Версия для печати темы

Автор: Кусто Dec 11 2007, 01:40

Пчелы это такие существа, за которыми очень интересно наблюдать, они как люди, со своими "тараканами в голове". За одно и полезны. Раньше боялся заводить, аллергия была на укусы, но потом прошло, и здоровья прибавилось. Кому интересно пишите, отвечу на все ваши вопросы.

Автор: odron13 Dec 11 2007, 08:45

+1 в репу, уважаю пчеловодов

Автор: Валентиныч Dec 11 2007, 09:15

А я мед,ну очень люблю!А если липовый.....

Автор: ПСВ Dec 11 2007, 14:28

В детстве ,,наелся,, мёду до отвалу. В деревне дело происходило. Было мне тогда лет 11-12. Собрались с местными в клуб на танци. Вылили на себя добротно Шипра и в путь. Пришли натанцивались,набубнились-скучно стало. Один возьми да ляпни-Медка не хотите.У монго деда пасека.Сейчас возьмём пару сот он даже не заметит.
Мы_А что бы и нет.Только как
Он-Я видел как дед собирает,да и сам помогал
Встали на крыло за мёдом.Забижали домой за хлебом.Зделали из соломы факела ,что бы пчёл задурманить дымом и к деду.
Пришли на пасеку.Закачегарили свой факелок,приподняли крышечку.Зацепили соты.А от нас одекаланом заверсту разит. Тут пчелки возбудились и занами. Мы на утёк,кричали как буд то нас режут.До речки километра полтора.Добежали до неё как будто сто метровку пробежались. Опухло всё после этого мёда.Так еще и батя опухоли добавил. Так что мёда наелся до конца своей жизни
P.S. Только сейчас осознаёш маштабы последствия которые могли вытекти.Нам еще круто повезло

Автор: T-74 Dec 11 2007, 14:51

самый вкусный мед котоый я ел это от верблюжьей колючки.

Автор: ShtormZ Dec 11 2007, 14:57

НЕНАВИЖУ ПЧЕЛ!!!
НЕНАВИЖУУУ!
Они мерзкие, отвратительные, глупые существа!

А мед люблю

Автор: Siniy Borod Dec 11 2007, 15:23

В армии 2 корефана с 1 комплектом ОЗК пошли мед на пасеке воровать.

У одного кисти рук в ХБ, потом не пролезали, у другого морда превратилась в НЕЧТО

Анекдот, почти в тему:

Жена посылает мужа к соседке денег на машину занять...
Та мужу: "занять не займу, а заработать можешь... Трахни, типа, меня "с пчелкой"...
Муж, приходит к жене, рассказывает... Ну да делать не чего, сумма большая, акция разовая - жена соглашается...

Чувак приходит к соседке - сажает пчелку на пыску, ну и уестествляет даму...
Та дает ему денег...

Жена думает, ну ка я, типа, на законных основаниях попробую, что такое "с пчелкой"...
Муж, опять - пчелу на пыску, и уестествляет жену....

Лежат в постели, курят...
Жена, мужу: "Дорогой, да ну ее на куй, эту машину.... давай улей купим...."

Автор: Кусто Dec 11 2007, 16:15

Не соглашусь что они глупые, они поумнее нас с вами будут, еслиб у нас было все организовано как у них, то мы бы жили давно как при коммунизме.

Автор: Кусто Dec 11 2007, 16:25

И самое главное, я их не покупаю, они сами прелитают в улей, сначало разведчики, а потом и весь рой. Экономия 4.500руб. Если хочешь побыстрее, покупай мазь специальную, помаж леток и сами прелетят. Мази хватает на 7-8 роев стоит 225 руб.

Автор: Bill Dec 11 2007, 16:34

Да у нас уж пытались такое организовать, спасибо не нада. Со стороны конечно смотреть здорово - все трудятся, всё для обчества, из личного имущества - только полосатая задница... А потом приходит хитрый пасечник,который весь медок-то и выкачает, чуток конечно оставит, чтоб лапки не протянуть, за что все пчёлки его очень сильно благодарят и носят его портрет на демонстрациях.... Насекомые, одним словом.

Автор: ПСВ Dec 11 2007, 16:36

Конечно это ни кому не нужно.Да и не будет уже такого

Автор: skobar Dec 11 2007, 22:19

Вэтом сезоне повесил 35 ловушек.Мазь-приманку не использовал.Поймал 26 роёв.Из них лишь 7 ройков-втораков,остальные полноценные семьи.
В следущем сезоне планирую повесить 60.

Автор: Кусто Dec 11 2007, 23:06

Повезло. У нас пасек рядом очень мало, так приходится хитростью. Самое главное, чтоб зиму пережили.

Автор: белый лис Mar 15 2008, 01:50

Вот




Всем пчеловодам удачного сезона!!!!!

Автор: GoWest Mar 15 2008, 18:01

Господа пчеловоды, разъясните пожалуйста, правда ли что мёд - это дерьмо пчёл или брехня всё это телевизионная? А то чё-то из-за этого к мёду резко охолонул - как подумаю что пчелиное дерьмо употребляю так аппетит пропадает...

Автор: Begemot Mar 15 2008, 18:09

"Ну Вы, блин, даёте!"(с)
Мед-это нектар цветов,который подвергся ферментации в зобике пчел.Из зобика пчелы его отрыгивают в соты...
Дерьмо-оно и у пчел дерьмо,теряется при вылете (облёте) пчел из улья.
Я Вас сильно утешил?Надеюсь,аппетита прибавилось?!
Согласитесь,пчелиная отрыжка это лучше,чем пчелиное дерьмо...

ЗЫ ...есть еще продукты пчеловодства:перга,маточное молочко,воск...Рассказать,как их пчелы делают или не стОит?

Автор: белый лис Mar 15 2008, 18:42

Не, мёд это выделения половых органов растений, наполовину переваренные насекомыми

На самом деле ценнее и полезнее меда в природе ничего нет, кушайте на здоровье, и не верьте глупостям

Автор: ION Mar 15 2008, 19:00

А мы использовали "дымовушки" сделаные из облицовки старых рулей.
Эффективное средство в добывани сот.
Не рекомендую шебуршить палкой осиное гнездо в земле, бежалии очень быстро

Автор: ION Mar 15 2008, 19:02

Глюк.

Автор: GoWest Mar 15 2008, 20:46

Уфффф, малехо отлегло по поводу пчелиного дерьма... Спасибо белому лису и Begemot - разъяснили...

Получается что мёд... это... как бы сказать... половые органы растений частично переваренные пчёлами а затем благополучно отрыгнутые ими на "радость" нам... То биш пчелиная блевотина из полупереваренных остатков половых органов растений... Во блин, как ни крути, а мед это продукт который уже кто-то поел и даже переварил... Даааа, делаааа... Умом понимаю что мёд это наверно полезно, но вот что-то мешает мне им насладиться...

Согласен, что блевотина пчёл всё же лучше чем их дерьмецо... Но энтузиазма это всё-таки мало прибавляет... Это нечто вроде отличия блевотины бомжа от его же дерьма (да простят мне модеры и админ такие "ужасы")

2Begemot. Насчёт всех побочных продуктов пчеловодста я в курсе, а вот что такое перга? В целях повышения самообразованности так сказать...

Автор: Кусто Mar 15 2008, 21:54

GoWest Для справки: Перга - это собранная пчелами пыльца растений которыми они кормят свои личинки, будущих пчел. Пчелы живут разные сроки, все зависит от времени года, пищи (мед или сахарный сироп),работы. Больше всего живут осенние пчелы. А мед все таки кушай, очень полезно.

Автор: GoWest Mar 15 2008, 23:09

Кусто и chrom - спасибо за разъяснения... Кстати, всю жизнь был уверен что своих "пчелёнышей" взрослые особи выкармливают именно мёдом(а не пыльцой) и для этого его собирают... то есть не собирают а... это... ну вобщем вы меня поняли... Всвязи с этим вопрос: для чего им мёд? Не для пчеловодов же...

И еще одна ложечка дёгтя В детстве у меня на даче в Смоленской области "колдовал" один московский пчеловод. И он проделывал следующий фокус. Он брал несколько 20кг мешков сахарного песка(или песку ) и ставил их открытыми около ульев. Пчёлы на них налетали(халява!) и через некоторое время мешки пустели а соты его ульев наполнялись псевдо-мёдом, то есть тем что пчёлы изрыгли из себя после употребления песочка. Это был тот же мёд и той же консистенции и цвета, но, видимо, уже без всяких полезностей и целебных свойств. После этой нехитрой процедуры этот "друг пчёл" уезжал в Москву и успешно продавал "это" как настоящий мёд(может чего добавлял туда для запаха - не знаю) Несложный подсчет показывает что человек тупо клал в карман разницу между ценой песочка и настоящего мёда, а разница вроде как более чем 7-и кратная - если ошибся поправьте...

Уважаемые пчеловоды! Подскажите, как не попасть на подобный "медок" при покупке. И вообще, какие еще махинации с мёдом проворачиваются подобными деятелями на медовом рынке, а то советуете мне откушать медку а как поиметь качество а не сироп - непонятно...

Автор: Кусто Mar 15 2008, 23:44

GoWest Мед пчелы едят так же как мы, это ихняя пища, если ее всю у пчел изъять, то они помрут голодной смертью. Вот и появляются такие "Пчеловоды" забирающие мед и потом кормящии сахаром, а прибыль в карман.
ОТличить балованый мед можно химическим карандашом - если конечно его найдешь. Лучше покупать осенью, майский не советую, больше возможность нарваться на фуфло сахарное.

Автор: Begemot Mar 16 2008, 05:52

Мед-это не переваренные половые органы растений,мед-это ферментированные выделения растений (кстати,половые органы растений производят пыльцу,а не нектар) и иногда фементированные выделения животных (пАдевый мед).
Насчет перги-тут всё правильно разьяснили-это прилипшая пыльца растений,которую пчелы....соскребают с щёточек своих задних ног (пыльцевые корзинки).
Мед пчелы едят когда нет лёта и в зимовку,вот для чего он им нужен.

Насчет сахара в меду-можно понять на "вкус"-у сахарного меда он "пустой",а настоящий мед имеет специфическую "тёрпкость",ну и учитывай,что нормальный мед через 1-2 мес. хранения "засахаривается"-как бы кристаллизуется,а ненормальный-сахарный или гретый(при простом, "без участия пчел", добавлении сахарного сиропа)-остается разжиженным.Т.е. если в декабре ты видишь жидкий мед-то ну его нна.....
Кроме сахара в мед могут добавлять крахмал-его определяют каплей йода (йод синеет от крахмала).

Автор: brama Mar 16 2008, 09:30

Уважаемый ShtormZ! Наверное Вас пчёлы когда то сильно обидели,если Вы их так ненавидите? Но скорее всего не пчёлы виноваты.
А на счёт (глупые существа),так в природе ,самыми глупыми существами как мне кажется,являются именно те существа-которые считают себя умнее всех.
Слышали ли Вы когда нибудь о шмелях -маньяках или пчёлах -извращенках?
Я вот не слышал.
Мёд используется не только для оздоровления физического тела,но и для духовного развития.
С уважением............

Автор: белый лис Mar 16 2008, 09:42

Подскажу еще один способ определения качества меда:
В ложку капаем маленькую капельку меда снизу греем ложку зажигалкой, до тех пор пока капелька кипеть не перестанет, если мед остается прозрачным, значит он настоящий, если начнет коричневеть (сахар карамелизуется) значит поддельный. Способ проверен неоднократно.

и еще одна справочка натуральный мед в чистом спирте не растворяется

Автор: GoWest Mar 16 2008, 13:40

Ну, чую здесь собрались корифеи пчеловодства... Даже вопросов не осталось, а то и сам теперь кого хочешь проконсультирую! Свободно уже могу оперировать такими терминами как "балованый мёд", "падевый мёд"(правда фраза про "ферментированные выделения животных" опять напрягла ) , "перга", "пыльцевые корзинки" и т.д. А уж скока способов определения подлинности мёда знаю - любого продавца до "белки" доведу... Одним словом спасибо Кусто, Begemot, chrom и белому лису за восполненный пробел в моих знаниях - если смелости наберусь и решусь вкусить медку - непременно воспользуюсь вашими советами и тогда держись вся "мёдо-подделывающая мафия", всех разоблачу и выведу на чистую воду...

Автор: zz222 Mar 17 2008, 01:32

Что за ловушки такие?

Автор: Begemot Mar 17 2008, 05:48

...примерно такие

Автор: BORZ Mar 17 2008, 09:31

Падевый мёд, мёд, вырабатываемый пчёлами из пади и медвяной росы. Падь, сладкая густая жидкость, выделяемая тлями, червецами и др. насекомыми, питающимися растительными соками. Появляется на листьях деревьев и кустарников, иногда мельчайшими каплями падает (откуда название) на землю.
Ну если проще выразиться то это тля в туалет ходит сладким таким сиропчиком, а пчёлки его собирают

Автор: BORZ Mar 17 2008, 09:34

Бегимот, а ты тоже занимаешься пчеловодством ? кочевым или домашним ?

Автор: Bond777 Mar 17 2008, 09:35

Белой завистью завидую кто с пчёлами дело имеет. Ещё школьником купил книгу по пчеловодству, так зачитал её чуть не до дыр. Но как-то не сложилось по жизни....надеюсь что пока и всё ещё в будущем.

Автор: Begemot Mar 17 2008, 09:39

Нет,сам не занимаюсь,но по специальности изучал и раньше сталкивался часто..Друг был пчеловод,помогал ему кочевать и на зимовку ставить.

Автор: BORZ Mar 17 2008, 09:46

а у сомого желания не возникло позаниматься ?

Автор: Begemot Mar 17 2008, 09:57

нет возможности-я сейчас в городе живу
а желание есть....до пенсии отложил
Что самое интересное-пчелы меня за морду лица не кусают....максимум за шею или руки...Навернае страшный я...Бояться!

Автор: GoWest Mar 17 2008, 14:10

Это что же получается - тля покакала, пчёлка это дерьмецо съела и переварила а потом ещё и блеванула им же и получился падевый мёд? Нееееет, с падевым надо прощаться!... Не хватало еще переваренного говнеца нажраться!... Лучше бы пчеловоды падевый оставляли тем кто его сотворил(пчёлкам) на "чёрный день", а "нормальный" медок конфисковывали и потчевали бы им нас...

Автор: BORZ Mar 17 2008, 14:22

ну ктож виноват если они вкусно какают ..ну а насчёт оставлять им, так ведь он и им самим на зимовку не рекомендуется, вреден он им .. настоящий пчеловод парашку всякую пчёлам не оставляет на зиму, а наооборот с весны хорошенький им откладывать начинает тада и пчёлки весной будут здоровыми и бодрыми , но вы так не переживайте его не много бывает падевого и на него есть свои гурманы

Автор: BORZ Mar 17 2008, 14:28

ну это очень даже хорошо .. на намордники тратиться не придётся да и удобнее без него будет

Автор: GoWest Mar 17 2008, 14:45

Почему падевый мёд вреден пчёлам, как пишет BORZ? Ведь они его изготавляют для того что бы потом им же и угощаться? Или если он им вреден и сами его они не употребляют - неужели они этим ядом своих личинок кормят? Это же их дети и детям вроде бы принято оставлять самое лучшее, а они им яд... Или это только "неправильные" пчёлы так поступают?

Автор: BORZ Mar 17 2008, 14:56

уважаемый GoWest никто не говорил что это яд и еще я уточнил что "для зимовки" .. в пчеловодстве очень много тонкостей, которые постигаются по мере занятия им и просто так всё не взять и не объяснить .. что касается падевого мёда то не только на нём не рекомендуется зимвать пчёлам , также считается нежелательным липовый, гречишный, ну это не значит что им нельзя его есть и что они им потравятся .. ктомуже не имеют они мозгов чтобы размышлять что лучше а что хуже, это уже заботы хозяина куда их отвезти чтоб правильный мёд собирали

Автор: GoWest Mar 17 2008, 15:28

Ладно, хоть я так и не понял почему падевый и другие меды(или меда ) вредны для зимовки пчёл да и ещё имеется пара вопросов, но раз так много тонкостей в этом деле и "просто так всё не взять и не объяснить" то не буду больше досаждать своими дилетантскими вопросами и распросами... Спасибо, ув. BORZ, за разъяснения и доп. инфу по "полосатым мухам" и их "быту"...

Автор: zz222 Mar 17 2008, 16:35

Фото мелкое, не разглядел я толком ничего.

Автор: skobar Mar 17 2008, 18:33

Простые фанерные ящики с рамками.Подобные как на рисунке.

Автор: Begemot Mar 17 2008, 20:21

А что там глядеть?Копия улья,внутри рамка с сотами для "затравки" и две с вощиной...Пчелы,как люди ,радуются новому пустому жилью-и "блудный рой" поселяется в ловушке...потом их переселяют на постоянное место жительства

Насчет падевого меда-он не из тлиных какашек,а из выделений тлей,типа молочка...Муравьи некоторых видов даже специально выращивают тлей,как дойных коров...Кроме того на частях растений выступают сахаристые вещества и камедь-их тоже пчелы пользуют для производства падевого меда.
Короче,тащут все пригодное..как пчелы
Скажем так-падевый мед пчелам не очень полезен.. У них могут зимой появиться расстройства (типа поноса) от однообразного питания-как и от донникового например,в котором в оч.малых дозах присутствуют не оч.полезные (для пчел) вещества...
Лучше оставлять им на зимовку сборно-цветочный - там есть всё нужное....
Вот так вкратце

Автор: gravediger Mar 17 2008, 21:05

хочу медовухи

Автор: белый лис Mar 18 2008, 02:06

Ребята постарались, молодцы!!!!!!!!!!!!
Для GoWest и всех кто интересуется,
забыли прополис, пчелиный клей!!!!! Вещь уникальная! целебная очень, по анестезирующим свойствам в 300 раз сильнее морфия!!!! собирается пчелами смолка с растений, перерабатывается, получается прополис! подробности позднее!

