Детали от ХО и ружья, пистолета?, Определения и оценка

[Kront]

Доброго дня, прошу в помощи определения находок и будет ли интерес на аукционе, и какова примерно цена, помяты только водой, не чем не чищена, доп фото по запросу в лс... Что бы не создовать две темы две находки поставлю в одной.

Сообщение отредактировано Kront: May 3 2022, 19:42

Вложенные эскизы изображений

[Хорейс]

О, ружьишко на 19 век!! Нужная вещь! Клейма есть? С пятиста на аукцион и вперед!!!

[Kront]

Ещё вото

Вложенные эскизы изображений

[Kront]

Ещё фото

Вложенные эскизы изображений

[AndrewAnd]

Первая капуцин как и сказано с пятисот старт, вторая оголовок офицерки 09г, в таком состоянии до одной тыр

[VVL-Резервный]

Джентльмены, а откуда взялось это чудное слово - капуцин?

[Grinkreht]

Джентльмены, а откуда взялось это чудное слово - капуцин?

А хрен его знает
По идее- ложевым кольцом тоже не назвать. Так то капуцин- разновидность вида обезьяны
Но крайние лет 10-ть..фигурирует именно это название.

И да-данный капуцин..от пехотного русского ружья обр. 1808-го года.

[Kront]

Капуцин на аукционе https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=2737274&hl=

Сообщение отредактировано Kront: May 4 2022, 10:24

[VVL-Резервный]

А хрен его знает
По идее- ложевым кольцом тоже не назвать. Так то капуцин- разновидность вида обезьяны
Но крайние лет 10-ть..фигурирует именно это название.

И да-данный капуцин..от пехотного русского ружья обр. 1808-го года.

Фух... отлегло! Думал, что-то в этой жизни пропустил. В детстве знал, что капуцин - что-то с монахами связанное. Потом узнал про обезьян.
И только попав на этот форум узнал про некую деталь, называемую (только здесь!) капуцином.
Я никогда не знал правильной терминологии, есть такой грех. Пользовался и пользуюсь терминами: штуковина, эта хрень, та фигня и тому подобное.
Но помню, что когда впервые столкнулся в чьём-то посте с капуцином, прибалдел от удивления. Так все уверенно пишут: капуцин! И точка. А я не помню такого в оригинальных документах.
Перетряхнул инструкции 19 века, описания сборки/разборки/отбраковки, учебные курсы для офицеров и полковых мастерских... Нифига! Да, термины чуток менялись, но капуцина не было.
В ложевом приборе были исключительно ложевые кольца. Правда, у меня язык не поворачивался называть эту деталь кольцом. Называл ложевым наконечником - отсыл к тому, что деталь на конце цевья.
Но кому в голову пришла мысль назвать эту хрень обезьяной-монахом?!

[Хорейс]

Кто-то ляпнул лет -дцать назад и пошло-поехало...называют же штурмовой магазин МГ "кексом", и противогазную коробку "газбаком"....ну тут хоть понятен ассоциативный ряд....а шашку как называли "селедкой" и "крысоколкой" (речь правда о разных типах ХО) так и называют впредь... А "мороженное мясо2? )))Это называется просто - слэнг. С уважением!

Сообщение отредактировано Хорейс: May 4 2022, 14:14

[Grinkreht]

Фух... отлегло! Думал, что-то в этой жизни пропустил. В детстве знал, что капуцин - что-то с монахами связанное. Потом узнал про обезьян.
И только попав на этот форум узнал про некую деталь, называемую (только здесь!) капуцином.
Я никогда не знал правильной терминологии, есть такой грех. Пользовался и пользуюсь терминами: штуковина, эта хрень, та фигня и тому подобное.
Но помню, что когда впервые столкнулся в чьём-то посте с капуцином, прибалдел от удивления. Так все уверенно пишут: капуцин! И точка. А я не помню такого в оригинальных документах.
Перетряхнул инструкции 19 века, описания сборки/разборки/отбраковки, учебные курсы для офицеров и полковых мастерских... Нифига! Да, термины чуток менялись, но капуцина не было.
В ложевом приборе были исключительно ложевые кольца. Правда, у меня язык не поворачивался называть эту деталь кольцом. Называл ложевым наконечником - отсыл к тому, что деталь на конце цевья.
Но кому в голову пришла мысль назвать эту хрень обезьяной-монахом?!

