Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 как выломать личинку замка зажигания?

А жогин А
post Jan 4 2024, 12:29
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 6-March 22
Пользователь №: 2,401,416


Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тацин @ Jan 4 2024, 11:43)
А у нас Лёш, тоже утром снежок выпал, а сейчас дождь,и +3. pioneer.gif


Коля у вас вообще жара. я с утра с феном и обогревателем бегаю. вчера слив с унитаза замерз, сегодня другое. пошел Зафиру заводить, руль заблокирован и ключ не проворачивается. замерз замок зажигания. поставил обогреватель в салон. полная задница


--------------------
бывший ник ажогин https://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=34254
репутация 3229 кг
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

А жогин А
post Jan 5 2024, 13:49
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 6-March 22
Пользователь №: 2,401,416


Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


Всех с наступившем Новым Годом! проблема возникла из ничего. на Зафире. 31 приехал из города. проблемм нет. вчера решил в город съездить и опа на.облом. руль заблокировался и ключ не поворачивается. мороз -35, электоробогреватель в машину кинул и начал ковырять. весь инет обшарил, все перепробовал, пластинки засовывал, по рулю долбил, короче все что можно. толку ноль. сегодня с утра опять начал. руль каким то чудом разблокировался, замок нет. потом после поыток ключ провернуть руль опять заблокировался. что бы руль снять и снять замок в сборе опять же надо руль провернуть иначе не подлезть к винтам. личинку снять опять же нужно ключ провернуть. 2 дня и ни хрена толку. кто нибудь подскажите как высвелить личинку не снимая весь замок или как провернуть с силой но чтобы сам корпус замка не повредить. личинку один хрен под замену, лишь бы ее снять.


--------------------
бывший ник ажогин https://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=34254
репутация 3229 кг
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

А жогин А
post Jan 5 2024, 13:50
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 6-March 22
Пользователь №: 2,401,416


Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


QUOTE(А жогин А @ Jan 4 2024, 12:29)
Коля у вас вообще жара. я с утра с феном и обогревателем бегаю. вчера слив с унитаза замерз, сегодня другое. пошел Зафиру заводить, руль заблокирован и ключ не проворачивается. замерз замок зажигания. поставил обогреватель в салон. полная задница


да уж. проблема возникла из ничего. на Зафире. 31 приехал из города. проблем нет. вчера решил в город съездить и опа на.облом. руль заблокировался и ключ не поворачивается. мороз -35, электоробогреватель в машину кинул и начал ковырять. весь инет обшарил, все перепробовал, пластинки засовывал, по рулю долбил, короче все что можно. толку ноль. сегодня с утра опять начал. руль каким то чудом разблокировался, замок нет. потом после поыток ключ провернуть руль опять заблокировался. что бы руль снять и снять замок в сборе опять же надо руль провернуть иначе не подлезть к винтам. личинку снять опять же нужно ключ провернуть. 2 дня и ни хрена толку. кто нибудь подскажите как высвелить личинку не снимая весь замок или как провернуть с силой но чтобы сам корпус замка не повредить. личинку один хрен под замену, лишь бы ее снять.


--------------------
бывший ник ажогин https://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=34254
репутация 3229 кг
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

angell
post Jan 5 2024, 14:58
Создана #4


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 29-May 14
Из: лен.обл
Пользователь №: 69,655


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 78 кг
-----XXXX-


QUOTE(А жогин А @ Jan 5 2024, 13:50)
да уж. проблема возникла из ничего. на Зафире. 31 приехал из города. проблем нет. вчера решил в город съездить и опа на.облом. руль заблокировался и ключ не поворачивается. мороз -35, электоробогреватель в машину кинул и начал ковырять. весь инет обшарил, все перепробовал, пластинки засовывал, по рулю долбил, короче все что можно. толку ноль. сегодня с утра опять начал. руль каким то чудом разблокировался, замок нет. потом после поыток ключ провернуть руль опять заблокировался. что бы руль снять и снять замок в сборе опять же надо руль провернуть иначе не подлезть к винтам. личинку снять опять же нужно ключ провернуть. 2 дня и ни хрена толку. кто нибудь подскажите как высвелить личинку не снимая весь замок или как провернуть с силой но чтобы сам корпус замка не повредить. личинку один хрен под замену, лишь бы ее снять.