Автор: Bond777 Mar 18 2008, 02:32

У приятеля как-то книгу брал по всемирной истории пчеловодства, так читается как детектив на одном дыхании.

Автор: BORZ Mar 18 2008, 07:51

вот только они могут собирать смолку не только с растений , у нас случай был, на кочевом вагончике крыша гудроном подконопачена , так эти гады его весь выгрызли и домой вместо прополису перетащили, думаю не сложно представить как потом прополис выглядел

кто нить знает а с хвойных они могут собирать смолу ?

Автор: белый лис Mar 18 2008, 08:45

Конечно собирают, прополис как и мед, в разное время разный, он очень сильно отличается.

Добавлю про мед. Мед сахарится в зависимости от того с каких растений был собран, от двух недель до двух лет, однажды поле рядом с деревней засеяли подсолнечником, мед засахарился к концу августа прямо в сотах, пришлось в срочном порядке всю пасеку инвертированным сиропом кормить , зато медовухи наделали.............
Однажды у дяди в Суздале в начале лета был необычайно богатый взяток, в округе особенно ничего не цвело, мед оказался очень не обычным, засахарился моментально и по виду напоминал нутряное топленое сало, белый-белый, оказалось что в славной огуречной столице, все горожане грядки с огурцами поливали сладкой водой, пчелок привлекали для опыления, вот они весь этот сахар в ульи

Автор: BORZ Mar 18 2008, 10:12

вот уж действительно смешная история .. ну а подсолнечный просто так не должен кристаллизоваться вообщето .. откаченный бесспорно быстро , но в сотах и запечатанный вообще не должно быть быстро .. может у вас просто холодно тогда было и мёд они не успели запечатать при этом

Автор: белый лис Mar 18 2008, 10:26

было действительно холодно, но сахарился и запечатанных и в открытых, через неделю как рамки изъяли, вообще стал деревянным, даже откачать не смоги, пришлость на медовуху пустить, мы ее три года пили потом на тот момент у нас 54 улья было....

Автор: BORZ Mar 18 2008, 10:34

ээ так конечно не получится .. рамки нужно откачивать прям сразу из улья тёпленькими еще, ну если решили потом откачивать то хранить нада в тепле, то бишь домой заносить

Автор: сергей вологда Mar 18 2008, 11:18

держали с тестем, раньше, 5 домиков было.
Один раз летом надо было магазин снять, оба в белых халатах, накомарниках всё честь по чести. не идёт, тесть возьми да и стаместкой по шву, тресь. Рой как загудит, мы с участка бегом, на улицу выскочили, а там тётки какие то с пляжа идут. Смотрим, поплохело им, оседать начали, спрашиваем что случилось? Так как до них вроде пчёлы не долетели. Они и говорят "решили что инопланетяне, в скафандрах и шлемах", и смех и грех.

Автор: Red_s Mar 18 2008, 13:22

Мед это вещь! уж не знаю на сколько он полезен,но то, что вкусен - безспорно!
Очень люблю особенно гречишный и всяческий с Дальнего востока экзотический...

Автор: Дядя Вася Mar 18 2008, 15:18

Я б тоже щас зарядил!
Парни насчет медовухи скажите че-ниб.
А то у нас по осени ярмарка меда проходила, выбора дохрена-аж глаза разбегаются
На какой остановитьcя хрен знает?

Автор: BORZ Mar 18 2008, 15:53

а что там подсказывать то ? наливаешь по больше и пьёшь вот и все разговоры , только не надейтесь, что получится "нажраться" ею, т.к это не самогнка перегнатая с медовой браги, а слабоалкогольный напиток, что то сродни квасу , так что если много выпьете плохо может стать

Автор: Андрон Mar 18 2008, 15:53

Андрюха... это ВЕЩЬ...
Хотя имеет коварное свойство легко питься, и далее следует заплетание языка и ног (при трезвом уме и памяти).... И отпускает "без последствий"

Автор: zz222 Mar 18 2008, 16:33

Если наливают, бери по стаканчику у каждого, выберешь лучшую - бери побольше.

Автор: GoWest Mar 18 2008, 17:40

Белый лис, где обещанные подробности о прополисе, который в 300 раз сильнее морфия? Где купить, почём за грамм, курево или ширево? Я бы подлечился...

Автор: Дядя Вася Mar 18 2008, 17:51

После 10-го тоста он наконец то почувствовал себя в своей тарелке

Ну как много?-Под настроение пили.
Да и вкус потом становится уже не таким приятным,приторным.

Автор: Дядя Вася Mar 18 2008, 17:56

С товарищем взяли тут...
Не успели пригубить, как глаза заблестели и жизнь показалась еще веселее, интереснее и красочней.
Аж сами не ожидали такого быстрого лечебного эффекта...
Не спорю, Вещь...

Автор: Begemot Mar 18 2008, 18:02

Прополисом пчелы заклеивают щели в улье,один раз видел заклеенную мышь-вытащить ее пчелы не смогли из улья,так сделали прополисную мумию...Мышь законсервировалась и была как живая..
Прополис вещь...от простуды хорош-горло полоскать,дырку в зубе заклеить-если до зубного не близко...
Прополис лучше брать прямо на пасеке...Могут наскоблить прям при тебе...Я брал у парня,которому помогал (см. выше)-он просто скребком наскреб с улья,комок получился размером с кулак...и сейчас еще есть-хотя уж лет 6 прошло...

ЗЫ мед люблю донниковый и акациевый....Самый вкусный-майский,первый:чилижно-шиповниково-сборноцветочный с лугов...Первой откачки,прям на пасеке,с травяным чайком....или так:достаешь свежий огурец,макаешь в мед и ешь!класс!...помидор тоже ничего с медом-попробуйте,кто не знает-думают обнулся...а попробуют-просят еще!

Автор: Дядя Вася Mar 18 2008, 18:08

Раз к подруге в гости зашел...по делам...
А там маманя ее меня встречает...
В силу своего преклонного возраста..., довольна таки деловая и интересная женщина...
...Лица на ней нет, ходит с завязанной головой по кухне туда-сюда и охает-ахает.
После выпитой кружки чая, по дружески, послала меня за "чекунцом" (очень плохо ей было видать) далее, выпив залпом полстакана водки поведала такую историю:
Есть у нее друг, Виктором Иванычем вроде кличут, пожилой мужчина,работающий пенсионер...очень культурный и приятный человек...
Так вот, решили они значит с ним в выходной шопинг-тур сделать по магазу..., а там вдруг акция как назло- водку на халяву наливают...счастье то какое,не каждый день бывает...
Ну, они значит как активные пенсионеры не растерялись и давай дегустировать потихонечку, как говориться, выбирать из лучшего лучшее-тут рюмку, там рюмку, отдохнут, поговорят...
...Виктора Иваныча этого увезли из магазина на скорой, давление поднялось, да и сердце у него слабое было...
ЗЫ: Вот такой стрес. Халява.

Автор: !BSG Mar 18 2008, 18:42

Недавно угостили 3-х литровой банкой медовухи крепкой самодельной. Нефильтрованая прям с сотами и с пчелами... Ух красотища и вкуснотища. Полбанки сразу уговорили... GoWest бы точно не стал такую пить, нам больше достанется.

Автор: GoWest Mar 18 2008, 18:58

Begemot и остальные уважаемые пчеловоды, каким образом пчёлы производят прополис, науке это известно? А то опять же в горло, зубы - может хоть этот продукт пчеловодства производится как-то "по-человечески" т.е. без дополнительной его обработки в их зобике или ещё у них где-нить... И что всё-таки полезней мёд или прополис? О прополисе слышал - вообще какую-то фантастику рассказывают - чуть ли не панацея от всех хворей...

Если это сложно объяснить - можно проигнорировать мои вопросы и не отвечать, а то вон BORZ кажись обиделся на меня... Наверно из-за моей дотошности...

P.S. А насчёт "свежий огурчик - в мёд и потом в рот" - подтверждаю что очень вкусно(невероятно, но факт!) В детстве на даче местные робяты частенько употребляли медок таким странным образом. Поначалу я тоже думал что они, мягко говоря, не в себе... Потом как-то набрался храбрости и попробовал - обалдел, действительно классный вкус и необычный такой! Сейчас мёд с огурцом - устойчивая ассоциация с далёким детством...

Автор: Begemot Mar 18 2008, 19:17

Пчелиные продукты полезны ВСЕ.как пчелы делают прополис-точно не знаю,как впрочем и наука наверное
Не в зобике и не из какашек-точно Что панацея от всех хворей-это тоже точно,надо только знать,как....
Из прополиса в основном готовят спиртовую настойку,а дальше уже применяют как нужно...Очень сильное антимикробное (антибиотическое) средство.
Например,10 капель настойки прополиса в пол-стакане теплой воды-полоскать горло при простуде или для профилактики гриппа...

Автор: GoWest Mar 18 2008, 20:17

Ну чтож, то что прополис не из какашек пчёл и не из их зобика производится это уже обнадёживает... А то что ёще и на спирту его надо настаивать - дык ваще все вопросы снимает - супротив спирта ни один вирус с микробом не попрёт!... Спасибо, Begemot, за разъяснения... Прополис - форэва!

2!BSG. Почему это я "не стал бы такую пить" - там же спирт, на него родимого надеюсь и уповаю... И потом, мне кто-нибудь предлагал? А на халяву, как известно, и уксус сладкий...

Автор: Кусто Mar 18 2008, 20:21

GoWest - Прополис это смола с деревьев которые ее выделяют, но всеравно пчелы ее перерабатывают в своем зобике. На фотке приманеный рой в июне месяце.

Автор: BORZ Mar 18 2008, 20:23

прополис они не производят, они его собирают в виде смолы на растениях, с тополей терпкий довольно получается .. в зобик они его не засовывают, т.к он твёрдый и в зобик не пройдёт, в попу тоже, зубами они его соскребают с дерева и несут домой, точно не знаю в зубах или на лапках, как уже отмечал могут и гудрончик прихватить заодно

Автор: GoWest Mar 18 2008, 20:34

Да что же это такое-то, а? Куда ни кинь - всюду клин (с)(Лёня Голубков из рекламы МММ) Опять зобики... Одно успокаивает - прополис должен быть на спирту... У этих насекомых в зобике прям какой-то "маленький свечной заводик" - и мёд, и прополис и, наверно, воск и всё остальное оттуда... Даже немного расстроили, Кусто...

Автор: GoWest Mar 18 2008, 20:49

Во блин, пока писал ответ на пост Кусто, появился пост BORZa А с ним появилась и новая инфа - оказывается у пчёл есть зубы, которыми они соскребают смолу с растений... Жуткая картина вырисовывается - пчёлы это зубастые насекомые с жалами и "микрозаводиком" по производству много чего внутри... Но зато вроде подтвердилась инфа Begemota, что в зобик всё-таки "заготовки" прополиса не попадают - это гуд! Вроде бы всё становится на свои места и жизнь налаживается... Надеюсь это окончательная версия по производству прополиса, уважаемые пчеловоды?

Автор: BORZ Mar 18 2008, 20:55

GoWest, а в чём собственно проблема то ? неужели до токой степени брезгливость развилась ? , так если б вы поглядели на то как разделывают мясо тоб вы наверно вегитарианцем стали бы

Автор: белый лис Mar 18 2008, 21:44

Прошу прощения у форума иногда работать приходится
как и обещал подробная инфа про прополис.

Это клейкое вещество трудолюбивые пчелки собирают с почек растений по капелькам. В основном с березы, тополя, осины, а затем обогащают своими ферментами. Причем существует особенность в создании этого достаточно сложного вещества.

Первый этап - сначала пчелы только определенного возраста собирают клейкие вещества с растений для создания прополиса. Эти пчелки в сам улей не заходят, а лишь доставляют то, что собрали с растений. У пчел существует четкое разделение труда. В улье работают лишь самые молодые, еще “чистые” пчелки. Чем пчела старше, тем дальше она от сотов, и тем более “грязную” работу она делает. То, что принесено извне - действительно грязно для улья. В улье атмосфера стерильна. И именно за счет наличия прополиса.

Второй этап - пчелы, принесшие клейкое вещество, передают его пчелам из улья, которые обрабатывают его. И только лишь после этого его применяют для нужд семьи: заделывают им щели, укрепляют и строят соты, замуровывают убитых чужаков и вредителей, которых вытащить из улья не в силах (это могут быть мелкие мышки, осы, чужие насекомые- воришки меда и т. д.). Кроме того, прополис используется пчелами для изготовления крышечек, которыми закрывают соты. Будь то соты с медом, или соты с личинками, или с пергой. Эти крышечки не менее важны и целебны. Их еще называют – забрус.

Сразу надо выделить одну особенность прополиса, в отличие от остальных медопродуктов. При кипячении даже в течение одного часа прополис сохраняет свои свойства полностью. Поэтому его можно применять и в тех случаях, когда его нужно нагреть, прокипятить или использовать с горячей водой.

Прополис обладает широким спектром воздействия на весь наш организм, на все его органы и системы.

Основное свойство, широко используемое в медицинской практике - бактерицидное и бактериостатическое. Прополис способен подавлять активность и уничтожать широкий спектр микроорганизмов, включая туберкулезную палочку, вирусы, простейшие (трихомонады), грибки (трихофития), кандидоз, вирусы гриппа и гепатита. Причем прополис уничтожает и выводит чужеродные клетки, а родную микрофлору организма-хозяина сохраняет в целости и сохранности. Поэтому при использовании прополиса кишечная микрофлора не страдает, и никакого дисбактериоза не будет, в отличие от любимых антибиотиков. Этим свойством обладают как спиртовой, так и водный растворы прополиса.
Очень важно здесь отметить, что, к нашему удовольствию, при применении прополиса у микроорганизмов не развивается устойчивости к нему во время приема, как бы долго не использовали. Это происходит за счет того, что пчелы собирают вещество для создания прополиса с многих растений, у каждого из которых свои определенные свойства, т. е. полифлорный прополис обладает свойствами очень многих растений, что губительно для микробов. Они просто не успевают приспособиться к нему, развить устойчивость. И у каждого растения свои защитные механизмы. У них есть и ароматные вещества, губительные для многих микроорганизмов. У них есть особое вещество, именуемое ингибин, достаточно губительное для одноклеточных организмов.

Здесь же стоит отметить, что при исследовании ульев на бактерионосительство, еще в 19 веке выявили, что в здоровом улье – почти полная стерильность. И именно прополис способствует этому.

2. Прополис тормозит рост вирусов (оспа, герпес, грипп группы А, вирус гепатита). Он не только тормозит их рост, но и способен осуществлять профилактику развития вирусной инфекции в организме.

Применение прополиса одновременно с антибиотиками (стрептомицин, тетрациклины) – усиливает действие этих антибиотиков. А сочетание с пенициллинами и левомицетином – не оказывает такого действия.
Одновременное применение прополиса с антибиотиками целесообразно, т. к. прополис в этом случае одновременно усиливает действие антибиотиков и сохраняет собственную микрофлору организма- хозяина в кишечнике. Это хорошая профилактика дисбактериоза в случае тяжелой или массивной инфекции, когда без применения антибиотиков не обойтись.
Прополис не только воздействует на микроорганизмы, но и одновременно усиливает фагоцитоз- процесс выведения чужеродного материала из организма за счет специальных клеток- фагоцитов, что способствует меньшему отравлению и без того больного тела. Ведь всем ясно, что погибшие и разрушенные клетки микроорганизмов - это трупы. А, значит, идет отравление этими частичками. Их надо вывести из крови. Фагоциты выполняют именно эту функцию. Когда организм болен и борется за свою “неприкосновенность”, он может сразу не среагировать. Прополис поможет выйти организму из инфекционного стресса и быстрее вывести чужеродный материал наружу.
Прополис одновременно с антибиотическим действием проявляет свойства противовоспалительные, чем предотвращает, ослабляет и останавливает развитие воспалительной реакции организма на внедрение чужеродного агента.
Усиливает иммунитет, повышает уровень гамма глобулинов в организме (повышается так называемый специфический иммунитет против определенных факторов). Хорошо использовать при вирусной инфекции (герпес, грипп, гепатит, энцефалит и др.).
Воздействует на а/г гепатита B - применяют для лечения и уменьшения осложнений после этого опасного заболевания. Как лечение и как профилактика осложнений. В комплексе полноценной терапии у врача.
Обладает антитоксическими свойствами. Применяют при различных отравлениях. Даже дисбактериоз и многие заболевания можно приравнять к отравлению. Любая инфекция является интоксикацией для организма. Прополис выполняет в данном случае широкий спектр задач.
Прополис прекрасно обезболивает. Вот мнения различных исследователей:
Лучше такими свойствами обладают спиртовые растворы, по мнению других - лишь водные.
Одни исследователи утверждают, что прополис в 50 раз сильнее новокаина, другие - что лишь в 5-10 раз.
Не могу точно утверждать, но усиливает действие новокаина и других обезболивающих веществ в несколько раз.
Точно могу отметить о широком применении обезболивающих свойств прополиса в стоматологии, глазной практике, при лечении ожогов.
Хорошо проявляется способность как местноанестизирующее (местное обезболивание) средство:
-при лечении полости рта, десен, зубов полоскание и накладывание пластинок с прополисом,

-при повреждениях слизистой желудка (при гастритах - внутрь),

-при отитах (воспаление уха – закапывать как спиртовой, так и водный растворы),

-при лечении ран, ожогов, обморожений – в виде аппликаций цельного прополиса или смоченными салфетками на место повреждения,

-при травмах и ожогах глаз – закапывать только водный раствор. Это обязательное условие.

