Крест с непонятным символом, Атрибуция.

[Хабаров]

Сопутка от Грозного до смуты. Символ в верху креста похож на арабскую вязь. Прошу атрибутировать.

Вложенные эскизы изображений

[markgg]

Царь славы наверху - нормальный крестик начало середина 17 с

Сообщение отредактировано markgg: Dec 22 2012, 08:11

[Хабаров]

Спасибо за помощь. По цене, я так понимаю, не дорогой?

[markgg]

200-300- как повезет

[spsearch]

Царь славы  наверху - нормальный крестик  начало  середина 17 с

Крестик нормальный, только 16 в.
С уважением.

[markgg]

16 век - без всякой гарантии

[spsearch]

16 век - без всякой гарантии

Хорошо, на 17 век есть гарантия?
Вот на 16 в. (хотя многие говорят, что устарел...)
http://www.k1000k.narod.ru/foto/4-36.htm
и сам поднимал аналогичный крест на 16 в. без примеси 17 в.
Хотя вполне соглашусь на в.п.16-п.п.17 вв
Может еще кто-нибудь из уважаемых спецов выскажется по датировке этого типа.
С уважением.

[Хабаров]

Тоже похожих крестов находил довольно многих. В наших местах встречаются до смуты вместе с "классическими" крестами 16 века. Кстати, с таким написанием Царь славы не попадались ни разу, почему и создал тему.

[zay]

Хотя вполне соглашусь на в.п.16-п.п.17 вв

100%

[krestos]

100%

Наверно все же к 16 в.п.

[asferrum]

от в.п. 16 в.
подвид частого крестика. раньше 17-м считали,сейчас вроде как определились на в.п. 16.
если продаете,то 400 р. с Вашим пересылом предложу.
такого подвида вроде нет в коллекции.

[spsearch]

от в.п. 16 в.
подвид частого крестика. раньше 17-м считали,сейчас вроде как определились на в.п. 16.
если продаете,то 400 р. с Вашим пересылом предложу.
такого подвида вроде нет в коллекции.

Ну вот вроде как 16 в. уже, что, собственно, и ближе к истине...
Ув. asferrum, а можно посмотреть на частый крестик для которого крест ТС считаете подвидом.
Спасибо. С уважением.

[litnik]

Можно считать промежуточной разновидностью между представленными на фото. Кроме характерного оформления присутствует и Голгофа в виде арки с точкой ( Главой Адама) в центре. Интересное решение надписей и своеобразие говорит о локальном характере изготовления данной разновидности. По временным рамкам, в силу некой "модернистской" тенденции (например вместо копья и трости два коротких сигмента как антены у инопланетян и т.п. ) я склоняюсь больше к 17 веку.

Сообщение отредактировано litnik: Dec 23 2012, 11:17

[Хабаров]

Такие как вы показали очень часто встречаются на первую половину 17 века. Мне кажется, мой чуточку постарше - он в оловяшки и вот, на мой взгляд, близкие по датировке кресты http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=169644&hl=
Сопутка абсолютна такая же.

[litnik]

Сопутка характерна от правления Грозного до Смутного времени. Ваш крестик, по моему, несет черты нового времени и все же ближе 17 веку. Но думаю это не особенно принципиально в данном случае. Главное интересная разновидность и в очень хорошей сохранности.

[Хабаров]

Сопутка характерна от правления Грозного до  Смутного времени. Ваш крестик, по моему, несет черты нового времени и все же ближе 17 веку. Но думаю это не особенно принципиально в данном случае. Главное интересная разновидность и в очень хорошей сохранности.

Спасибо за добрые слова.

[систем+]

Большой разницы нет начало 17 века или кон.16-го, но то что этот крест явно не середины 16 века - это точно. Более точные границы бытования все же начало 17 века, не исключая конечно и времени Грозного...

[asferrum]

Ну вот вроде как 16 в. уже, что, собственно, и ближе к истине...
Ув. asferrum, а можно посмотреть на частый крестик для которого крест ТС считаете подвидом.
Спасибо. С уважением.

Дедушка опередил. Респект ему!!!
именно такого плана крестики я бы в качестве примера и сфоткал.
к вышеозвученому добавлю,точнее присоединюсь:скорее всего это всё-таки 17 век-локальная модификация(если можно так выразиться ) известного креста.

[spsearch]

Большой разницы нет начало 17 века или кон.16-го, но то что этот крест явно не середины 16 века - это точно. Более точные границы бытования все же начало 17 века, не исключая конечно и времени Грозного...

Спасибо, систем+, за Ваше авторитетное мнение. Всегда к нему прислушиваюсь.
Но в.п.16 в для этого креста я бы оставил в датировке или хотя бы последнюю четверть.
В итоге получается на данный момент п.ч.16-н.17 вв.
С уважением.

[spsearch]

Дедушка опередил. Респект ему!!!
именно такого плана крестики я бы в качестве примера и сфоткал.
к вышеозвученому добавлю,точнее присоединюсь:скорее всего это всё-таки  17 век-локальная модификация(если можно так выразиться ) известного креста.

Спасибо, asferrum. Вы за 17 в. , а я за 16 , т.к. лично находил с монетами Грозного, а на 17 в. не находил ни разу.
Думаю, что бы понять локальнная это модификаци или нет нужно иметь выборку по находкам данных крестиков... Мой, например, с Ступинского р-на Московской обл.
С уважением.