Попадал на подобное. Рывком с силой срывается блокировка руля, но не просто. Мало ли не получится, то уже либо болгарка либо высверлить - по больше свёрлышко что бы потом с замка снимать пружинки с фиксаторами
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

А жогин А
post Jan 5 2024, 15:05
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 6-March 22
Пользователь №: 2,401,416


Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


QUOTE(angell @ Jan 5 2024, 14:58)
Попадал на подобное. Рывком с силой срывается блокировка руля, но не просто. Мало ли не получится, то уже либо болгарка либо высверлить - по больше свёрлышко что бы потом с замка снимать пружинки с фиксаторами


и рывками пробовал и по рулю внатяжку бил, бесполезно. видно, что ламели не уходят когда ключ вставляешь.


--------------------
бывший ник ажогин https://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=34254
репутация 3229 кг
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

А жогин А
post Jan 5 2024, 15:06
Создана #6


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 6-March 22
Пользователь №: 2,401,416


Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


QUOTE(А жогин А @ Jan 5 2024, 15:05)
и рывками пробовал и по рулю внатяжку бил, бесполезно. видно, что ламели не уходят когда ключ вставляешь.


сверлом лучше сразу большим или начать с маленького?


--------------------
бывший ник ажогин https://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=34254
репутация 3229 кг
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

А жогин А
post Jan 5 2024, 15:11
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 6-March 22
Пользователь №: 2,401,416


Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


а если отвертку побольше загнать и попробовать свернуть?


--------------------
бывший ник ажогин https://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=34254
репутация 3229 кг
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валидатор
post Jan 5 2024, 15:23
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,094
Зарегистрирован: 21-October 19
Из: Земля
Пользователь №: 2,384,543


Металлоискатель: mxt
Пол: мужской
Номер карты: 70020987

Репутация: 228 кг
-----XXXXX


QUOTE(А жогин А @ Jan 5 2024, 13:49)
Всех с наступившем Новым Годом! проблема возникла из ничего. на Зафире. 31 приехал из города. проблемм нет. вчера решил в город съездить и опа на.облом. руль заблокировался и ключ не поворачивается. мороз -35, электоробогреватель в машину кинул и начал ковырять. весь инет обшарил, все перепробовал, пластинки засовывал, по рулю долбил, короче все что можно. толку ноль. сегодня с утра опять начал. руль каким то чудом разблокировался, замок нет. потом после поыток ключ провернуть руль опять заблокировался. что бы руль снять и снять замок в сборе опять же надо руль провернуть иначе не подлезть к винтам. личинку снять опять же нужно ключ провернуть. 2 дня и ни хрена толку. кто нибудь подскажите как высвелить личинку не снимая весь замок или как провернуть с силой но чтобы сам корпус замка не повредить. личинку один хрен под замену, лишь бы ее снять.

Я бы купил рулевую колонку, на разборке, да и махнул в сборе. Деталь неходовая и должна стоить копейки.
Всякие " взломы" , могут привести к заклиниванию в пути......
smiles-pyushie-201.gif

Сообщение отредактировано Валидатор: Jan 5 2024, 15:24


--------------------
Всем добра!
Если выиграл лот , сообщите в личку.
Куплю золото любой пробы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Безрукий мастер
post Jan 5 2024, 15:34
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 42 кг
-----XXX--


личинку надо сворачивать.замок с ключем прописан если поменять не завести больше.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

А жогин А
post Jan 5 2024, 16:46
Создана #10


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 6-March 22
Пользователь №: 2,401,416


Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


QUOTE(Безрукий мастер @ Jan 5 2024, 15:34)
личинку надо сворачивать.замок с ключем прописан если поменять не завести больше.


спасибо, я в курсе, поэтому и не хочу замок в сборе менять. тот год проблемы с роботом были. сделал а презагрузить не получилось, что то связаное с уходом с рынка опеля. пришлось искать и покупать программу в инете. обошлась в 4.500. сейчас руль удалось разблокировать. проволокой снизу личинки удалось подцепить стопор и разблокировался, но ключ мертвый. завтра еще попробую и тогда уже высверливать буду.