Отмечено, что обезболивание начинается уже через 5 – 10 мин. после применения прополиса и длится от 45 мин. и до 2 часов.

Есть данные о применении прополиса при лечении инсультов и инфарктов. Употребление его вовнутрь в виде водного раствора уменьшало образование рубцов на сердечной мышце, что подтверждено данными по ЭКГ, когда изменения на ней фактически не были заметны, хотя по клинике инфаркт был более обширным. Здесь же уместно отметить, что прополис обладает уникальной способностью ускорять образование тканей при повреждении. Причем без образования грубого и обезображивающего рубца, а как родную ткань. Если образуется рубчик, то очень мягкий и малозаметный.
Это же свойство применимо в косметике и лечении наружных повреждений - раны, ожоги, обморожения, послеоперационные швы, фурункулез, угри на лице.
Прополис воздействует на капилляры, укрепляет их стенку - при кровотечениях из носа и десен, при порезах и ранах, при лечении мелких ссадин, синяков и т. д.
Повышает естественную проницаемость кожи - усиливает проникновение лекарственных препаратов через кожу к месту повреждения. Поэтому прополис можно применять одновременно с другими лечебными средствами для усиления их действия.
Излечивает абсцессы, нагноения. Ускоряет процессы рассасывания, одновременно усиливает кровоснабжение данного места. Если прибавить к этому антибактериальное, обезболивающее и другие его свойства, то ясна всем уникальность применения прополиса.
Способствует урегулированию процессов свертывания крови. Особенно это применимо - при лечении и профилактике осложнений после инсультов и инфарктов, при лечении варикозного расширения вен, т. к. при этих состояниях часто повышена свертываемость крови, а это опасно многими осложнениями. Свертываемость крови повышается и с возрастом, в процессе старения, поэтому прополис – как профилактика после 55 лет полезен всем.
После родов прополис не столько снижает или повышает свертываемость, Он делает эти процессы гармоничнее. Т. е. – там, где надо - повышает, а там, где не надо – понижает. Как и все пчелопродукты, прополис работает в согласии с организмом.

Прополис уменьшает зуд при псориазе и других повреждениях кожи, после укусов укусов насекомыми, зуд и боль после ожогов, при грибковых заболеваниях стоп.
Помогает справиться с псориатическим процессом. Широко применяется для лечения этого состояния. Входит в прописи и комплекс лечения этого нелегкого заболевания.
Применяют для рассасывания уплотнений - за счет уникальной способности контролировать процессы образования тканей. Обладает дерматопластическим действием - стимулирует регенерацию (заживление) нормальной ткани - ее самовосстановление. Помогает восстановлению целостности слизистых, покрывающих многие органы. Предотвращает развитие грубых рубцов после различных повреждений - будь то: раны, ожоги, обморожения, послеоперационные швы. При лечении трудно заживающих ран.
Способствует восстановлению нормальной прозрачности хрусталика глаз - при катаракте. Для профилактики и лечения начинающейся катаракты необходимо по 2- 4 раза в день закапывать по 1 кап. водного раствора в каждый глаз. Курсом до 6 мес. Иногда – в течение 1 года. Сформированную катаракту уже не излечишь, поэтому лучше провести профилактику.
Помогает приспосабливаться глазам к темноте. При закапывании водного раствора в глаза этот процесс происходит легче и быстрее.
Восстанавливает эластичность, крепость и гибкость соединительной ткани, межхрящевых волокон, межсуставных поверхностей. Это необходимо спортсменам, пожилым, после травм и во время роста - детям – для полноценности развития тканей.
Прополис обладает уникальными противоопухолевым и антиоксидантными свойствами. Участвует в локализации (ограничении) опухолевого процесса, очищении клеточных мембран, нормализации процессов дыхания клеток, контроле процессов развития клеток в целом, точнее в стабилизации размножения клеток в нашем организме. Этот процесс с возрастом выходит из-под контроля, вот и развиваются опухоли. Поэтому настоятельно рекомендую людям после 50 лет чаще употреблять прополис внутрь. По данным Пермской Мед. Академии – применять водный раствор ПР можно в течение 5 лет без перерыва. Имеются данные об излечении начальных стадий онкопроцесса. И об улучшении состояния и уменьшении болей в запущенных стадиях
Есть данные о применении прополиса при лечении заболеваний эндокринной системы - стабилизирует процессы и гармонизирует работу всех эндокринных желез. Применяли как заменитель преднизолона. Единственное что следует учитывать - понижает работу (подавляет) ПЖЖ, снижает сахар крови, а значит нужно осторожно применять при сахарном диабете, особенно, когда не удается стабилизировать сахар крови, и нередко развиваются коматозные состояния.
Обладает механизмом стабилизации клеточных мембран - в частности воздействует на клетки печени не хуже “Эссенциале”, восстанавливает их работу и улучшает соотношение Альбуминов и Глобулинов крови, чем способствует биохимическому очищению крови.
В малых дозах и концентрациях усиливает моторику и секреторную функцию желудка и кишечника. Применяют при хронических запорах, колитах, гастритах и т. п.
Большие же дозы подавляют деятельность кишечника-при поносах.

С уважением........

ЗЫ в предыдущем посте опечатался не морфия а НОВОКАИНА

Автор: GoWest Mar 18 2008, 21:49

2BORZ. С мясом-то как раз всё предельно ясно - после разделки я его ем первый(надеюсь! ) и его никто не до меня не употреблял, да и не очень-то я его жалую(нет-нет не из -за брезгливости )С пчёлами же совсем иная ситуация как мы выяснили... И дело тут не в том что я брезгливый(кстати, совсем этим не страдаю), а в том что я всегда стараюсь досконально выяснить из чего состоят продукты которые употребляю, т.к. все болезни, имхо, происходят только по двум причинам - от неправильного питания и от нервов. Но так как мёд(и др. продукты пчеловодства) вроде как полезны, а их производство весьма "нетрадиционно" поэтому решил прояснить для себя нюансы этого дела... И вот здесь выяснилось(для себя) что некоторую брезгливость к мёду я всё-же испытываю(к прополису уже нет ), а так как мёд вкусен и полезен, то во мне борются два чувства "хочу" и "брезгую"... Вот они и дерутся между собой...

P.S. Уверен, большинство людей понятия не имеют как производится мёд, а если бы узнали - для пасечников настали бы трудные времена...

Надеюсь ничем не обидел...

Автор: BORZ Mar 18 2008, 21:52

в Вашем источнике имеется одна не маловажная неточность .. ячейку ни с мёдом ни с пергой и тем более расплодом они не закрывают прополисом .. их закрывают воском причём чистейшим, а соты с расплодом запечатываются вообще нитью из которой кокон делается, для того чтобы вентиляция для личинки была, а если воском то он воздух не пропускает .. вот .. и следовательно забрус- это срез этих крыжек при откачке и его можно пожевать, т.к на нем остаётся мёд при срезании

Автор: BORZ Mar 18 2008, 21:56

да не не обидел .. я тож думаю многие бы не захотели его есть ну а на счёт брезгливости то ее нада бороть тада и кушаться вкуснее будет

Автор: белый лис Mar 18 2008, 22:20

Совершенно с Вами согласен, сам просмотрел
Впредь обещаю быть более внимательным и точным

Автор: белый лис Mar 18 2008, 22:43

Нисколько не обидели

Желаю Вам победить "брезгую" и перейти от "хочу" к "регулярно и с удовольствием употребляю" и будете здоровы!

Продукты пчеловодства все очень полезны и во многом дополняют друг друга.
С уважением.......

Автор: GoWest Mar 18 2008, 23:02

2BORZ. Будем работать над собой Зато теперь есть реальный повод поприкалываться над своими близкими - во время поедания ими мёда будет детально расписан процесс его производства во всей своей красе... Реакция должна порадовать...

2белый лис. Респект и уважуха, как говорит молодёжь (хотя вроде тафтология какая-то т.к. респект(англ.) в переводе - уважение...) за подробности по прополису - думаю никаких разногласий по этому вопросу больше не будет... Хотя, как на втором этапе пчёлы его "обрабатывают" и чем - всё же осталось непонятно...

Автор: белый лис Mar 18 2008, 23:55

Спасибо

вот еще нашел данные о составе:

В составе прополиса обнаружено более 50 веществ. По большинству свойств их объединяют в четыре основные группы следующего состава, %:

Растительные смолы 38 - 60 (в среднем 55)
Бальзамы - всего 3 - 30 (в среднем 15)
В том числе:
дубильные вещества 0,5 - 15(в среднем 8)
эфирные масла 2 - 15 (в среднем 8)
Воск 7,8 - 36 (в среднем22)


Смолы образованы главным образом органическими кислотами, среди которых коричная, 4-окси-3-метоксикоричная, кофейная, феруловая и др. Содержат они и коричный спирт. Бальзамы представляют собой сложные продукты, в состав которых входят эфирные масла, дубильные вещества, терпенои-ды, ароматические альдегиды (в том числе изованилин).

Эфирные масла обусловливают аромат и отчасти вкус прополиса. Они представляют собой вещества полутвердой консистенции светло-желтого цвета с сильным своеобразным запахом и горьким вкусом.

Воск прополиса обычно мягкий, светлоокрашенный. Даже в разных местах одного и того же улья количество воска в прополисе различно. Так, больше всего его в прополисе, собранном у летка на стенках улья, и меньше в снятом с рамок и холстиков.

Биологические свойства прополиса объясняются прежде всего наличием значительных количеств фенольных соединений (флавоноидов и фенолокислот). В составе прополиса находятся флавоны (хризин, тектохризин, лютеолин, апигенин и др.), флавонолы (кверцетин, кемпферол, галангин, изиальпинин, рамоцитрин), флавононы (пиноцембирин, пиностробин и др.), фенолокислоты (транс-кофейная, транс-кумаровая, транс-феруловая, коричная, ванилиновая и др.). Установлено также наличие терпеноидов, а-ацетоксибетуленола, бисаболола и ароматического альдегида изованилина (4-окси-З-метоксибензальдегид). Содержится в нем и бензойная кислота, обладающая выраженной способностью задерживать рост и развитие микроорганизмов. Выделены также сложные эфиры указанных выше кислот с конифериловым, коричным и другими спиртами.

Такие кислоты, как феруловая, кофейная, бензойная и др., относят к биологически активным веществам. Они проявляют выраженные антибактериальные свойства. Феруловая кислота,например, угнетает рост как грамположительных, так и грамотрицательных бактерий. Кроме этого, фенолокислоты обладают вяжущим действием, что способствует заживлению ран и язв. Эти соединения проявляют также желчегонное, мочегонное, капилляроукрепляющее и противовоспалительное действие.

Ненасыщенная жирная кислота — 10-окси-2-деценовая, содержащаяся в прополисе, в результате поступления с секретом мандибулярных (верхнечелюстных) желез рабочих пчел обладает противоокислительными свойствами.

В прополисе обнаружены калий, кальций, фосфор, натрий, магний, сера, хлор, алюминий, ванадий, железо, марганец, цинк, медь, кремний, селен, цирконий, ртуть, фтор, сурьма, кобальт и другие зольные элементы в благоприятном для организма человека соотношении. Все минеральные вещества прополиса активизируют деятельность биологических центров организма, обеспечивают ритмичное их функционирование. Например, цинк, марганец и медь способствуют процессам роста, развития и размножения, выполняют заметные функции в кроветворении (совместно с кобальтом), регулируют обмен веществ, оказывают положительное влияние на функции половых желез. Кроме того, цинк обладает способностью увеличивать продолжительность действия гормона поджелудочной железы — инсулина; он повышает также остроту зрения.

Прополис содержит в небольших количествах разнообразные витамины: B1 (4—4,5 мгк/г), В2 (20—30 мкг/г), Вб (4,5—6 мкг/г), А, Е, никотиновую, пантотеновую кислоты и др.

Немного в прополисе и азотистых веществ — белков, амидов, аминов, аминокислот. Общее количество азота не превышает 0,7 %. В его составе такие аминокислоты, как аспарагиновая, глутаминовая, триптофан, фенилаланин, лейцин, цистин, метионин, валин, серии, гликокол, гистидин, аргинин, пролин, тирозин, треонин, аланин, лизин.

О том что происходит во второй стадии получения прополиса.
Я думаю что пчелки перемешивают принесенную смолку с воском, делать они могут это только пережевывая исходные ингридиенты (судя по составу прополис содержит секрет челюстных желез).

С уважением.............

Автор: Begemot Mar 19 2008, 06:18

Прополис и воск пчелы просто пережевывают для размягчения,и челюстями же строят соты из воска и челюстями же замазывают что надо прополисом...

А насчет реакции родственников-я проверял,самая сильная реакция-это когда все узнают,что ели утром всмятку куриные мес...чные,сваренные в скорлупе "в мешочек"... Именно так определяет наука обыкновенное куриное яйцо! ...куда уж тут меду!!! ..Реакцция Вас наверняка ооочень сильно порадует..
ЗЫ ...чоб Вам еще "такого"интересного рассказать?!

Автор: BORZ Mar 19 2008, 08:52

точно яж еще вчера хотел написать .. они же его и вправду жуют и слюнями своими мацают его


а насчёт родственников .. пусть кушают себе на здоровье зачем людям аапетит то портить

Автор: !BSG Mar 19 2008, 12:04

Да не должен настоящий мужик брезговать! А тем более медом! Смешно прям. Мед до сих пор считается дорогой сладостью, а в древности так вообще слаще пряников медовых ничего не было! И никто ничем не брезговал. Как же можно?
Был у меня в детстве грешок: Очень любил картошку с грибами и суп грибной. Но тут как то червяк попался в тарелке... А сколько ж думаю я их не заметил. Стало противно. И в следующий раз сижу за столом с отцом, и смотрю на тарелку супа... А он мол чего не ешь? Ну я и раскололся про червей. И тут он сказал: "Не бойся червя которого ешь, бойся червя что ест тебя." С тех пор забыл я про этот свой страх. Ох люблю грибочки. Особенно лисички с картошечкой жареной, красота!

Автор: GoWest Mar 19 2008, 14:28

Да блин, !BSG, мёд продукт СЫРОЙ то есть свежеотрыгнутый пчёлами, а червяк в супе ВАРЁНЫЙ то есть вываренный и к тому же незаметный на общем фоне супа. Вы же не едите живых то есть СЫРЫХ червей да ещё отдельно, а мёд к сожалению никакой тепловой обработке(или ещё каким...) не подвергается и употребляется "живьём" Уловили разницу? А варёных и жареных червей мы все употребляем в достаточном количестве(тока мало кто об этом знает ) и меня варёный червь никак не смущает, ну ни сколько абсолютно... А вот мёд смущает по вышеизложенной логичной причине... Поэтому давайте не будем делать скоропалительных выводов о том кто есть "настоящий мужик" а кто не совсем "настоящий" и если я не делаю что-то или не думаю как все - это не может быть поводом для смеха(все в колодец и я должен в колодец?). Может медовуха с сотами и пчёлами внутри - для меня тоже смешна, но это не даёт мне повода обвинять Вас, например, в "мужланстве" или "тёмности" на фоне современных классных спиртных напитков. А включать голову и хотя бы иногда "не быть как все" в наше время очень полезно, что бы не попадать в какие нибудь "пирамиды", "товарищества пайщиков жилья" и др. махинации основанные как раз на стадном инстинкте...

2Begemot, BORZ и белый лис. Ну челюсти(или зубы ) у них я ещё переживу, а от их слюней (или секрета челюстных желёз?) мы никак не сможем уйти или признаем факт их существования в прополисе? Хотелось бы до конца прояснить этот вопрос...

Автор: !BSG Mar 19 2008, 14:33

2 GoWest
Сорри, если я не так высказался или ты меня не так понял. Обидеть не хотел. В "ненастоящисти" обвинять не собирался. Просто излагаю как воспитан и как считаю. А молоко коровье не кипяченое пьешь?

Автор: BORZ Mar 19 2008, 14:43

если вы боитесь , что с мёдом и прополисом вы микробов поглотите, то могу вас успокоить .. и тот и другой сильные антисептики, и никакая зараза с ними не передается .. и еще пчёлы самые чистоплотные насекомые и поверьте есть больше поводов для опасения если на куске хлеба который вы съедите посидела обычная комнатная муха .. перед этим она могла посидеть и на какащках и на дохлятине и на чьём нибудь другом куске хлеба

..для !BSG - если есть вероятность что в грибах черви есть, то их нужно замочить в хорошенько солённую воду и они большей частью шомором вылезут

Автор: GoWest Mar 19 2008, 15:21

2!BSG. Всё нормально, проехали... А насчёт молочка - верно подметил! Пью, но не фанатично и только не парное, да и то приходится пересиливать себя с мыслью "всё-таки мы млекопитающие" , хотя рисковано пить его сырым... В детстве пару раз здорово траванулся сырым молочком - поэтому любовью к нему не пылаю... Просто полезно - вот и пью иногда. Да и ситуация с молоком немного другая - там нет ни слюны коровы ни её пищеварительных соков...