Ну я в тему кремневого затесался примерно в 2010-ом году. Когда помимо разглядывания музейных образцов..что-то в стране стало возможным покупать. Особенно благодаря развитию поиска. И уже по находкам с компании 1812-го года- слово капуцин как определение конкретного предмета..было\в 2010-ом\. Мне счас вспоминается..оно кажется перешло от реконструкторов по эпохе. С тем же сленгом..что и подкурковая скоба и тыльник. Вырвано это слово из более дотошных книг..коими пользуются реконструкторы..или просто сленг..типо подкурковки- неизвестно.
Наверное лучше этот вопрос задать самим реконструкторам Всяко будет ближе к источнику
Про ложевой наконечник- тоже слышал. Но если огласить именно этот термин- не всякий поймёт. А сказать капуцин- кто в теме кремнёвок..про обезьяну вспомнит в последнюю очередь
Я кстати сам узнал про обезьяну..уже позже устоявшегося термина. Передачку про животных смотрел и удивился

[Asturias]

Фух... отлегло! Думал, что-то в этой жизни пропустил. В детстве знал, что капуцин - что-то с монахами связанное. Потом узнал про обезьян.
И только попав на этот форум узнал про некую деталь, называемую (только здесь!) капуцином.
Я никогда не знал правильной терминологии, есть такой грех. Пользовался и пользуюсь терминами: штуковина, эта хрень, та фигня и тому подобное.
Но помню, что когда впервые столкнулся в чьём-то посте с капуцином, прибалдел от удивления. Так все уверенно пишут: капуцин! И точка. А я не помню такого в оригинальных документах.
Перетряхнул инструкции 19 века, описания сборки/разборки/отбраковки, учебные курсы для офицеров и полковых мастерских... Нифига! Да, термины чуток менялись, но капуцина не было.
В ложевом приборе были исключительно ложевые кольца. Правда, у меня язык не поворачивался называть эту деталь кольцом. Называл ложевым наконечником - отсыл к тому, что деталь на конце цевья.
Но кому в голову пришла мысль назвать эту хрень обезьяной-монахом?!

Смотреть надо, как эта деталь называлась по французски. Так как именно эта форма есть чистое заимствование из французской модели мушкета.

[Grinkreht]

Смотреть надо, как эта деталь называлась по французски. Так как именно эта форма есть чистое заимствование из французской модели мушкета.

Ещё он был на австрийских мушкетах
Так то да- не русское изобретение. Может и впрямь надо искать корни там.

[Хорейс]

А это точно с обр. 1808 г.? Не более позднее? Оно так довольно таки однотипные эти капуцины...

[Х.З.]

Относительно терминологии: удивительно, но специалисты ГИМа тоже, вероятно, тут наименование деталюхи позаимствовали ))

https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT/5758152

[Хорейс]

Ну там тоже люди в теме

[Asturias]

Относительно терминологии: удивительно, но специалисты ГИМа тоже, вероятно, тут наименование деталюхи позаимствовали ))

https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT/5758152

ДБ (Лавров)
Таких капуцинов в РИА в 18 веке на ружьях не делали. ГИМ в своём репертуаре... Вопрос - как можно даже определитель Пожарской не открыть, прежде чем х...ню написать, не обсуждается. Контора такая...

[Grinkreht]

А это точно с обр. 1808 г.? Не более позднее? Оно так довольно таки однотипные эти капуцины...

Не может. Следующий образец ружья- имел изменения. И капуцин претерпел свою трансформацию тоже. Утратил наличие мушки. Так как она стала исполняться уже на самом стволе. И это логичнее. Мушка на капуцинах- как правило..всегда была припаяна криво на один из боков

[Хорейс]

Благодарю Вас!!!

[Grinkreht]

Относительно терминологии: удивительно, но специалисты ГИМа тоже, вероятно, тут наименование деталюхи позаимствовали ))

https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT/5758152

И капуцинчик кстати не русский. Походу с лёгкой пехоты Франции\вольтижёров\. У них обвес мушкетов был в бронзе и мушкеты короче линейной пехоты. Разница с русским бронзовым обвесом- исполнение было литьём. Русский капуцин формировался из листового материала. Менее надёжный..но дешевле в изготовлении.