--------------------
бывший ник ажогин https://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=34254
репутация 3229 кг
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ohotnik_mur
post Jan 5 2024, 18:02
Создана #11


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 642
Зарегистрирован: 10-June 14
Из: МО Железнодорожный
Пользователь №: 70,132


Металлоискатель: X-Terra 705
Пол: мужской

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


Алексей, приветствую. Крепкого Здоровья! Импортных машин не знаю. Только предположения на уме. Вот смотри, 31 числа ездил а вчера мороз -35. Практически машина замёрзла. Аккумулятор тоже прилично охладился. Напряжение на аккумуляторе какое? Может напряжение на акб низкое? И хрен что разблокируется пока напряжение низкое. Далее: контроллер. Был у меня один контроллер Бош. Как только температура в минус уходит, хрен заведёшь машину. Мозги контроллера, зараза, так запрограммированы. Снимал контроллер и домой в тепло, отогревать. Отогреется, бегом в машину пока не охладился и машина с пол тыка заводится.
Вот и думаю, по твоей проблеме: Может не выламывать замок, может найти причину менее радикальным способом. Логика такая что мороз ударил и начались проблемы. Врятли влага из воздуха попала в замок и заблокировала всё. Эту проблему и термофеном отогреть можно, не велика проблема. Может логическое решение где-то рядом, и не доведёт до хирургического вскрытия замка.


--------------------
Мои МД и пин: X-Terra 705, Garrett ATX, Сфинкс 02
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

А жогин А
post Jan 5 2024, 18:16
Создана #12


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 6-March 22
Пользователь №: 2,401,416


Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ohotnik_mur @ Jan 5 2024, 18:02)
Алексей, приветствую. Крепкого Здоровья! Импортных машин не знаю. Только предположения на уме. Вот смотри, 31 числа ездил а вчера мороз -35. Практически машина замёрзла. Аккумулятор тоже прилично охладился. Напряжение на аккумуляторе какое? Может напряжение на акб низкое? И хрен что разблокируется пока напряжение низкое. Далее: контроллер. Был у меня один контроллер Бош. Как только температура в минус уходит, хрен заведёшь машину. Мозги контроллера, зараза, так запрограммированы. Снимал контроллер и домой в тепло, отогревать. Отогреется, бегом в машину пока не охладился и машина с пол тыка заводится.
Вот и думаю, по твоей проблеме: Может не выламывать замок, может найти причину менее радикальным способом. Логика такая что мороз ударил и начались проблемы. Врятли влага из воздуха попала в замок и заблокировала всё. Эту проблему и термофеном отогреть можно, не велика проблема. Может логическое решение где-то рядом, и не доведёт до хирургического вскрытия замка.


привет! с наступившим! и феном грел и пушку подставлял, аккумулятор дома стоит и полностью заряжен.. электроника здесь не при чем. там чисто в личинке ламели не уходят вниз из за частичного износа ключа, проблема не завести, а ключ провернуть. из з формы личинки там получается угол и когда пластину из металла всовываешь то задние утопляются, а передние из за угла не получается. руль разблокировал, завтра попробую ошивку руля снять и пластинуы потоньше по несколько штук вставлять


--------------------
бывший ник ажогин https://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=34254
репутация 3229 кг
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yru
post Jan 5 2024, 18:17
Создана #13


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,096
Зарегистрирован: 6-September 10
Пользователь №: 21,063


Пол: мужской

Репутация: 96 кг
-----XXXXX


QUOTE(А жогин А @ Jan 5 2024, 16:46)
спасибо, я в курсе, поэтому и не хочу замок в сборе менять. тот год проблемы с роботом были. сделал а презагрузить не получилось, что то связаное с уходом с рынка опеля. пришлось искать и покупать программу в инете. обошлась в 4.500. сейчас руль удалось разблокировать. проволокой снизу личинки удалось подцепить стопор и разблокировался, но ключ мертвый. завтра еще попробую и тогда уже высверливать буду.