2BORZ. Да не микробы меня страшат, сколько раз можно говорить, а неприятен сам факт присутствия в продукте чьей-то слюны или пищеварительных соков или что там ещё... Мухи не страшат, хотя они наверно всем неприятны, они же не производят продукты из своего нутра для нашего потребления в отличие от пчёл...

Не уходим от темы - так что там у нас со слюнями в прополисе? Есть - нет?

Автор: белый лис Mar 19 2008, 18:08

Конечно же есть

Автор: BORZ Mar 19 2008, 18:15

ну как же не производят ?! еще как производят и оставляют на всём на чём посидят, просто это почти не заметно

Автор: Red_s Mar 19 2008, 19:28

Самая классная медовуха это в Суздале.....Каждый раз когда там бываем затариваемся по полной.
А вот то, что в Мск на ВДНХ продают по сравнению с Суздальской протсо сивуха со вкусом меда.....

Автор: GoWest Mar 19 2008, 19:44

Так я и знал!!! Почему-то худшие предположения в жизни чаще сбываются, чем лучшие... Ну чтож, будем надеятся на крепость спиртовой настойки и целебность всего этого дела...

Автор: GoWest Mar 19 2008, 19:59

Всё гораздо печальнее BORZ! У мух наружное пищеварение и что бы что-то скушать муха должна "плеснуть" пищеварительным соком на еду (для разжижения!) и только потом эту жидкую кашицу всасывает хоботком! Ну и конечно плюс к этому - естественное опорожнение кишечника, это святое дело...

P.S. Сразу предупреждаю, если кто надумает "предъявить" мне вышеизложенное - к этому у меня отвращения нет, о причине небрезгливости попробуйте догадаться сами - она весьма логична...

Автор: Begemot Mar 19 2008, 20:20

...есть есть,куда ж без неё!
Слюна пчел-это набор оч.сильных ферментов,и микробов там просто нет,потому,что и правда,у пчел идеальная стерильность...
Насчет бактерицидных свойств меда-такой пример....Когда Чингисхан умер,его положили...в мёд,и возили по его владениям 2 месяца,чтобы подданные могли с ним попрощаться...Тело Чингисхана (т.е. труп) оставалось таким же как и при жизни,несмотря на сильную Монгольскую жару....Возможно,тело Чингисхана и сейчас где-то покоится в меде....
..кстати,способ медового бальзамирования был сильно распространен на Востоке...

Насчет слюны-самое дорогое блюдо в мире-суп из ласточкиных гнезд....Эти гнезда ласточки делают полностью из своей слюны....

Автор: GoWest Mar 19 2008, 20:41

Begemot, насколько мне известно, ласточки делают гнёзда не "полностью из своей слюны", а из глины смоченной слюной. Сам проверял в детстве неоднократно. А внутри выстилают перьями и пухом. Или мы о чём-то разном говорим?

Автор: BORZ Mar 19 2008, 20:53

даже славяне таким образом перевозили знатных особ на родину умерших невзначай где нибудь далеко от Родины

Автор: МИХ Mar 19 2008, 20:59

гм...простите темы не читал полностью...здесь что собрание брезгливых мужиков?...

Автор: Кусто Mar 19 2008, 21:17

Нет. Любители пчел и меда

Автор: Lemur Mar 19 2008, 21:24

О разном.... Я тоже видел пару дней назад эту передачу...Там не "береговые" ласточки как у нас (которые из глины, смоченной слюной делают гнёзда) а скальные какие-то...и местные люди очень рискуют доставая (срезая) эти гнёзда с уступов и обрывов пещерных скал.... На вид эти гнёзда полупрозрачные...и там показали, что их варят и с удовольствием едят из них суп...И блюдо это действительно очень дорогое....

С Уважением.....

Автор: Валентиныч Mar 19 2008, 21:26

Пробовал короче я огурцы с мёдом, сегодня (как вы тут расхваливали)...и жену заставил есть (кстати её первую заставил...я человек воспитанный, женщин завсегда вперёд пропускаю )....вобщем не понравилось нам, мёд без огурцов вкусней.

Автор: белый лис Mar 19 2008, 21:27

Приветствую МИХ! Ну не все конечно , просто GoWest решает проблему из серии "и хочется и колется и мама не велит", а мы ему пытаемся помочь


2. GoWest со слюной пчелок все не так плохо, она сама по себе очень ценная, очень сильно замедляет процессы старения в организме, но самый ценный продукт пчеловодства "маточкино молочко" ИМХО, подробности нужны?

Автор: МИХ Mar 19 2008, 21:49

Валентиныч, ну вы и артисты...
Могу собрать посылочку вам. Солёные огурцы и молоко цельное.

Автор: BORZ Mar 19 2008, 21:52

это нада свеженькие огурчики с грядки и всеженький жиденький медок ..вот тогда то

Автор: GoWest Mar 19 2008, 21:55

Ааааа, вот где собака порылась... Всё становится на свои места. И почему эти скальные ласточки, сцуко, у нас не гнездятся?! Достал бы пару гнёздышек - глядишь и год безбедно жил бы...

2валентиныч. Дело скорее всего в свежести огурца и мёда. Только что сорванный с грядки огурчик надо макнуть в свеженький(лучше со своей пасеки) медок - только такую правильную формулу я помню из детства. А то ведь у нас сейчас огурцы тепличные безвкусные, да и с натуральным свежим медком проблемы - велик риск на балованый мёд попасть да ещё прошлогодний (балованый - переработанный пчёлами сахарный песок, т.е. пустышка, я сам до этого не знал что он так называется )

2белый лис. Про маточкино молочко наслышан и даже в аптеке его видел... А чё оно ядрёнее прополиса по целебности и полезности?

Автор: МИХ Mar 19 2008, 21:58

Лис, приветствую.
Тогда ясно...Кстати есть вообще ничего нельзя. На что то мухи погадят, что то бабочки зассьют, фрукты и овощи вообще трогать нельзя их негры в руках держали, грибы это вообще плесень, а на мясокомбинате по утру когда включают мясорубку от туда слышен истошный писк крыс ...хе хе хе...

Кстати анекдот в тему...
Приходит коммисия на хлебокомбинат, смотрят мужик грязными сапогами тесто месит.
Коммисия мужику - ты что совсем что ли охренел.
Мужик - да что я вон на кондитера посмотрите.
Смотрят отрывает кондитер кусок теста. Со словами - Раз, два плюшка. - делает из него колобок.
Тут же протыкает его членом... - Три, четыре - сушка.

Всем приятного аппетита

Автор: Lemur Mar 19 2008, 21:59

Это, что... Аморфно-эфимерное тело сгнившего всадника....

( без обид...я пошутил...)

Автор: Валентиныч Mar 19 2008, 21:59

Спасибо..спасибо... но последствия предложенного тобой блюда, мне ясны без дегустации

Автор: GoWest Mar 19 2008, 22:01

Вот засада, пока писал свой пост - BORZ опередил с огурцом и мёдом... Чесслово не подглядывал...

Автор: белый лис Mar 19 2008, 22:21

Огурцы с медом эт вещь!!!

В двух словах о маточкином молочке. Это смесь которой пчелки кормят расплод (личинок) делается оно примерно так: пчелки кормилицы едят и переваривают пергу и мед, из специальных железок выделяется жидкость (как у коров из вымени ). в данном случае мед и перга выступают в качестве "сена" из которых выделяется все самое ценное.

О ядренности приведу следующий факт: все рабочие пчелки являются недоразвитыми особями женского пола, как и матка (единственная пчелка в улье которая откладывает яички) матка развивается из обычного яичка, только с первых дней эту личинку кормят гораздо большими порциями маточного молочка, чем обычных рабочих пчелок, разница в развитии поразительная, призадумайтесь .

Как и в случае с прополисом подробную инфу выложу чуть позже.

С уважением........

Автор: белый лис Mar 19 2008, 22:32

Теперь про маточкино молочко:


Маточное молочко, называемое также "Королевское желе", выделяется глоточными и верхнечелюстными железами пчел-кормилиц. Оно синтезируется в результате переваривания пчелами пыльцы. Рабочие пчелы и матка появились из генетически одинаковых яиц, а различие между ними произошло из-за того, что одни питались медом и пыльцой, а матка - маточным молочком. Матка - совершенное существо, а простые пчелы не способны ни к чему, кроме работы. Только матка является продуктивной особью в улье, она может откладывать до 3000 яиц в день, что в 2.5 раза больше ее собственного веса. Матка живет 6 лет, рабочие пчелы - 6 недель.

Один из белков, обнаруженных в Маточном молочке, гамма-глобулин, имеет очень важное значение, так как выполняет защитные функции организма (антитоксичные, противовирусные и противобактериальные). Очень большую роль играет витамин В5 (пантотеновая кислота), необходимый для синтеза и метаболизма белков, жиров, углеводов и некоторых гормонов. Его недостаток вызывает вялость, головные боли, подверженность инфекциям верхних дыхательных путей, чувствительность к инсулину, а также характеризуется бессонницей, тошнотой, нервными расстройствами. Пантотеновая кислота также помогает организму усваивать витамин С, необходимый для укрепления иммунной системы. Маточное молочко - одна из высших форм пантотеновой кислоты в природе.

Ценность маточного молочка определяется уникальным составом. В нем содержится до 30% белков, 5,5% жиров, 17% углеводов и около 1% минеральных веществ. Сбалансированность этих составляющих практически не имеет аналогов в живой природе! Так, белки представлены 22 аминокислотами, в т. ч. незаменимыми. Аминокислотный состав аналогичен мясу, молоку, яйцам, но значительно превосходит их по содержанию глютаминовой и аспарагиновой кислот, которые жизненно необходимы для нормального функционирования головного мозга.

Белки маточного молочка аналогичны плазме человеческой крови, что позволяет им усваиваться практически без потерь.

Стимуляция общей трофики, активизация ферментативного обмена, улучшение тканевого дыхания (анаболический эффект), способствующего увеличению мышечной массы и питанию жизненно важных органов и систем, что имеет большое значение при подготовке спортсменов, а также в подготовительном и восстановительном периодах операционного лечения и реабилитации после длительной болезни.

Вегетативно-сосудистая регуляция с тонизированием парасимпатической нервной системы, что также улучшает работу всех жизненно важных органов. o Нормализация состава крови, улучшение функций головного мозга, предупреждение склеротических изменений сердечно-сосудистой системы.

Нормализация артериального давления, снятие усталости, улучшение сна, памяти, аппетита, трудоспособности.

Иммуномодулирующее действие, оказывающее пагубное влияние на раковые клетки, мощное антиоксидантное действие, позволяющее эффективно применять "королевское желе" при профилактике и лечении лучевой болезни и в онкологии.

Стимуляция потенции, профилактика заболеваний предстательной железы, лактации у кормящих женщин.

Предупреждение и лечение атеросклероза, сокращение восстановительного периода постинфарктных и постинсультных больных.

Автор: Begemot Mar 20 2008, 07:53

Те ласточки наши,местные...А "суповые" живут гдетта на острове вроде,и тока там...Гнездо из чистой слюны,200гр.-цена бешеная...
ЗЫ ...передачу эту,что Lemur смотрел, жаль не видел....


Валентиныч,тебе уже ответили-всё должно быть свежее.Тепличные магазинные огурцы не катят-это вообще не то,вода одна...Грунтовые огурцы должны быть.
..Вот лично мне больше нравятся помидоры с медом...и тож только свежие.

А самый-самый полезный продукт пчеловодства-это пчелиный яд!

Автор: Андрон Mar 20 2008, 10:28

Автор: Андрон Mar 20 2008, 15:25

[

Автор: GoWest Mar 20 2008, 15:59

Мля, вопросов всё больше и больше возникает... Уважаемые знатоки пчёл, сильно ли вы обидитесь ежели ещё кое - какие вопросы позадаю? Ответьте честно, т.к. быть обузой никому не хочу и выглядеть навязчиво не желаю тож!

Автор: Begemot Mar 20 2008, 16:24

анекдот:
"-Бригадир,бетон привезли!"
-...выв-валивай!
-Бригадир,асфальт привезли!
-...выв-валивай!
-Бригадир,стекло привезли!
-..выв-валивай...ой,мля!!!...."

Так что с вопросами не стесняйся,ВЫВАЛИВАЙ!!!

Автор: белый лис Mar 20 2008, 16:29

Для меня никакой обиды быть не может, и не обуза это , задавайте постараюсь найти ответы на Ваши вопросы, Благодаря Вашим вопросам тема ожила! Почти пол года ни одного поста, а тут несколько страниц исписали меньше чем за неделю, значит интересно многим! Сам для себя что-то новое нахожу.

Я надеюсь остальные знатоки думают также и меня поддержат......

С уважением.......

Автор: Кусто Mar 20 2008, 17:14

Задавай, что сможем ответим на твои вопросы, нам не жалко поделиться опытом и в этом деле.

Автор: BORZ Mar 20 2008, 18:49

кстати добавлю по поводу молочка .. в нем обычно прежде чем его выберут из ячейки объчно жирненький такой червячок бултыхается, то биш личинка пчелы а его потом людям как пищу , зрелище не для слабонерных

а по поводу яду оно то бесспорно очень полезно, но при этом оочень больно и болезненно

Автор: белый лис Mar 20 2008, 19:08

Ну насчет слабонервных это точно , а к ужалениям быстро привыкаешь, 20-30 штук в день, несколько дней подряд и потом не обращаешь внимания

А пчелиный яд спиртным нейтрализуется, чтобы алергических отеков не возникло 150-200 мл водки и под одеяло

Автор: BORZ Mar 20 2008, 20:19

да когда два три года по 20 штук за день грызут уже и спирт не нужен, организму уже пофигу .. но при ужале всё равно цуко больно

Автор: белый лис Mar 20 2008, 20:34

Ага, когда рамку в улей ставишь, а она тебя под ноготь............
а если в этот момент рамку бросишь..................

Автор: GoWest Mar 21 2008, 00:07

Вследствие вброса в тему нехилого количества инфы - в голове образовалась какая-то каша и что бы как-то упорядочить эти знания назрели вопросы следующего характера (как я понял никого это не напрягает )

1. Имеется ли в продаже прополис и започём?

2. Известны ли случаи подделки прополиса(ну, типа, детский пластилин вместо него подсунуть или ещё чего похожее по консистенции ) и как отличить подделку? Тот же вопрос и по молочку...

3. Следует ли употреблять маточное молочко только по медицинским показаниям или можно и просто для профилактики?

4. Пчелиный яд употребляется только посредством "естественных пчелиных инъекций" или есть альтернативные способы сбора этого снадобья(нечто вроде как у змей яд "доят" или что-то типа этого...) и дальнейшего его введения шприцем или приём вовнутрь, а следовательно продаётся ли в аптеках?

5. И напоследок хотелось бы прояснить окончательно - что же всё-таки будем считать "величайшим хитом" из всех продуктов пчеловодства:

Волшебный мёд

Суперволшебный прополис

Мегасуперволшебное маточное молочко

Турбомегасуперволшебный пчелиный яд

Конечно это не все вопросы, но основные которые интересуют и свербят...

Автор: белый лис Mar 21 2008, 01:08

Доброго времени суток уважаемый!

1. Прополис в продаже имеется, цену уточню по своему региону, в разных областях цены могут сильно отличаться.

2. Случаи подделки мне не попадались, не часто эту продукцию просят продать, хотя прополис возможно и подделывают. Прополис вещь специфическая и если знаешь как он выглядит подделку опознаешь очень легко.
Молочко в чистом виде вообще не продают, только в составе препаратов (мне случаи продажи в чистом виде не известны), если только договоритесь с знакомыми пчеловодами и будете употреблять прямо на пасеке.

3. Маточкино молочко можно и НУЖНО употреблять для профилактики .

4. Пчелиный яд употребляется обоими способами, и путем ужаления, и в составе мазей, мази в аптеках продаются.

5. "Величайшим хитом" являются все продукты пчеловодства , и их желательно употреблять в комплексе т.к. они во многом дополняют друг друга, например маточкино молочко продают в смеси с медом (в чистом виде оно очень быстро портится), мед лучше брать (на проверенной пасеке) в сотах, в медо-перговых рамках, в этих рамках кроме меда в соты еще и перга сложена, как правило эти соты использовались для выведения пчелок и стенки сотов покрыты прополисом, соты имеют темно коричневый цвет, это Вам сразу и мед и перга и прополис и воск .

Уважаемые Кусто, BORZ, Begemot прошу дополнить и поправить, если гдето ошибся

С уважением.........

Автор: BORZ Mar 21 2008, 07:45

прополис может стоить около 10 руб. за грамм, но почемуто если обычно люди мёд просят продать, то прополис им просто подарить.. коммунизм какойто прям

Автор: GoWest Mar 21 2008, 19:07

Спасибо, белый лис и BORZ, ситуация прояснилась и инфа прекрасно усвоилась и утромбовалась в мозгах... А ежели кто ещё может чё-нить интересное добавить - буду очень благода...

2BORZ. Куплю прополис, мёд - приму в дар... Нет... Приму в дар и мёд и прополис...

Р.S. А воск пчёлы сами производят аль подворовывают откель?...

Автор: Кусто Mar 21 2008, 20:59

Белый Лис пишешь все правильно +1 и респект и уважуха за знание в пчеловодстве.

