Вопросы по чистке медных монет

[org]

20 коп серебро,  красный цвет как убрать, что это.[attachmentid=5598567][attachmentid=5598568]

Трилон.

[Siniy Borod]

20 коп серебро,  красный цвет как убрать, что это.[attachmentid=5598567][attachmentid=5598568]

Похоже на фальшак в ущерб обращению...

[org]

Похоже на фальшак в ущерб обращению...

Нет, не похож. Это ж биллон, там меди 50%. Попадались такие.

[Wjcheslaw]

Всех приветствую .А подскажите я вот чищу электролизом соль и сода. Медные монеты норм чистятца, а вот советы не очень. Кто пробовал электролизом чистить ? Может есть способ эффективнее ? И лучше монеты сохраняет.Заранее благодарен.

Сообщение отредактировано Wjcheslaw: Apr 13 2023, 04:39

[RGF]

Всех приветствую .А подскажите я вот чищу электролизом соль и сода. Медные монеты норм чистятца, а вот советы не очень. Кто пробовал электролизом чистить ? Может есть способ эффективнее ? И лучше монеты сохраняет.Заранее благодарен.

Пробовал, не получится.
Из медноникеля никель выбивает, все рыжие становятся, алюминиевая бронза - алюминий, аналогично.
Тут только механика, к.м.к.

[Wjcheslaw]

Ясненько. Спасибо за совет.

[Валидатор]

Всё привет,
хочу уточнить по механической чистке монет. Если поверхность осыпается , как лучше поступить? Чем закрепить? Материал - бронза.
Сейчас лежит в дист. Воде.
Спасибо!

[Валидатор]

БТА не реагирует с хлоридом, оксидом и прочими соединениями меди. он реагирует только с чистым металлом. Обрабатывать БТА после зачистки до металла, можно для профилактики. Можно и не обрабатывать. Можно и участки ББ не "лечить", если уверены, что нет доступа влаги. Просто мне, лично, не нравятся монеты с ярко зелеными пятнами по полю.
Ну и если, честно, то я каждую монету обрабатываю в БТА в вакууме, хуже им от этого не становится, это точно. Вакуум получить просто: продаются наборы для консервирования в вакууме, там пластиковые крышки с резиновым клапаном по середине и насос, типа шприца, отсасывающий воздух. берешь банку со стандартным горлышком, но маленьким объемом, наливаещь туда 2% раствор БТА в спирте, закрываешь крышкой и шприцом из клапана отсасываешь воздух. При этом монета как бы "закипает". Из нее выделяетс большое количество пузырьков воздуха, ну и соответственно в эти "микропоры" попадает раствор БТА. Вынимаешь. Сушишь, моешь с мылом, т.к. часто образуется белесоватый налет. Потом покрываешь космолоидом и все...

Есть БТА, вакуумный насос и камера, спирт какой взять?
А вообще, я так пропитываю маслом велоцепь для шоссера! Затем снаружи насухо протираю. Масло остаётся лишь внутри.! Всем рекомендую!

[RGF]

Есть БТА, вакуумный насос и камера,  спирт какой взять?

Изопропиловый

[Tauruspro]

Всё привет,
хочу уточнить по механической чистке монет. Если поверхность осыпается , как лучше поступить? Чем закрепить? Материал - бронза.
Сейчас лежит в дист. Воде.
Спасибо!

Если не хотите чтобы осыпались ещё больше, я делаю так: выдерживаю посуточно и последовательно в трёх-четырёх спиртах (25% - 50% - 75% - 99%), затем 3-е суток ацетон или толуол и после (в вакууме) последовательно пропитка паралоидом с концентрациями 5%-35%.

[org]

Изопропиловый

Этиловый.

[org]

Если не хотите чтобы осыпались ещё больше, я делаю так: выдерживаю посуточно и последовательно в трёх-четырёх спиртах (25% - 50% - 75% - 99%), затем 3-е суток ацетон или толуол и после (в вакууме) последовательно пропитка паралоидом с концентрациями 5%-35%.

Чего то сложно как то все и не понятно. Зачем замачивать в спирте, да ещё и повышать концентрацию? Зачем ацетон или толуол? Ну и последнее: для чего баловаться с концентрациями паралоида, если и 5% закрепляется хорошо?

[Кожаевский]

Всё привет,
хочу уточнить по механической чистке монет. Если поверхность осыпается , как лучше поступить? Чем закрепить? Материал - бронза.
Сейчас лежит в дист. Воде.
Спасибо!

Паралоид хорошо закрепляет.

[Валидатор]

Изопропиловый

Сделал 5% БТА в изопропиловом, растворяется быстро! После мех чистки погрузил в раствор и поместил в вакуумную камеру, пропитку повторил 2 раза . Просушил.
Результат-

Вопрос-чем далее обработать?
пс
Чистил под МБС-9 , первый раз в жизни, сильно не бейте!

Сообщение отредактировано Валидатор: Apr 30 2023, 23:22

[Tauruspro]

Чего то сложно как то все и не понятно. Зачем замачивать в спирте, да ещё и повышать концентрацию? Зачем ацетон или толуол?  Ну и последнее: для чего баловаться с концентрациями паралоида, если и 5% закрепляется хорошо?

Всё просто как 2Х2. Таким способом сушу и консервирую рыхлые и подозрительные монеты, а также в коконе, уже более 10 лет, ни одна не осыпалась и при расчистке не трещат слоями.

