек советские в дискриме 20 сантиметров,
во всех металлах около 30 сантиметров.
С этой катушкой в комнате по воздуху прибавилось по 10 сантиметров.
В земле не закапывал не замерял , просто полазил возле дома. Катушка работает.

Но начал проверять под проводами, рядом были трамвайные пути, работать нельзя
все пищит и цифры мелькают.

Но от столбов вдалеке нормально, показания не прыгают.
По поводу стуков о землю, ложных сигналов, это конечно необходимо сравнить
с заводской катушкой.

[Сребра]

По воздуху-то хоть сколько!
В земельке нуна посмотреть.

[Fuma]

Конечно и тут не только глубина, но вообще надо походить с таким заводским
по размеру и с этим, и тогда только делать выводы, чего хватает, чего не хватает.
Я с этим датчиком, пока был некрашеный заезжал на старую деревню, но там от современной жизни очень много мусора. Впечатление такое, что он кидается на этот мусор, на большие крышки, всякие железки, с полметра от земли. Долго не вытерпел, поставил старый маленький.

Чистое место надо для таких размеров.

[REN]

Это только на Ф70 на Ф2 не подойдет?

[Fuma]

Эта катушка сделана для Фишер Ф70, так же подойдет и для Ф75. Это детекторы
работающие на частоте 13 килогерц и катушки у них взаимозаменяемы.
Фишер Ф2 работает на частоте 7 килогерц, у него своя группа датчиков, но сделав замеры датчика Ф2 можно сделать хоть такого размера, хоть совсем любого другого размера датчик для Фишера Ф2.

[Fil721]

Эта катушка сделана для Фишер Ф70, так же подойдет и для Ф75. Это детекторы
работающие на частоте 13 килогерц и катушки у них взаимозаменяемы.
Фишер Ф2 работает на частоте 7 килогерц, у него своя группа датчиков, но сделав замеры датчика Ф2 можно сделать хоть такого размера, хоть совсем любого другого размера  датчик для Фишера Ф2.

у меня есть катуха моно 12 от дфх . ее заточить под фишер 75 возможно .как думаешь ?

[Fuma]

Думаю что нет. Только если все выковырять из корпуса и в этот корпус уложить новые обмотки.

[Fil721]

по сопротивлению практически одинаковы . подключал .предмет видит но без дискрима и чуйки

[V.Strelok]

Катушки разных производителей не взаимозаменяемы! Сопротивление не играет ни какой роли.

Сообщение отредактировано V.Strelok: Jul 17 2010, 20:14

[Fil721]

так в чем же отличие фишера 75 или МХТ ?в передающей .приемной части ? ведь оба используют принцип работы VLF

Сообщение отредактировано Fil721: Jul 17 2010, 20:19

[Engineer]

так в чем же  отличие  фишера 75 или МХТ ?в передающей .приемной части ? ведь оба используют принцип работы VLF

В частотах на которые настроены обмотки катушек.

[Fil721]

если у фишера принцип как хлт .то можно попробовать перестроить катушку от вайтса

[Engineer]

если у фишера принцип как хлт .то можно попробовать перестроить  катушку от вайтса

Перестроить? В катушках всё залито чем-то вроде эпоксидки. Как это расковырять не повредив обмотки. Потом нужно будет доматывать или отматывать витки, не представляю каким образом. Если удастся сохранить корпус - уже удача.
Проще новые обмотки намотать.