Автор: BORZ Mar 21 2008, 21:07

воск производят молодые, только что вылупившиеся пчёлы, в поле они еще не летают, в их обязанности входит ухаживать за потомством и одновременно они оттягивают соты .. на брюхе у них есть железа специальная вот они ей и орудуют пока молодые

Автор: GoWest Mar 21 2008, 21:51

То есть только силой своего пчёльного организма? Без всяких добавок извне? Вот так просто и производят то самое чем мы консервируем монетос?

Автор: BORZ Mar 21 2008, 22:09

ну добавки то они в качестве пищи кушают

Автор: Begemot Mar 22 2008, 10:09

Добавить могу совсем немного

Прополис и все продукты пчеловодства лучше брать у знакомых пчеловодов,лучше прям на пасеке...Взамен можно предложить свою помощь-погрузить ульи,откачать мед,переселить рой
Прополис могут подделать (разбавить),добавив туда воск..
Воск молодые пчелы соскабливают с "восковых щитков" у себя на брюшкЕ...
Маточное молочко пробовал,на вкус и на вид-что-то типа слегка кисленькой разбавленной водой сгущенки....Но вообще вещь достаточно дорогая и довольно трудоемкая по сбору,и пчеловоды обычно употребляют сами (потому и живут долго,особенно половой жизнью ).
Пергу (пыльцу) очень полезно употреблять женщинам,особенно после родов.Единственное ограничение-возможная аллергия...
Пчелиный яд лучше пользовать тоже на пасеке методом ужаления пчелами (апитерапия,от apis(лат.)-пчела).
Схема проста:1-й день-правое плечо,1 пчела
2-й день-левое плечо,2 пчелы
3-й день-правое бедро,3 пчелы
4-й день-левое бедро,4 пчелы...
далее повтор в том же порядке+1пчела\день до конца курса в момент достижения количества 12 пчел\день
...при ярко выраженном мазохизме курс лечения составляет 500 пчел...

При ревматизме/радикулите применяют апитерапию в области поясницы,пчеловоды-друзья в шутку могут иногда занижать эту область...

Вообще,пчеловоды обычно нормальные люди,при нужном подходе-если ведете поиск недалеко от пасеки,вполне можно с ними подружиться-и тогда....может дойти и до медовухи...

Автор: BORZ Mar 22 2008, 13:00

чуть не забыл еще ко всему перечисленному GoWest списку нужно добавить пчелиный подмор, то есть это мёртвые пчёлы, которых обычно собирают весной при чистке улья, из него потом настойки всякие делают на спирту в перемешку с травами, сам правда не пробовал но говорят лечит .. говорят стояк от него не реальный бывает
для примера вот погу страничку привести для тех кому интересно, можно в поисковике поискать там есть http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D09.htm

Автор: GoWest Mar 22 2008, 14:04

Нормальненько так добавил Begemot, информативненько... Если обычный чел вздумает заняться пчеловодством, то исследования этой темы здесь на форуме ему будет достаточно чтобы стать профессионалом в этом деле, да и пчёлотерапевтом(если такие есть) сможет подрабатывать...

Если какого-нибудь индивидуума(хомо сапиенса) кормить маточным молочком вымахает ли он в три раза больше своих "соплеменников" как это происходит у пчёлок? А если какую нибудь особу женского пола закормить этим молочком ("пытка апельсинами продолжалась третий час"(с)) разовьётся ли у неё репродуктивная функция в той же степени как у пчелиной матки? Вопросы, конечно, типа "тупой и ещё тупее тупого" да и риторические они (типа безответные), но какие-то предположения и размышления были бы интересны - неужели молочко настолько питательно и так усиливает рост организма?

P.S. То что столько молочка не собрать даже во всех ульях России вместе взятых - осознаю...

2BORZ. Ёкарный бабай, пчеловодство - это прям безотходное производство! Наверное самый большой КПД по безотходности во всём сельском хозяйстве - даже трупы полезны людям и доходны для пасечников! Спасисибо за инфу и полезную ссылку, очень интересно...

Автор: BORZ Mar 22 2008, 15:11

это сложно описать одним постом, если действительно интересно пчеловодство, то лучше купи какую нить книжечку, не думаю что она сильно дорогая будет, но зато много любопытного прочитаешь

Автор: Begemot Mar 22 2008, 15:30

"Он" не вымахает,но работать будет в три раза больше чем у соплеменников,однозначно!!!

Автор: Кусто Mar 24 2008, 20:04

GoWest - Маточное молочко много употреблять нельзя, неизвестна твоя реакция на него. КПД иногда ниже, чем хочеться, все зависит от "Матушки природы", как она себя поведет. Да и как ухаживать за пчелами.

Автор: GoWest Mar 24 2008, 21:41

А как же его пчеловоды употребляют, если на него какая-то нехорошая реакция может быть? Да и много его вроде не бывает и дорогое оно...

А ухаживать за пчёлами просто - цветочки дарить, в кино приглашать, комплименты говорить...

Автор: белый лис Mar 24 2008, 22:53

Кусто! Спасибо на добром слове!

Пчеловоды его употребляют не часто, свежее только 1,5 -2 месяца в году, пока роение идет, и на халяву , сам немного научился бороться с роением, поэтому употребляю еще реже....

GoWest обязательно заводите парочку ульев, мы Вам поможем

За 15 лет общения с пчелками вопросов появляется больше чем ответов

Автор: GoWest Mar 25 2008, 10:19

Во как, даже у корифеев имеются вопросы в этом деле, куда уж нам дилетантам (хотя в теории я уже профессионал! )

Насчёт "завести парочку ульев" это очень даже возможно, но не сейчас, а ближе к старости ( пути господни неисповедимы), а вот знаниями и инфой лучше запасаться заранее, да и вообще расширить кругозор никогда не вредно - никогда не знаешь где это может сгодиться, век живи - век учись...

ЗЫ. Если бы я сейчас резко стал пчеловодом - это был бы первый в истории случай когда чел соскочил с копа ради пчеловодства Имеется ввиду без совмещения этих занятий...

Автор: Кусто Mar 25 2008, 19:53

Я же совмещаю все, бизнес, пчелы, коп, дети монстры и любимая жена.

Автор: T-74 Mar 25 2008, 21:48

а если пчелу не на плечи а на член ужалить посадить, то от этого лучше будет?

Автор: BORZ Mar 25 2008, 22:26

тогда не нада будет всяких виагров покупать, и деньги бешанные тратить на сомнительные технологии по увеличению половых органов, да и эффект будет на порядок больше добро будет как у путёвого жеребца

Автор: белый лис Mar 26 2008, 00:04

Отнюдь! Соскочить никто не призывает, маскировка и совмещение превыше всего! Приезжаешь в интересное место, расставляешь ульи, и с МД вперёд и с песней на вопросы интересующихся основной ответ: состояние цветов проверяю, беру пробы грунта.

Плюсы:
- здоровье
- возможность заниматься любимым делом
- отпугивание любопытствующих и конкурентов (пчелы жалят очень больно)
- заработок на продуктах пчеловодства

Ничего не мешает!!!!

Автор: белый лис Mar 26 2008, 00:06

Только пусть кетаролом или кетановом запасется

Автор: BORZ Mar 26 2008, 10:19

только вот одно НО имеется, после ужала это место начинает потом несколько дней зудить сильно, и я думаю это будет состороны странно выглядеть, когда человек то и дело будет в штанах шарить

Автор: Кусто Mar 29 2008, 21:45

Самое лучшее средство от укусов из лекарств это "супрастин", но есть и народные средства, раствор соды или соли и делать примочки. Опухоль сойдет быстрее. Все проверено на себе, так как аллергия на укусы.

Автор: Кусто Apr 9 2008, 21:53

На этих выходных ездил проверять моих питомцев. Два улья сдохли. Причины найдены. Жаль. , но нечего скоро май месяц и полетят рои ко мне на пасеку.

Автор: zz222 Apr 9 2008, 22:03

?

Автор: Кусто Apr 9 2008, 22:18

Один был просто слабым, не успели натаскать себе, а второй то что не снял вовремя магазин и не утеплил как следует. На ошибках учатся, хотя знаю что на своих только дураки, но я себя к ним не причесляю. Исправлюсь.

Автор: zz222 Apr 10 2008, 17:46

Было холодно этой зимой?

Автор: Кусто Apr 14 2008, 18:37

Зима была более менее мягкой. Самое главное небыло больших перепадов температуры, как в ту зиму.

Автор: РОМА Apr 18 2008, 22:06

Несколько фоток моего хобби.
Люблю пасеку с разной экзотикой(дуплянками,разными ульями под старину,в одно время даже хотел до дерева на пасеке прикрепить череп быка(коровы) для оберега,где-то читал что в старину так делали.)
Нашёл в лесу дерево с дуплом, почистил, весной прикрепил несколько сот, с остатками мёда.Через некоторое время заселился рой.Рядом недалеко было поле с подсолнухами, осенью собрал мёд.Сделал фотку.
Находил ещё несколько деревьев с пчёлами но немог их отдуда достать,просто наблюдал за ихней работой.Очень интересно (после этого сделал у себя на пасеке несколько дуплянок).Если шли в зиму ,то в основном погибали.(думаю мыши, куницы ит.д.)
Если у кого есть интересные фотки с видами пасеки с экзотическими ульями выставляйте,очень интересно.


Вложенные эскизы изображений

Автор: РОМА Apr 20 2008, 21:41

Вчера делал первый осмотр, сделал для затравки несколько фоток.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Begemot Apr 20 2008, 23:23

Молодец,классное хобби!
+1

Автор: BORZ Apr 21 2008, 08:05

по моему это был череп лошади, от тяжёлого глаза вроде защищал

Автор: РОМА Apr 21 2008, 13:34

Верно, от сглаза.В старину на пасечный точок хозяин пускал не всех желающих поглазеть.
Череп нашёл, поехал на коп, иду лесополосой смотрю под деревом большой белый череп коровы, оказывается в соседнем колхозе украли несколько коров.Там в посадке их и забили.

Автор: Кусто May 6 2008, 18:24

Рома МОЛОДЕЦ!!! Так держать, надо возрождать бортничество. Полностью поддерживаю. Как у тебя перезимовали в этом году и сколько у тебя ульев?

Автор: РОМА May 7 2008, 17:30

Кусто, привет!
Перезимовали хорошо.
Вот уже несколько лет, если быть точнее я их ещё никогда на зиму не заносил в зимовник.
Зимуют на своих местах на улице.Ещё неодна семья за зиму не пропала.
Ранше когда пчёлами занимался отец,каждую зиму погибало несколько семей.Он их сильно утеплял неделал никакой вентиляции.В ульях весной при осмотре было очень сыро, прямо стояла вода.
Я начал делать по другому, 7-8 рам с пчёлами на зиму размещаю посредине улья, чтобы с обеих сторон гнезда было пустое место.(уходит сырость)С обеих сторон гнезда ставлю заставные доски, сразу за досками тоненькое утепление (соломенный мат с обеих сторон ).
Сверху тож утепляю соломенным матом.Но в потолочной досточке, которая стоит посредине гнезда делаю прорезь 5х13см.и забиваю сеточкой.(уходит сырость)Все льотки открываю полностью(только ставлю сеточку от мышей)И к передней стенке улья прислоняю доску, или кусок шифера, чтобы прямой свет не попадал в льотки.
Мёда в рамках оставляю неменше чем на две ладони от верха рамки( 20 см.) и всё бутет гут.Пчёлы холода не боятся, им страшна сырость, я так как описал выше приловчился, сырости почти нет зимуют хорошо.
Что ещё интересно, могу поделится, за всё время (14лет) я их подкармывал только один раз.
Нежадничаю, когда откачиваю мёд, лучшие 5-6 рам (с мёдом) всегда оставляю в гнезде, откачиваю неполномёдные рамки.
Нам ведро, или литров 6 с улья или двух всегда хватит, но зато спокоен за пчёл.Никогда не откачиваю мёд познее 19-20 июля ( потому что потом несчего им будет наносить на зиму, это в наших краях так, может у вас по другому)
Откачиваю ещё в октябре с лишнтх рам, которые не йдут в зимовку.
Получается ещё где-то 6 литров с двух.
Когда-то было у меня 16 семей,(когда был дом в селе)
Сейчас у меня одна семья, вот уже два года в городе, в частном секторе, в радиусе 2 км (продуктивный лёт пчёл) есть лес, дачные участки ,прошлый год мёда небыло,посмотрю что будет в этом году.
Вот уже два дня как поставил пыльцеулавливатель, пробую собирать пыльцу.
Надо перестраиватся под другую технологию
Может кто- что подскажет.

Автор: РОМА May 8 2008, 14:41

Где то вычитал что пчёлами зимой при седании 1 кг. мёда выделяется 0,7 л воды.Ей же надо куда-то дется.Если учесть что в зиму в рамках идёт ведро а может и больше мёда.

Автор: zz222 Jul 3 2008, 00:18

Прошу прощения за небольшой оффтоп. Но...

Автор: Парам-пам-пам Aug 1 2008, 18:53

Приветствую всех!
Может кто-нибудь подскажет, тесть пасеку держит. На меня ногой топчет, треба медогонку электрическую... Где б взять такую?

Автор: zz222 Aug 1 2008, 23:24

Достаточно спросить у http://yandex.ru/yandsearch?text=%FD%EB%E5%EA%F2%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF+%EC%E5%E4%EE%E3%EE%ED%EA%E0

Автор: белый лис Aug 4 2008, 11:45

Это действительно так. Мои зимуют в подвале, там температура даже в самые сильные морозы не опускается ниже -4, а что бы не скапливалась вода вентиляцию нужно делать как можно лучше, обычное днище снимаю, ставлю из металической сетки с ячейкой 3х3 мм, крышу и холстик тоже снимаю, накрываю улей потолочком из толстой фанеры, прим 8-10 мм(что бы не коробилась сильно), под фанеру подкладываю щепочки 3 мм толщиной, сверху на фанеру кладу моховой матик прим 10 см толщиной, улей вентилируется полностью, сырости и плесени за 15 лет небыло ни разу, мох тепло держит великолепно, улей не переохлаждается.

Удачи всем в нашем нелегком деле

Автор: Парам-пам-пам Aug 4 2008, 18:36

zz222, спасибо за ссылку... Туплю

Автор: Кусто Aug 31 2008, 22:29

Заехай на Ленинский пр-т, там видел электрические, если его еще не закрыли. В этом году меда будет мало, я про Тверскую, а у других не знаю, не лето а полный отстой одни дожди. Еле себе набрали меда, я имею введу пчел. Роев в этом году зато много, моя пасека увеличелась на 8 ульев.

Автор: Кусто Oct 4 2008, 18:06

НаВВЦ и на Ленинском магазины закрыли. С Ленинского переехали в район Кунцевской если не ошибаюсь. Меда в этом году нет. Если кто из собратьев знает где можно купить вощину и рамки в Москве, сообщите адрес, буду заранее благодарен.

Автор: skobar Oct 4 2008, 18:52

http://www.pchelovod.com/ не пробовал?
Цены хорошие(у нас во Пскове на многие позиции выше).Сам заказывал не раз.Работают оперативно ,через 10-14 дней всё доходит.

Автор: Кусто Oct 5 2008, 19:07

skobar спасибо, попробую, хотя привык покупать и видеть товар. Может кто-то еще подскажет где в Москве можно купить.

Автор: Бродяга (алтайский) Oct 16 2008, 19:03

Уважаемые коллеги-принимаите в общество пчеловодов!
Стаж-15 лет.
Уважаемый Кусто-год у нас на Алтае тоже тяжелый,но пчелы дали в круговую по 10 кг на семью товарного меда. Пчелам не даю ройтся,роевую семью всегда делю на пол-лета.Рамки,улья и вощину-делаю сам.На самодельную вощину пчелы идут лучше.Если в улей поставить две рамки-одну с фабричной вощиной,другую с домашней-пчелы первую рамку отстроят с домашней.Удачной зимовки Вашим пасекам.

Автор: Кусто Oct 21 2008, 21:16

Уважаемый Бродяга Алтая в наше сообщество принемаем с удовольствием. Мои на круг дали только по 5 кг. И тебе хорошей зимовки. Подились как сам делаешь вощину, что для этого надо, а то у нас она дорожает и не каких денег не хватит.

Автор: Бродяга (алтайский) Oct 27 2008, 18:53

Добрый вечер уважаемый Кусто.Изготовление вощины-это старый дедовский способ,который передаётся из поколения в поколения,и используется в наше время.Его суть.Берем качественный воск,желательно после перетопки на солнечной воскотопке,воск тоже желательно со своей пасеки,чтоб не занести болезни с других пасек.Подтапливаю баню,в банный бачек с горячей водой опускаю подходящую емкость(чтоб в неё входило лекало размером с гнездовую рамку),а сама емкость помещалась в печной бак с горячей водой.В емкость накладывается воск,который растопляется в этой емкости по мере нагрева воды(метод водянной бани).Изготавливаем лекало по размеру стантартного листа вощины,у меня вырезана из 6-ти мм плекса с небольшой ручкой(типа кухонной разделочной доски).Обязательное условие чтоб с обеих
сторон лекало было идеально гладкое.Далее берем лекало,погружаем его в растопленный воск,вынимаем быстренько из воска,немного покручиваем лекало в воздухе-чтоб воск равномерней распределился по лекалу и опускаем в ведро с прохладной водой.Вынимаем,у нас получается ,что лекало покрыто всё тонким
слоем воска,обрезаем воск с торца лекала по кругу ,до ручки и аккуратно снимаем восковые пластинки с поверхностей лекало,поддев их кончиком ножа.
У нас получились две восковые пластинки,размером с гнездовую рамку,далее прокатываем их на свинцовых пасечных вальцах-вощина готова!Если нет вальцов ,то не беда.Используем пластины гладкие,пчелы сами отстроят то что им нужно!