- Спирт для вытягивания влаги, последовательная смена концентрации в разной таре для сохранения чистоты реактивов (осадок и влага), т.к. первую, вторую ступень проще заменить чем менять полностью весь объём чистого, т.к. чистый (медицинский) сейчас не найти.
- Ацетон(Толуол) для растворения спирта перед закреплением паралоидом.
Концентрацию паралоида более 5% применяю в зависимости от толщины патины, т.к. пару раз замечал что кокон сыпется при вскрытии, такие монеты пропитываю до 30% концентрацией, более не осыпались.

[Валидатор]

Всё просто как 2Х2. Таким способом сушу и консервирую рыхлые и подозрительные монеты, а также в коконе, уже более 10 лет, ни одна не осыпалась и при расчистке не трещат слоями.

- Спирт для вытягивания влаги, последовательная смена концентрации в разной таре для сохранения чистоты реактивов (осадок и влага), т.к. первую, вторую ступень проще заменить чем менять полностью весь объём чистого, т.к. чистый (медицинский) сейчас не найти.
- Ацетон(Толуол) для растворения спирта перед закреплением паралоидом.
Концентрацию паралоида более 5% применяю в зависимости от толщины патины, т.к. пару раз замечал что кокон сыпется при вскрытии, такие монеты пропитываю до 30% концентрацией, более не осыпались.

Это как?
Не мешает дальнейшей расчистке?
Как бы поступили с такими?- https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=25090016 Я почистил парочку, но терпения не хватает! Не мое это видимо.....

Сообщение отредактировано Валидатор: May 1 2023, 20:43

[org]

Всё просто как 2Х2. Таким способом сушу и консервирую рыхлые и подозрительные монеты, а также в коконе, уже более 10 лет, ни одна не осыпалась и при расчистке не трещат слоями.

- Спирт для вытягивания влаги, последовательная смена концентрации в разной таре для сохранения чистоты реактивов (осадок и влага), т.к. первую, вторую ступень проще заменить чем менять полностью весь объём чистого, т.к. чистый (медицинский) сейчас не найти.
- Ацетон(Толуол) для растворения спирта перед закреплением паралоидом.
Концентрацию паралоида более 5% применяю в зависимости от толщины патины, т.к. пару раз замечал что кокон сыпется при вскрытии, такие монеты пропитываю до 30% концентрацией, более не осыпались.

Нагрейте, влага сама выйдет и не надо весь этот хоровод со спиртом.
Зачем растворять спирт вообще не понятно. Особенно учитывая что паралоид растворяется толуолом.
Ну и закреплять кокон - это лишнее, да и проникаемость паралоида падает с повышением концентрации.

[Tauruspro]

Это как?
Не мешает дальнейшей расчистке?
Как бы поступили с такими?- https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=25090016 Я почистил парочку, но терпения не хватает!    Не мое это видимо.....

Мне не мешает абсолютно, а разве должно?
Такие, не коконы, достаточно 3-5% закрепления для механики.

[Tauruspro]

Нагрейте,  влага сама выйдет и не надо весь этот хоровод со спиртом.
Зачем растворять спирт вообще не понятно. Особенно учитывая  что паралоид растворяется толуолом.
Ну и закреплять кокон - это лишнее, да и проникаемость паралоида падает с повышением концентрации.

Неа, при нагревании отщёлкивает или даёт трещины только так, уже пробовал ранее, равномерно и медленно нагревать и сушить десятки пациентов- хлопотное занятие.
Зачем разные концентрации спирта- описал выше.

Паралоид растворяется отлично в Толуоле и в Ацетоне и ещё в некоторых растворителях.
Ацетон/толуол не так хорошо вытягивает влагу без остатка, как этиловый спирт, в свою очередь спирт отлично растворяется в ацетоне.
Для того и делается разная концентрация, но при том как правило первая пропитка всегда 3-5%, и в зависимости от толщины кокона дополнительная- делается именно для длительного хранения, т.к. чисткой всех коконов нет времени заниматься, а их сотни.

[org]

Неа, при нагревании отщёлкивает или даёт трещины только так, уже пробовал ранее, равномерно и медленно нагревать и сушить десятки пациентов- хлопотное занятие.
Зачем разные концентрации спирта- описал выше.

Паралоид растворяется отлично в Толуоле и в Ацетоне и ещё в некоторых растворителях.
Ацетон/толуол не так хорошо вытягивает влагу без остатка, как этиловый спирт, в свою очередь спирт отлично растворяется в ацетоне.
Для того и делается разная концентрация, но при том как правило первая пропитка всегда 3-5%, и в зависимости от толщины кокона дополнительная- делается именно для длительного хранения, т.к. чисткой всех коконов нет времени заниматься, а их сотни.

Ничего при нагревании не "отщелкнется". Если греть монету, конечно, а не кокон. И в разумных пределах, не до красного свечения. Там все видно: когда нагреваешь, то монета как бы покрывается испариной, которая тут же высыхает. Все - влага вышла.
Этанол, не вытягивает воду, он в ней просто растворяется, тем самым уменьшая концентрацию воды.
И нет ни малейшего смысла консервировать коконы. Это даже вредно.
Нет абсолютно никакого смысла увеличивать концентрацию паралоида, т.к. растворитель испарится (по-этому, кстати, в толуоле растворять предпочтительнее - он не так быстро испаряется, как ацетон. Не успеваешь пропитать) и останется чистый паралоид,
Еще раз повторюсь - я говорю за имперские монеты, не антику и т.п.