Автор: Кусто Oct 27 2008, 19:32

Бродяга Алтая ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!!!! Буду пробовать когда поеду в деревню. Скоро пора улья на зимовку утеплять, так что ехать надо. За одно по урочищу пройдусь, надеюсь трава полегла.

Автор: Бродяга (алтайский) Oct 29 2008, 13:58

Удачи Вам!По первости немного покажется сложно,но потом Вам пчелы скажут -спасибо!Ведь в фабричной вощине,как правило 85% парафина,и запах от нее
каким-то мазутом.А собственная вощина имеет запах улья и прополиса,пчелы охотно идут на её.

Автор: Кусто Oct 29 2008, 21:23

Бродяга Алтая по моим наблюдениям пчелы любят более темную вощину. Они более охотно ее строят. Удачи и тебе в зимовки.

Автор: Бродяга (алтайский) Nov 5 2008, 19:38

Да это действительно так.При изготовлений вощины в домашних условиях,вы можете подбирать любой цвет ,добавляя в растопленный на паровой бане воск
небольшое колличество темного,низко качественного воска,вытопленного из старых рамок путем обычной паровой воскотопки.Удачи Вам.

Автор: R.D. Jan 7 2009, 02:55

.....это я маненько вклинюсь... ибо токмо половину темы осилил... ну где про блевотину.. хочу заметить, что спирт, это продукты жизнедеятельности (фекалии и трупное разложение (о как)) бактерий, также как кефир и прочее молочнокислое. о пиве ваопще промолчу. в общем так как то..
инфу я думаю, легко найти в инете.

Автор: Барабас Jan 7 2009, 12:37

Предлагаю послушать и посмотреть всем пчеловодам.
http://www.youtube.com/watch?v=g2J4cRJX-Mg&feature=related

Автор: Кусто Jan 7 2009, 14:36

Барабас спасибо за фильм.

Автор: белый лис Jan 7 2009, 15:51

Вы, любезный, темку до конца дочитали бы.......
и выражения выбирайте............

Автор: Кусто Jan 7 2009, 16:03

Уважаемый R.D. если ВЫ в теме полный ноль, то советую сначало хотя бы почитать поверхностно что бы знать о чем речь идет, а потом только высказывать свое мнение. Если я о чем то не знаю, то лишний раз спрошу от меня не убудет. Все Мы здесь, чтобы менятся опытом в чем либо.

Автор: rayne Jan 7 2009, 19:23

Принимайте еще одного пчеловода. Стаж - 8 лет, 36 домиков - почти в центре небольшого городка на участке возле дома (16 соток). Домики от 10 ти рамочных до лежаков - все ведут спартанский образ жизни - зимуют на улице.

Автор: R.D. Jan 7 2009, 20:54

ладно ладно. давайте спорить не будем. я хотел на защиту пчел встать.. а тут такое. все такие обидчивые. в общем удачи.

Автор: Кусто Jan 7 2009, 22:26

rayne Добро пожаловать в наше общество. Зимуют на улице понятно, а чем нибудь укрываешь или нет. Я в эту зиму своих не укрывал, посмотрю как эту зиму пережевут. Мед в этом году не отбирал, себе еле натоскали, надеюсь на зиму и весну хватит.

Автор: белый лис Jan 8 2009, 13:45

TYTу спасибо за "+"
rayne Добро пожаловать в наше общество!

видимо инфа про прополис актуальна до сих пор, поэтому решил выложить один рецепт бальзама, проверен мной лично и членами моей семьи

бальзам очищает и тонизирует сосуды, используется для профилактики атеросклероза, весьма полезен при заболеваниях
желудочно-кишечного тракта, заболеваниях легких и дыхательных путей

Прополисно-чесносный бальзам:
Отдельно готовится настойка чеснока: 200 гр. свежеизмельченного чеснока (очищенные дольки либо давятся через давилку,
либо дважды пропускаются через мясорубку) в бутылке из темного стекла залить 200 мл 96 % спирта, выдержать в темном месте
10-12 дней, затем фильтруется. Отдельно готовится 20 % спиртовая настойка прополиса. 30 мл настойки прополиса смешивается с настойкой из чеснока
добавляется 50 гр меда, тщательно перемешивается до полного растворения меда и настаивается еще 2-3 дня.принимается бальзам каплями по схеме (см. ниже)
в 50 мл. молока 3 раза в день за 20-30 минут до еды.

количество капель
день приема завтрак обед ужин
1-й 1 2 3
2-й 4 5 6
3-й 7 8 9
4-й 10 11 12
5-й 13 14 15
6-й 15 14 13
7-й 12 11 10
8-й 9 8 7
9-й 6 5 4
10-й 3 2 1

С 11 ДНЯ ПРЕПАРАТ ПРИНИМАЮТ ПО 25 КАПЕЛЬ 3 РАЗА В ДЕНЬ ДО КОНЦА МЕСЯЦА (30-ГО ДНЯ)
Повторяется курс через 5 месяцев (НЕ РАНЕЕ И НЕ БОЛЕЕ)
противопоказаний практически нет, даже детям использовать можно, запаха чеснока тоже практически нет (на рабочем месте никого не распугаете )

Алкоголь во время приема бальзама противопоказан категорически!

Всем удачи и здоровья!

Автор: rayne Jan 8 2009, 14:56

Рисковать не надо. В начале февраля даю каждой семье по 1,5 кг. канди. Я не покупаю,делаю сам. Еще в августе(после отбора меда) подкармливаю сахарком.Обязательно почаще прочищаю летки(сквозняк плохо,но духота еще хуже).Да,прошлый год на медок плоховат был.
Даже домики со стенкой 4 см не окутываю матами(в сильные морозы засыпаю снегом).С верху холстик и мешок со мхом.

Автор: Delfin Jan 8 2009, 17:28

Огромное Спасибо, за Информцию! Очень интересно!
Все 10 страниц на одном дыхании ......
Очень хорошее Дело - Пчёлы!

Автор: Кусто Jan 8 2009, 22:21

rayne стараюсь пчел не подкармливать. Маты все переделал на моховые, а то синтепон да вата плохо переносят зиму, плесневеют и сыреют, а мох как был сухим так и остается, какая не была бы зима и весна.

Автор: Кусто Jan 8 2009, 22:24

белый лис за рецепт отдельное СПАСИБО, жаль не могу +1 в репу дать, но с меня пречитается. Попробую на себе, врачи здесь обнаружили у меня межпозвоночную грыжу в начальной стадии, буду лечить.

Автор: rayne Jan 9 2009, 11:36

Однозначно мох лучше(является антисептиком).На счет подкормки,попробуй на одном домике. В августе сахарный сироп (густой) Пчелы гибнут не от холода,а от голода.Вроде полный домик меда,а пчелы осыпались.Одна пустая рамка оказалась преградой к меду. В феврале канди с лекарством(на лекарство денег не жалей,отдача все окупает,) Весной,после облета,сахарный сироп (опятьже с лекарством).До откачки весь сироп будет съеден,пчелы хорошо разовьются, наносят хорошего меда.Если на счет сиропа принципиален,то осенью отбирай рамки с пергой,пергу прям в рамках засыпь пудрой сахарной,чтобы не заплесневела. Весной ставь около клуба,медовые ячейки вилочкой проткни.Все познается в сравнение.Всегда готов прислушаться к другим советам.

Автор: Кусто Jan 9 2009, 20:49

rayne Огромное спасибо за советы, попробую весной.

Автор: Питер Jan 12 2009, 18:11

Ребята, подскажите, есть ли какое нибудь старое названия пчеловодов

Автор: skobar Jan 12 2009, 18:58

Бортник.
Пчеляк.

Автор: белый лис Jan 12 2009, 20:20

Куруш

Автор: BORZ Jan 12 2009, 21:42

башкир в переводе означает пчеловод

Автор: rayne Jan 21 2009, 08:33

Просто фотография роя, прошу прощения за качество - фотографировал на мобильный


Вложенные эскизы изображений

Автор: zz222 Jan 28 2009, 11:33

У пчел обнаружили способность узнавать людей в лицо

Медоносные пчелы оказались способны распознавать человеческое лицо, даже если они никогда не видели его под таким углом. Эксперименты, которые позволили ученым прийти к подобному заключению, описаны в пресс-релизе Университета Монаша.

Исследователи обучали пчел распознавать лица, используя опыты с награждением (если пчела подлетала к правильному лицу, она получала кусочек сахара) или наказанием (за неверный выбор насекомому "предлагалось" попробовать горький раствор). Изображения лиц показывали пчелам на плоском экране под разными углами.

После того как насекомые научились распознавать конкретное лицо, исследователи провели серию контрольных опытов. Оказалось, что пчелы, которые видели изображение лица в анфас и под углом 60 градусов, способны опознать это лицо, повернутое к ним на 30 градусов. Насекомые, "знакомые" только с одной проекцией лица, не могли опознать его под другим углом.

Пока исследователи не могут ответить на вопрос, как именно пчелы распознают лица в другой проекции. Насекомые могут либо "выводить" усредненный портрет, либо "мысленно" поворачивать лицо, представшее в новом ракурсе, до уже знакомого положения.

Как подчеркивают ученые, важность их работы заключается в доказательстве факта, что пчелы с их маленьким мозгом (около 0,01 процента от мозга человека) способны решать такие сложные задачи. Если биологам удастся понять принцип его организации, в перспективе (вероятно, отдаленной) он может лечь в основу систем искусственного интеллекта. В настоящее время все они плохо справляются с задачами распознавания сложных объектов под разными углами.

http://lenta.ru/news/2009/01/26/bees/

Автор: Кусто Jan 29 2009, 23:38

zz222 спасибо за такую интересную инфу. Я думаю, что все дело в устройстве ихнего зрения.

Автор: Кусто Jan 29 2009, 23:40

Я и смотрю, что они меня все в лицо наровять тяпнуть , а у меняж аллергия на них.

Автор: borisvet Feb 1 2009, 23:05

Очень интересная тема. Особенно приятны энтузиазм, увлечённость и глубокие теоретические и практические познания и навыки участников.
В институте в своё время проходил курс "биология пчелиной семьи", было интересно, но всё же отношение было как к предмету.
А вот чем дальше почему-то счастливая пенсия видится в разведении пчёл в тихом месте (как в фильме про Шерлока Холмса ).
Вот такие вот мечты в отдалённой перспективе. Но поскольку до пенсии ещё далеко, буду пока потихоньку теоретически подковываться.

Удачи всем пчеловодам.

Автор: Кусто Feb 3 2009, 21:26

Вот и я готовлюсь потехонечку к пенсии, она уже не за горами.

Автор: rayne Feb 13 2009, 21:27

Зря вы так о пчелах Они заслуживают внимания не только на пенсии.(тогда уже помощник будет нужен на пасеке)У меня знакомый держал пчел в городе на балконе,для себя меда хватало).Я держу пчел больше десяти лет,а боюсь их ужас(между нами..) Но что-то есть в их завораживающее,можно часами около летка сидеть и наблюдать.

Автор: BORZ Feb 15 2009, 18:41

немножко для поддержания темы .. результат труда за лето 61 кг с небольшим хвостиком
http://www.radikal.ru, http://www.radikal.ru

Автор: Кротокоп Feb 16 2009, 18:22

Что такое нынче 4 семьи померли. В чем прикол? Меда много, находились в помещении, мышей небыло? Кто знает подскажите.

Автор: rayne Feb 16 2009, 19:47

Впечатляет!!! А сколько же тогда меда В первый год мы семьей,четыре человека,приговорили бидон(40л.).Второй год половину.и так далее.Сейчас банку трех литровую не осилить.

Автор: rayne Feb 16 2009, 20:05

У нас в прошлом году целые пасеки гибли.В этом, пока молчат.Причин много:голод(не перешли на соседние рамки полные меда),Понос(некачественный мед,вересковый,падевый и т.д.)Сырость,духота.Если матка погибла в августе.Как клуб выглядит?Да,еще от клеща ставьте пластинки,не жалейте денег,все окупится.Это мое мнение,может ошибаюсь.

Автор: Begemot Feb 16 2009, 20:29

Соберите свежий подмор,если есть-из "живых" ульев,отвезите в ветлабораторию,чтобы исключить инфекции\клещей.Анализ не дорого стоит,думаю...а может и бесплатно сделают..за шоколадку..С девченками там переговорите-и всё.

Автор: белый лис Feb 16 2009, 21:57

Скорее всего клещ или инфекции, у меня 10 лет назад около 30 ульев погибло из-за аспергилеза и аскоферроза, не жалей денег на нормальные лекарства для пчел!

Борзу +1 Молодец!!!


Всем Удачи и Здоровья!

Автор: Кусто Feb 16 2009, 23:46

Сегодня моя любимая половина проверяла нашу маленькую пасеку (так как у самого времени нет, проверял места копа на весну) итог проверки: 2 улья погибли, причина нехватка еды, как раз погибли самые поздние рои, а соеденить не успел. Много помора. Синицы задолбали, чего уже только не делаю, загораживаю леток лапником, вешаю на деревья новогоднею мешуру, долбят по улью и клюют пчел.
BORZ молодец так держать, жаль не могу +1 поставить, но сменя пречетается.

Автор: белый лис Feb 17 2009, 00:40

Кусто привет! Сочувствую!
Если соединение днища и корпуса плоское, попробуй по углам положить щепочки толщиной примерно 1 мм, и закрой леток, у нас раньше так пчелки зимовали, вентиляция отличная, и враги не доберутся. Когда поеду на север отзвонюсь, если получится встретимся! Может чего полезного подскажу.

ЗЫ. "Шаманское зелье" помогает?

Автор: Кротокоп Feb 17 2009, 17:07

Все все Что были погибли, нет больше пчел ,и такая хрень 3-й год.Скорее всего инфекция или клещ. Клещь визуально виден?

Автор: Begemot Feb 17 2009, 17:19

Сильное увеличение надо.
Почитайте здесь http://bee-bolezni.org.ua/?Invazionnye_bolezni:Varroatoz:Bormzba_s_varroatozom про варроатоз и нозематоз,они наиболее распространены.
Там же про лекарства.Удобен при использовании Фольбекс,купить можно на базах "Зооветснаба" и т.п.

Автор: Кротокоп Feb 17 2009, 17:22

Все пчелы были распределены по рамкам плотно.За совет спасибо.

Автор: BORZ Feb 17 2009, 18:39

хорошо виден, нужно только хорошо присмотреться, только на живых нада смотреть, на дохлых их не будет .. они маленькие круглые, коричневые .. немного меньше миллиметра гдето

Автор: Begemot Feb 17 2009, 19:17

Если клеща никогда не видел-можно сразу и не понять,что это клещ.Кажется,что это темные типа ворсинки на брюшке.Лучше через увеличилку всеж посмотреть.На дохлых тоже будут,но мало-клещ на холодных тоже сдохнет и осыпется.
На живой пчеле можно видеть,как клещи по ней бегают..
Думаю,вообще сейчас практически нет пасек,где варроатоза нет,так что клещ по-любому будет,и не факт,что пчелки именно от него так пострадали.

Автор: Кусто Feb 17 2009, 19:49

белый лис Большое спасибо помогает еще как, здесь вчера лихорадка на носу выскочила помазал сегодня как рукой сняло. Если не трудно еще пару пузырей привези, естественно встречу, да и отпиши в личку сколько с меня будет. Супруга в бане добавляла, так в таком экстазе была

Автор: Владимир Вин Feb 19 2009, 22:45

Ты в каком районе вешаешь? Я тоже штук по 150 вешаю.Ловится процентов 70.

Автор: Кусто Feb 19 2009, 23:01

Владимир Вин мазь-приманку попробуй поиспользовать "Апирой" зовется. Удачи в нашем не легком труде.

Автор: Владимир Вин Feb 19 2009, 23:13

Пробовал толку мало.Лучше кусочек холстика запрополисованного перед летком.

Автор: sven Feb 24 2009, 14:02

Так_так-так вот отсюда подробненько как называется,где её взять применение опять-жеж,время года и тд. и тп. спс .

Автор: sven Feb 24 2009, 15:15

2Begemot, BORZ и белый лис. Ну челюсти(или зубы ) у них я ещё переживу, а от их слюней (или секрета челюстных желёз?) мы никак не сможем уйти или признаем факт их существования в прополисе? Хотелось бы до конца прояснить этот вопрос...
[/quote]Читаю уусываюсь ну не могу (как чел над людями глумитца !!!!)

Автор: Begemot Feb 24 2009, 15:27

Слюна пчел-это просто набор ферментов...Типа как спирт-концентрированный продукт выделения дрожжей...

Автор: Кусто Feb 24 2009, 19:01

sven Называется как уже писал "Апирой",стоит у производителей 150-170руб., в магазинах в районе 250 руб. Намазываются летки в начале сезона роения (вразных регионах по разному) у нас это в середине мая. Срок действия 10-15 дней, если за это время не прилетает рой, то можно повторить процедуру. В том сезоне прилетело 4 роя, но и выстовлял 4 улья, это говорит за то что 99% использование мази не в холостую. Жаль не могу дать адрес производителя (куда то делся). Если найду то вышлю в личку если надо.

Автор: Владимир Вин Mar 5 2009, 20:26

Сегодня пчёлки полетели,облётываться.

Автор: rayne Mar 6 2009, 20:20

У нас тоже сегодня несколько домиков(которые на солнышке)маленько полетали,сердце порадовали.

Автор: Кусто Mar 9 2009, 19:49

Почему пчелы не летают за взятком за ЛЭП, а все потому, что напряженность естественных электрических полей в природе резко возрастает во время грозы. А вокруг ЛЭП постоянная напряженность электрического поля сравнима с грозовой, это обманывает пчел: они прекращают собирать нектар и возвращаются в улей, чтобы переждать "непогоду". Однажды провели эксперемент: две одинаковые семьи пчел расположили одну в 50 метрах от ЛЭП, другую под линией. Первая семья собрала за сезон 49,6кг меда, вторая лишь 31,6кг.
Электрические поля повышают агрессивность пчел, дестабилизируют внутригнездовой микроклимат. В гнезде семьи, находящейся под ЛЭП-500кВ, температура в улье повышается по отношению к норме на 3-7 градуса, концентрация углекислотного газа возрастает в 2-6 раза.
Снизить воздействие электрических полей можно экранированием. Помогает и заземление металлической крыше улья.
Удачи всем пчеловодам в этом сезоне.

Автор: Сергей_С Mar 10 2009, 13:48

В теме было много написано по поводу брезгливости. По отношению к мёду она не уместна. Мёд - это самый чистый продукт в природе. Скорее всего это не брезгливость, а аллергия на продукты пчеловодства. Если взять для примера пиво и вино, то они на 5-12% состоят из отходов жизнедеятельности дрожжевых бактерий.

Автор: Кусто Mar 11 2009, 22:00

"В теме было много написано по поводу брезгливости. По отношению к мёду она не уместна."
Брезгливость это не порок, а чувство

Автор: rayne Mar 12 2009, 15:06

[quote=Кусто,Mar 9 2009, 19:49]
Почему пчелы не летают за взятком за ЛЭП, а все потому, что напряженность естественных электрических полей в природе резко возрастает во время грозы. А вокруг ЛЭП постоянная напряженность электрического поля сравнима с грозовой, это обманывает пчел: они прекращают собирать нектар и возвращаются в улей, чтобы переждать "непогоду". Однажды провели эксперемент: две одинаковые семьи пчел расположили одну в 50 метрах от ЛЭП, другую под линией. Первая семья собрала за сезон 49,6кг меда, вторая лишь 31,6кг.

Не то,что пчелам,человеку нестоит долго находиться под мощной ЛЭП(тем более жить) но что поделаешь сейчас от этого никуда не деться в наш век.А пчелы наверно на много чувствительней нас.
Ненавязчиво посоветую сейчас посыпать снег около домиков чем-нибуть темным(зола,земля и т.д.)чтоб поскорей растаял.Много пчел гибнет садясь на снег.

Автор: Бродяга (алтайский) Mar 28 2009, 10:53

Ураааа! На Алтай пришла весна!Сегодня выставил пасеку на точёк! Все семьи дружно облетались,опорожняют кишечник,оставляя специфические следы на изгороди и других прогретых местах.За время зимовки небыло отхода и осыпания семей,с зимовки вышел без потерь-теперь главное не потерять семьи в ночные заморозки.После обеда заимусь оборачиванием ульев рубероидом-чтоб весеннее солнце лучше прогревало домики за день.Всех с началом пчеловодческого сезона!!!!

Автор: скептик Mar 28 2009, 19:24

прочитал тему, очень интересно,но появился всего один вопрос, рецептиком медовухи поделитесь а??

Автор: Бродяга (алтайский) Mar 29 2009, 07:31

Рецептик медовушки на продажу или для себя ?

Автор: скептик Mar 29 2009, 11:40

для себя конечно, торговли мне и на работе хватает, а вот посидеть с вкусным напитком(ну вот не люблю я пиво, горькое оно и не вкусное) а ещё лучше баночку мёда, трёх, нет пяти, а ладно лучше флягу, молочка полбулочки чёрного хлеба и как всё это навернуть мммм...... разбередили душу, ушёл за мёдом*.......

Автор: Кусто Mar 31 2009, 00:15

И мне если можно в личку, для личного употребления, а то пиво врачи запретили почки бо-бо.

Автор: белый лис Mar 31 2009, 10:59

Медовушку просто готовить, только мед надо правильно развести, плотность сусла в идеале равна плотности сырого картофеля, картошину чистим и в помещаем в сусло, она должна иметь нейтральную плавучесть, т.е. не всплывать и не тонуть, а оставаться на той глубине куда ее поместили, затем на емкость поставить гидрозатвор и в прохладное место недели на три, слить с осадка и еще недели на три оставить в покое, затем отфильтровать и вперед

ЗЫ: ДРОЖЖЫ НЕКЛАДЕМ!!!

Автор: скептик Mar 31 2009, 17:38

непонятно

1 какие продукты нужны
2 дозировка
3 как готовится сусло
4 что такое гидрозатвор

Автор: белый лис Mar 31 2009, 19:58

1. мед (натуральный), вода (некипяченая, желательно родиковая с пониженной жесткостью, чем мягче тем лучше)
2. пропорции не знаю, поэтому и описАл выше метод измерения плотности получаемого сусла картофелем.
3. Сусло готовится путем растворения меда в воде, или на оборот!?
4. Гидрозатвор это трубочка от капельницы одним концом вставленная через отверстие в пробке емкости в верхнюю часть емкости и густо обмазанная пластилином (для герметичности), а другим в бутылку с водой, что бы воздух из емкости выходил, а обратно не приходил

в идеале вот такой: http://www.doctorguber.ru/airlock.php

Удачи

Автор: скептик Mar 31 2009, 20:03

Белый лис, вот теперь дошло до тупого большое спасибо поставил бы плюсик да не дорос, а травки какие нибудь или приправы добавляете???

Автор: белый лис Mar 31 2009, 20:09

обычно просто из меда делаем, иногда добавляю в уже готовую несколько зерен крупного душистого перца, или в почти готовую отвар мяты, или мелиссы, особо не эксперементировал.
После выходных выложу дедовские рецепты (я пока в командировке) до записной книжки только к выхам доберусь

Автор: Кусто Apr 1 2009, 14:58

Огромное спасибо за рецепт, лови +1 в репу.

Автор: borisvet Apr 12 2009, 00:11

Пчёлка-труженица.
http://www.radikal.ru
Просто приятно смотреть.

Автор: Алек-р Apr 16 2009, 13:19

А я делал медовуху, прочитав статью как делали её в старину. Мёд ни в коем случае не должен разбавляться водой. Берём одну часть мёда и 2 части ягод (ягоды по своему вкусу, я брал калину-регулирует давление и смородину). Ягоды разминаем, добавляем в них мёд-выливаем в 3-х литровую банку - на банку резиновую перчатку и ставим в тёплое место. Когда начинается процесс брожения перчатка надувается (напугал жену - поставил банку с перчаткой на подоконник за занавеску, а к утру она поднялась и высунулась из-за занавески, жена встала водичики попить... вобщем визгу было). Примерно стоять это должно 1-1,5 месяца, вобщем до момента пока не сдуется перчатка. Следить нужно по-чаще - иногда перчатка лопается, иногда просто слетает с банки, я её приматывал изолентой. Потом медовуху цедим, разливаем по соответствующим ёмкостям и храним в холодильнике. Вкус получается на любителя: кто-то говорит, что переслащёная, а кому-то очень нравится.

Автор: Bender Apr 16 2009, 18:52

Может чуть-чуть не по теме, но мне понравилось.

Приходит мужик в магазин и спрашивает:

-У вас есть крестики для кафеля
-Есть
-Дайте мне пожалуйста 6 000 000
-Зачем так много?
-Та у Ющенка пасека выздыхала,сказал всех пчел похоронить по человечески.

Автор: Delfin May 13 2009, 13:57

В деревянном столбе беседки поселились насекомые очень похожие на пчёлок. Столб беседки имеет множество отверстий, часть из которых заделана тоненькой пленочкой, некоторые отверстия заделаны только наполовину – сужены. Вот из них, частенько и показываются морды тех насекомых. По наблюдениям, их не много, они активно вылезаю - улетают, прилетают – залезают. Внешне очень похожи на пчёл, однако не совсем обычных – как кажется, чуть помельче и порезвее. Не агрессивны.



Примечательно, что в сотни метров, от этого столба, расположена настоящая пасека, столь известного и богатого пасечника мира.

Автор: Кусто May 18 2009, 17:44

Это одна из разновидности древесных пчел. Они выгрызают в деревьях такие ходы, но соты как обычные пчелы не делают и мед не собирают.

Автор: Delfin May 18 2009, 18:41

Да!
На эту пчелу они не совсем похожи.



Сегодня на пасеке были выставлены ульи со стеклом(из новостей). Можно наблюдать жизнь и работу пчел.

Автор: Кусто May 18 2009, 21:21

Для просмотра жизни пчел желательно иметь Карпаток, так как они самые миролюбивые, можно стоять возле улья и не ужалят.

Автор: Wind May 19 2009, 03:09

Что бы мы без них делали, без насекомых?!

"Елена Николаевна и не сомневалась, что до конца своих дней будет старательно втирать пчелиную слюну в своё тело, в те дни она была уверена в себе как никогда." Было дело, однако, было время...

Автор: Delfin May 19 2009, 15:21

Благодарю за пояснения!
Да, как выяснилось, именно порода Карпаток (со слов,более 40 ульев) и водится на этой пасеке.
Никогда не задумывался, а есть ли у пчел разные породы и что за Карпатка такая.....
Решил поискать информацию. Вот, что дали поиски в инете:

Википедия. Медоносная пчела.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B0

Породы пчел.
По особенностям биологии все пчелиные подразделяются на группы:
а) "общественные" пчелиные – медоносные пчелы;
б) дикие пчелы, строящие одиночные гнезда и играющие ведущую роль в опылении многих дикорастущих растений;
в) паразитические пчелиные, паразитирующие в гнездах одиночных пчел и шмелей.

Медоносные пчелы (Apis mellifera) подразделяются на породы. Далее мы приводим породы, разводимые на территории России и стран СНГ для сбора меда и повышения урожайности цветущих культур (в 1,5...5 раза).

• Среднерусская темная лесная порода – Apis mellifera mellifera L.
• Серая горная кавказская порода – Apis mellifera caucasica Gorb.
• Желтая кавказская порода – Apis mellifera remipis Gerst.
• Карпатская порода – Apis mellifera carpathica
• Степая украинская порода – Apis mellifera sossimai Engel.
• Итальянская порода – Apis mellifera liqustica Spin.
• Краинская порода – Apis mellifera carnica Pollm.
• Кубанская порода
• Дальневосточная пчела
http://www.rodniki.bel.ru/uchastok/pch_vid.htm

СРАВНИТЕЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПОРОД
"Правильный выбор породы пчел, в наилучшей степени приспособленной к данной местности, имеет важное значение для повышения медосборов, уменьшения болезней пчел.
Опытные пчеловоды чаще всего породу определяют по окраске тела рабочих пчел, которая выражается черным и желтым пигментами и их сочетаниями.........."
http://www.rodniki.bel.ru/uchastok/pch_vid_sravnenie.htm
КАКИЕ ПЧЕЛЫ ЛУЧШЕ?
"Из литературы мы знаем, что пород пчел, выведенных в результате деятельности человека, нет. Имеются лишь так называемые примитивные породы. Понятно, что каждая из них имеет свои достоинства и недостатки............."
http://www.rodniki.bel.ru/uchastok/pch_vid_sravnenie2.htm

Только карпатку... (о преимуществах карпатских пчёл) http://honeygarden.ru/bees/03.php

"Карпатки" могут привести к вырождению среднерусской породы
Кто работает с пчелами, знает: самая лучшая порода для Севера - среднерусская. Эти особи самые злые, но и самые трудолюбивые, прекрасно зимующие в наших условиях. Однако в последние годы предприимчивые люди стали завозить на юг области пчел карпатской, кавказской и итальянской пород, чем создали реальную угрозу традиционному пчеловодству -происходит скрещивание пчел. В результате этого получаются помеси, которые утрачивают зимостойкость, что приводит к их массовой гибели во время зимовки.
http://www.arhpress.ru/vilegod/2006/4/19/5.shtml

Правда севера от 14/06/2007
"29 мая на имя его директора Валентина Гинтова пришло письмо от председателя Котласского общества пчеловодов (КОП) Николая Попова. Автор сообщал о том, что предприниматель С. А. Истомин привез из Краснодарского края пчел-карпаток и, по свидетельству очевидцев, продает их в Красноборске, Пермогорье, Сольвычегодске по цене 2400 рублей за четырехрамочный пчелопакет. «Истомин завозит пчелопакеты с 2002 года и наносит большой ущерб пчеловодству области в результате метизации местных пчел среднерусской породы от карпаток, - категорично заявлял Николай Николаевич. - Члены КОП возмущены подобными действиями Истомина и требуют принять меры по защите пчел среднерусской породы, районированных в Архангельской области».
http://www.pravdasevera.ru/?id=28837

Карпатка едет на Урал
" ................Сравнивалась продуктивность карпаток и кавказской: пчел, которые массово поставлялись в пакетах во все регионы страны. По силе семей к главному медосбору кавказские пчелы уступали карпатским почти в два раза, а по медовой и восковой продуктивности - в два-три раза. Кроме чистопородных карпатских пчел на медосборе в Сибири испытывались и их помеси с итальянскими пчелами. Хотя помесные семьи к периоду главного медосбора наращивали большую силу пчел, однако по медовой продуктивности они уступали чистопородным карпаткам на 13 процентов.
В 1970 году проводились испытания карпатских пчел линии 78 и в Рязанской области, где они сравнивались с местными, кавказскими и краинскими пчелами. Убедительно было доказано достоверное превосходство отселектированных линий карпатских пчел по зимостойкости, относительно слабой пораженности нозематозом, медовой и восковой продуктивности, а также значительное превосходство карпатских пчел над кавказскими и краинскими пчелами по пыльцевой продуктивности............"
http://www.chrab.chel.su/archive-uro/17-04-02/3/A172556.DOC.html

Всё для пчеловодства: http://www.viost.ru/index.php

А здесь : http://www.medovik.info/osnovy/porody.php
Очень много, самой разной информации о пчелах.

Автор: Кусто May 19 2009, 22:55

Хорошая подборка материала для тех кто хочет заняться пчеловодством. Огромное спасибо.

Автор: Wind May 20 2009, 00:36

А если по простому, насколько сложное это дело? И как со свободным временем у пчеловодов?

Автор: Delfin May 20 2009, 00:56

Самому интересно наблюдать....
Те, древесные пчелки оказались знатными трудягами .....
Ещё сегодня, в обед, некоторые "дыры", в столбе, были не полностью закрыты.
Пчелки(маленькие, толстенькие, лохматые - малость похожие на мини шмелей), с усердием трудились на закрытии этих отверстий. Жаль, фото не было возможности сделать......
Ежеминутно прилетали, что-то приносили и не залезая внутрь , копались на самих "входах" .....
Одну из них погладил по спинке и крылышкам - как рассердилась, как возмутилась .... Как начала летать-кружить .....
А к вечеру, отверстия полностью оказались закрыты, теперь, уже, почти Все.





"-Умные они!
-Ёшкин кот."

Прочитав вот это:
"Опытные пчеловоды чаще всего породу определяют по окраске тела рабочих пчел, которая выражается черным и желтым пигментами и их сочетаниями. Таким способом легко выделить итальянских пчел, имеющих желтый цвет; однако их без достаточного навыка можно спутать с желтыми кавказскими пчелами (армянская и др.), имеющими также значительную примесь желтизны. Особи остальных пород окрашены в серый цвет различных оттенков (темно-серые — среднерусские, украинские; более светлые — серые горные кавказские; серебристо-серые — краинские)."
Что можно сказать про эту пчелу? Кто такая?

Автор: scromniy May 20 2009, 22:58

Ребят, извинитите, что влез, есть ещё итальянские пчёлы, очень медоносные и не агрессивные, но есть неудобства- на зиму или подвал, или ещё что- нибудь, вообщем в инете про них есть, могут прислать матку, с выводком по почте, но самое интересное, что мы- НЕ МОЖЕМ ничего выслать, карантин.

Автор: Delfin May 21 2009, 00:36

На фото, вероятно, именно Она....

ИТАЛЬЯНСКАЯ ПЧЕЛА.
"Итальянские пчелы имеют золотисто-желтый цвет тела. У рабочих особей длина хоботка составляет 6,4-6,7 мм. Матки характеризуются высокой плодовитостью — до 2,5 тыс. яиц в сутки.
Как видно из названия породы, родиной этих пчел является Италия, однако в настоящее время это наиболее распространенная порода в мире. Например, в США, стране наибольшего развития пчеловодства, на основе этой породы селекционным путем выведена золотистая итальянская порода с более выраженными продуктивными качествами. ........"

И такое бавает.....
Никогда, даже не задумывался:
"В мировой литературе, хотя и редко, встречаются сообщения об ядовитом меде.
Впервые массовое отравление медом описал древнегреческий полководец и писатель Ксенофонт в своем сочинении «Отступление 10 000 греков». Во время Греко-персидской войны, после победы греческого войска, 120 000 воинов во главе с Ксенофонтом возвращались через Малую Азию.
Им пришлось ночевать в местности, известной хорошо развитым пчеловодством. Воины набросились на ульи и ели мед до сыта. Вскоре после этого у них обнаружились следующие явления: тошнота, рвота, головокружение и потеря сознания.
На следующий день воины начали приходить в сознание, на 4-ый день их состояние улучшилось, причем ни один из них не умер. Оказалось, что в этом районе были растения, с которых пчелы собирали ядовитый мед.
Ядовитость меда объясняется действием алкалоида андромедотоксина, находящегося в нектаре растения рододендрона, обладающего сильно упоительным ароматом.
На дальнем Востоке пчелы добывают ядовитый мед из нектара некоторых кустарников. Употребление 100-200 г такого меда вызывает потерю сознания.
Лавровые деревья, растущие в Средиземноморском бассейне, так же содержат андромедотоксин. Полученный из них мед ядовит.
Явления отравления начинаются от 20 минут до 2 часов после употребления меда. У слабых и истощенных людей отравления развиваются очень бурно. Наблюдается кожный зуд, оцепенение, рвота, потеря сознания, пульс становится слабым до исчезновения или замедленным до 50, даже до 30 ударов в минуту.
Лицо становится прозрачно-синеватым, дыхание затрудненным, на коже выступает холодный пот. Все это продолжается 4-5 часов. Отравление обуславливается поражением центральной нервной системы и парасимпатической части вегетативной нервной системы."
Отсюда: http://kakula.ru/main/750-yadovityy_med_.html

И это:
"Ядовитый или «пьяный» мед"
Ядовитый мед был известен в глубокой древности. Древнегреческий полководец и писатель Ксенофонт Афинский в историческом повествовании об отступлении 10 000 греков из Малой Азии подробно останавливается на эпизоде, когда воины, поевши в Колхиде меда, заболели: «Пчелиных ульев там было необычайно много, и все солдаты, которые ели сотовый мед, теряли сознание, заболевали рвотой и поносом; ни один из них не мог держаться на ногах. Те, что съели много - как сумасшедшие, а несколько человек, казалось, были при смерти. И все они лежали на земле будто после поражения; и наступило общее уныние. На следующий день обнаружилось, что никто не умер; и заболевшие пришли в себя в тот самый час, в какой потеряли сознание накануне, а на третий и четвертый день они поднялись, но чувствовали себя как после приема лекарства».
В 1877 г. ядовитый мед был обнаружен в долине Батума, недалеко от тех мест, где произошел описанный случай. Пчеловоды этих районов были вынуждены использовать только воск, так как употребление в пищу меда вызывало головокружение, опьянение, рвоту. Ядовитые свойства меда приписывались большому количеству в этих местах рододендрона, в нектаре которого был обнаружен глюкозид андромедотоксин.
Известно, что в горных местностях Средней и Северной Японии при употреблении меда у людей возникают преходящие заболевания. Это явление связано с действием ядовитого нектара, который пчелы собирают с растения, называемого по-местному «Хотсутсайи» из семейства вересковых. Установлено, что мед, собранный пчелами с цветов азалии, аконита, андромеды, обладает ядовитыми свойствами. Вместе с нектаром ядовитых растений пчелы переносят ядовитые вещества в мед. Сами же пчелы ежегодно питаются этим ядовитым медом без всякого ущерба для себя.

Ядовитый мед называют также пьяным медом, так как у человека, поевшего его, появляются головокружение, тошнота, судороги и он напоминает пьяного. В литературе имеются указания, чтo мед из нектара таких ядовитых растений, как белена, наперстянка, олеандр, болиголов и других, оказался безвредным для людей.

Автор: Кусто Jun 19 2009, 13:39

Все таки "Апирой" рулит. На тех выходных занимался ульями, переносил улий с прилетевшим роем в пустой улей с тремя рамками, ну пришлось им добавить, так они за неделю успели сделать такую бороду и она уже была вся с медом. Решил поставить еще один улей, поставил рамки, залил немного в рамки сиропа и помазал мазью летки, не прошло и 10 минут как налетели пчелы, как оказалось потом это были разведчики. Прошло еще минут 40, я рядом обрезал яблоню, смотрю пчел стало мало, пошел выбрасывать ветки, прихожу к улью слышу непонятный гул, посмотрел на свои улья все в порядке, посмотрел вверх и о ужас, летит туча и прямо на меня, то есть в улей. Стою не дергаюсь, жене кричу рой летит иди ко мне, а она из окошка в доме мне - мне и здесь хорошо. Стоял до тех пор пока все не приземлились. Вот она волшебная сила мази.

Автор: albert Jul 5 2009, 21:05

Всем привет Да мазь оказалась хорошая и я поймал свой первый рой Построил два 12 рамочных улья на Дадановскую рамку Пустой убрал совсем т.к. они оба стояли очень близко и для второго места не оказалось чтобы еще ловить
А поставил я их на втором этаже дачного домика ) И забор не пришлось строить от соседей Очень удобно Мой дед так придумал Так делают и впригородных городах Но нашел новую иформацию по пчеловождению и скорее всего придется улий то либо перистраивать или новый делать как в этой книжке Кто еще не читал рекомендую
http://www.zku.org.ua/forum/viewtopic.php?t=962&postdays=0&postorder=asc&start=0

скачать Книга Ф.Лазутина "Пчелы в радость, или опыт естественного подхода в пасечном деле", 2008г. (1,5 Mb)

Автор: Wind Jul 7 2009, 04:05

Хотелось бы, да только вот кто бы поделился опытом?!

Автор: albert Jul 10 2009, 20:15

А если по простому, насколько сложное это дело? И как со свободным временем у пчеловодов?

Если по стереотипной системе делать то много Потому не все выдерживают и бросают
А если как в этой книжке то нет Залезаешь к ним всего два раза весной и осенью
Советую взять 2-3 издания книги "Пчеловодства" в библиотеке пробежатся по ним не углубляясь Обратите внимание на конструкцию улья
А потом прочитайте эту книгу
Вот так я свои поставил

Автор: albert Jul 10 2009, 20:20

второй этаж Дачного дома


Вложенные эскизы изображений

Автор: albert Jul 10 2009, 20:23

летки выходят на фронтон


Вложенные эскизы изображений

Автор: albert Jul 10 2009, 20:27

книга
Повторюсь эти улья я буду переделывать А не покрашены и не обработанны снаружи потому что они стоят в помещени

Автор: Кусто Jul 10 2009, 21:30

Молодец все равно, классно придумал и сделал.
И извиняюсь если кому неответил, сейчас некогда, в полях и огородах, да еще работа, чтоб ее.

Автор: albert Jul 18 2009, 00:27

хучу поблагадорить создателя этой темы Осуществил дедушкину мечту и нашел для себя очень хорошее дело

Автор: Mart Jul 18 2009, 15:50

Собираюсь купить дом в пригороде, километров 50, обязательно заведу пчёл. С детства мечтал.. Улья 3-4 поставлю, налажу всё, постараюсь сделать всё как надо. Очень на мой взгляд приличное занятие...
Буду обращаться за советами к форумчанам...

Автор: Кусто Jul 20 2009, 19:10

Если что будет непонятно оброщайтесь, комрады подскажут.

Автор: Delfin Aug 16 2009, 14:05

Вот, довелось побывать празднике Мёда. Интересно и весело. Дети в костюмах пчёл водят хороводы и пляшут - забавные такие...
Рисуют пчёлок на руках и лицах. Лепят из вощины свечи - очень разнообразно и симпатично получается. А как пахнет Она - это вощина..... не передать словами. Вокруг, везде летают и жужат пчёлы.
В 50 метрах стоят обитаемые ульи. Там, кипит работа. Конечно, не обошлось и без укусов...
Чуть в стороне, при входе в медовую лавку кружит ещё больше пчёлок. Торговля идет бойко. Очередь стоит.
Здесь в продаже и маточкино молочко, и перга, и прополис, и медовуха и всяко - разно другое.
Особо велик выбор мёда, сортов 30 разных. Хотя и цены не низкие народ пробует ипокупает разные сорта. Особо понравился каштан и донник.

Автор: строитель Nov 11 2009, 16:26

Видел на каком то форуме улей на 4 рамки с прозрачной боковой стенкой. Автор говорит, что перекрывает леток и возит с собой по рынкам и базарам для завлекухи покупателей. Говорит народ ведется, продажи растут.

Автор: Кусто Nov 11 2009, 18:08

Самореклама двигатель торговли. Хороший рекламный прием, замануха.

Автор: elle Nov 14 2009, 01:47

Доброго времени суток всем медоводам! У меня вопрос - может кто занимается пчелолечением? У моего друга очень серьезное заболевание, он вычитал, что при нем помогает пчелолечение - сажают пчел вдоль позвоночника, они жалят, и эффект - супер-пупер.
Может кто слышал, хотя бы, где такое лечение практикуют?
Если что - пишите в личку.

Автор: белый лис Nov 15 2009, 14:20

Отец пробовал, говорит результат неплохой, только самостоятельно не рекомендую, он к специалисту какому-то обращался, через недельку уточню, отпишусь в личку (я пока в командировке)
А про заболевание друга напишите в личку, может еще что нибудь посоветую из пчелиных продуктов.

Автор: Borisoff Apr 19 2010, 15:51

Привет всем!Попал в эти выходные в такую ситуацию,копал в деревне ,рядом с огородом у соседей на участке пчёлы, просто достали пришлось одеть зимнюю "аляску " с капюшоном ,только так и спасался ,но с учётом что на улице плюс ,жесть настоящая,Огородик хороший собираюсь ехать ещё,,,,,,Подскажите если средство для отпугивания этих тварей,,,,Заранее всем Спасибо!

Автор: pavel_ll Apr 19 2010, 16:04

Пчелы не любят резкого запаха. Чеснок, одеколон, спиртное. А так, они не нападают без причины.

Автор: Borisoff Apr 19 2010, 16:45

Водку не пил,чеснок не употреблял,мне кажеться причина в другом ,весна ранняя, цветов нет,мёда нет,вот они и неправельные пчёлы,,,,

Автор: ansi Apr 19 2010, 16:53

средство одно, договориться с их хозяином что бы в этот день к ним не лазили, ну и не вонять (пот, перегар, парфюм и т.п.)

Автор: Бродяга (алтайский) Apr 19 2010, 17:11

Пчела-тварь Божья! Они всегда правильные! Поверьте мне,пчеловоду с почти 20-ти летним стажем.


Borisoff Вам совет правильный от старого пчеловода:
Если поедете туда ещё,то купите пару литров хорошего меда и по приезду на место,вылейте его в большую чашку,в сторонке от вашей поляны.

Пчелы моментально наидут мед и будут его тащить себе в улей,они будут себе спокойно работать,а вы себе копайте на здоровье! И пчеловод Вам спасибо скажет и место подскажет хабарное!
Всё по доброму и все довольны!

Автор: pavel_ll Apr 19 2010, 17:15

Отец содержит пчел. Приезжаю периодически помогать по даче. Сейчас весна, цветов мало. Хожу, стучу, работаю возле ульев. Им до меня нет дела. Короче, если их не трогать.... . Возможно, это не правильные пчелы Но, тогда к доктору.
http://www.radikal.ru

Автор: Borisoff Apr 19 2010, 17:35

Да я их не трогал ,стоит мне приблизиться в район домиков ,метров 30, они начинают атаковать....

Автор: Borisoff Apr 19 2010, 17:41

Спасибо за совет,возьму с собой баночку ,ради этого можно пожертвовать,место хорошее .......

Автор: Стани@слав Apr 19 2010, 17:53

Эт-т серьезно?
И нельзя ли обойтись меньшим количеством меда?
Спасибо.
Да,… Вам хорошо, а если у человека аллергия на пчелиный яд?
Ужалит в голову и всё, …
Может, кто что скажет?

Автор: Семецкий Apr 19 2010, 18:00

пчелы нелюбят запах пота, по этому как не парадоксально надо полегче одеваться

Автор: Borisoff Apr 19 2010, 18:02

Пчелиный яд перенёс нормально ,был укушен 3 раза ,но при одной мысли что это может произойти снова ,как то не по себе,

Автор: ansi Apr 19 2010, 18:19

Бродяга алтая странно от пчеловода слышать такое, а как же воровство меда? у меня семья потомственные пчеловоды, так вот дед всегда учил вблизи пасеки никакого меда! не то прийдут чужие пчелы сначала сожрут этот мед затем набросятся на слабые ульи с твоей пасеки и вынесут все, тем более в межсезонье когда нет сбора.

Автор: Borisoff Apr 19 2010, 18:32

Если был одет полегче,я бы и сегодня в Москву не вернулся,,, гаишники остановили под Нарофоминском ,очень долго прикалывались над моей физеаномией,,,

Автор: Бродяга (алтайский) Apr 19 2010, 18:58

Рад был помочь



Можно. Количество меда должно быть столько -сколько собираетесь копать.
Бюджетно можно заменить на сахарный сироп.

Автор: Стани@слав Apr 19 2010, 19:11

Спасибо.

Автор: Бродяга (алтайский) Apr 19 2010, 19:15

Согласен с вами.. Но...у опытного пчеловода крепкие семьи,которые не допустят нападения чужих пчел и опытный пчеловод в межсезонье всегда держит леток прикрытым,с проходом в одну пчелу-что не даст возможность чужим пчелам массово попасть в улей. Даже и случится нападение чужаков-можно просто прикрыть летки на день,а слабые семьи убрать на пару дней в помещение.Зато у пчел будет взяток в два кило меда и матки начнут интенсивно сеять.

А вообще ,вдруг больше нет пчел у соседей Тогда это идеальный вариант.

Автор: UWH Apr 19 2010, 19:32

В истории известен факт контрабанды меда через Буг, когда с одной стороны границы подгоняли грузовик с бочками меда, с другой прицепы с ульями. За световой день успевали таким образом мед перекинуть.

Автор: Бай Apr 20 2010, 03:53

Слышал про это. Прикол.

Автор: Ал Apr 20 2010, 05:53

Нормальная ситуация Пчелы скорее всего только недавно вынешены и у них облет...поэтому они тупо ..ут и кидаютья на все видели бы вы что происходит с вывешенным бельем во время облета пчел...
Ps скорее всего к следующему приезду вашему все уже утрясется само собой пчелы начнут медосбор и им будет не до вас.... хотя еще есть племенные пчелы которые везуться с Западной украины - вот они бешенные, хотя и мед носят и семьи очень сильные

Автор: МВН Apr 20 2010, 09:15

Пчёлы не любят дым.
Можно сделать так, поджечь дом соседа, пчёлы не подлетят и сосед будет занят, в это время можно спокойно покопать.

Автор: pavel_ll Apr 20 2010, 10:42

Пчелы любят дым! Это, как трубка для курильщика!
А вообще то, это им сигнал, для эвакуации.

Автор: Ioan Susanin Apr 20 2010, 10:51

Пчёлы не менты,с ними договориться нельзя! А намахивание клюшкой и избыток адреналина в крови их раздражает.Лучше всего выбрать время когда они не летают.

Автор: МВН Apr 20 2010, 10:54

Их же всегда окуривают из специальной штуки?
Помню в детстве помогал соседке забирать мёд из улья, меня разодели в халат специальный и шляпу с маской, пошли вечером. КАК Я БЕЖАЛ!!! только у реки отстали демоны

Автор: pavel_ll Apr 20 2010, 10:59

Вообще то, это штука называется дымарь.

Автор: МВН Apr 20 2010, 11:03

Да я больше соты запомнил, дымарь не вкусный

Автор: pavel_ll Apr 20 2010, 11:07

Да, мед в сотах, это отдельная тема.

Автор: Мотоциклист Apr 20 2010, 11:45

Помню по весне,как огород копать,так пипец.Соседские пчелы просто бешеные.Причем не рядом дом,а через участок.В огороде невозможно было находиться.Покупал репеллент какой то жутко ядрёный.Хватало на пару грядок,потом приходилось сматываться.В результате копал ночью с искуственным освещением.Пасечник,полковник в отставке на все просьбы соседей отвечал молчанием и полным бездействием из-за чего соседка на прилегающем как раз вплотную к нему участке вообще перестала сажать картошку .

Автор: МВН Apr 20 2010, 12:02

Ей надо было птиц разводить, они бы пчёл пожрали, правда зас...ли бы всю округу

Автор: dakota Apr 20 2010, 12:59

Пчелы не камикадзе,без причины не нападают. Если ходить перед ульями, махать руками и при этом вонять французким одеколоном,то обязательно покусают.
Есть верный способ от пчел:Ходить и петь песню Винипуха

Автор: BORZ Apr 20 2010, 13:25

если уж сильно достают, то вопервых оденьте белую накидку, или халат, и жарко так не будет, и их меньше раздрожает, вони чтоб небыло, шерстяных свитеров не желательно одевать, ну и к халату купите пчелинную маску, она копейки стоит, ну или на крайний случай намордник от комаров в рыболовном магазине каком нибудь, если сильно в лицо лезут .. собственно ничего хитрого
.. и еще чем больше внимания докопавшеся пчеле уделяешь, чем больше её пытаешься прогнать, тем свирепее она становится

Автор: МВН Apr 20 2010, 13:36

Да да, кросовки ещё прикупите, желательно специализированные- беговые.

Автор: BORZ Apr 20 2010, 13:44

зачем беговые ? можно кирзачи солдатские, брезентовый костюм, копюшон, противогаз на морду, химические перчатки ... ан нет, уж лучше чем скафандр космонавта от бешанной пчелы ничего не защитит

Автор: Мотоциклист Apr 20 2010, 14:46

Кур она там разводила.
Только вот незадача,всем известно,видимо и пчелам тоже: "Курица - не птица,прапорщик - не офицер"