Аккуратнее с кольцом ИММО и самое главное, не колотить по рулевой колонке. Там очень слабый Сим модуль, пайка отлетает на раз. Личинка отдельно продается с ключами. Ключ можно прописать через Opcom.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ohotnik_mur
post Jan 5 2024, 19:42
Создана #14


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 642
Зарегистрирован: 10-June 14
Из: МО Железнодорожный
Пользователь №: 70,132


Металлоискатель: X-Terra 705
Пол: мужской

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


QUOTE(А жогин А @ Jan 5 2024, 18:16)
привет! с наступившим! и феном грел и пушку подставлял, аккумулятор дома стоит и полностью заряжен.. электроника здесь не при чем. там чисто в личинке ламели не уходят вниз из за частичного износа ключа, проблема не завести, а ключ провернуть. из з формы личинки там получается угол и когда пластину из металла всовываешь то задние утопляются, а передние из за угла не получается. руль разблокировал, завтра попробую ошивку руля снять и пластинуы потоньше по несколько штук вставлять

А, кажется понял теперь. Механический износ ключа и личинки. Тогда да, только замена ключа. Что-нибудь типа облудить ключ, нанеся некоторое количество чистого олова для уменьшения износа ключа, наверное не поможет. Хотя это тоже вариант для рассмотрения. Может и такой вариант будет выходом из проблемы. Нанести/напаять слой олова на верхнюю часть ключа и потом очень аккуратно подточить на самой мелкой наждачной бумаге до момента срабатывания замка. Не буду раскрывать все секреты, не имею права, но кое где такой способ применяется. Олово, а не свинец. Олово более жёсткое и долго работает, чем свинец. Посмотри этот вариант и подумай разносторонне. Может лучше получится чем пластинки или проволоку подкладывать. И спасибо за плюс. Что знаю - подскажу, по мере возможности конечно.


--------------------
Мои МД и пин: X-Terra 705, Garrett ATX, Сфинкс 02
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Доброкоп
post Jan 5 2024, 19:45
Создана #15


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,060
Зарегистрирован: 24-June 18
Из: Дикая поле
Пользователь №: 2,375,316


Пол: мужской
Номер карты: 54............88

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


QUOTE(А жогин А @ Jan 5 2024, 13:50)
да уж. проблема возникла из ничего. на Зафире. 31 приехал из города. проблем нет. вчера решил в город съездить и опа на.облом. руль заблокировался и ключ не поворачивается. мороз -35, электоробогреватель в машину кинул и начал ковырять. весь инет обшарил, все перепробовал, пластинки засовывал, по рулю долбил, короче все что можно. толку ноль. сегодня с утра опять начал. руль каким то чудом разблокировался, замок нет. потом после поыток ключ провернуть руль опять заблокировался. что бы руль снять и снять замок в сборе опять же надо руль провернуть иначе не подлезть к винтам. личинку снять опять же нужно ключ провернуть. 2 дня и ни хрена толку. кто нибудь подскажите как высвелить личинку не снимая весь замок или как провернуть с силой но чтобы сам корпус замка не повредить. личинку один хрен под замену, лишь бы ее снять.

Доброго вечера. Была такая же точно проблема на Астре H . Из-за износа ключа и ламелей руль заблокировался,замок заклинило. Сам ничего не стал предпринимать, загуглил ,оказалось есть куча мастеров восстанавливающих ламели замка.
Был выходной день, я был черте где ,километров 100 от города, правда было лето. Вызвонил мастера по ремонту-восстановлению замков зажигания, тот озвучил стоимость ремонта замка, вышло 5 тр , в итоге мастер приехал на следующий день, предложил на выбор китайские либо штатные ламели замка. Я выбрал штатные,оригинальные. За час он мне собрал новую личинку,за все его хлопоты я отдал чтото около 5 тр... И получил новый замок с гарантией мастера.
Так что ничего не мудрите, ищите спеца,их на самом деле не мало. Удачи!
PS Пользуюсь старыми,оригинальными ключами,проблема именно в личинке, ламели изнашиваются ...У опелей это фирменная болячка.Грязь,попадающая с пото-жировыми на ключе работает как надфиль по ламелям


Сообщение отредактировано Доброкоп: Jan 5 2024, 19:51


--------------------
Всем добра!..............................под катуху.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

А жогин А
post Jan 5 2024, 19:54
Создана #16


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 6-March 22
Пользователь №: 2,401,416


Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


QUOTE(Доброкоп @ Jan 5 2024, 19:45)
Доброго вечера. Была такая же точно проблема на Астре H . Из-за износа ключа и ламелей руль заблокировался,замок заклинило. Сам ничего не стал предпринимать, загуглил ,оказалось есть куча мастеров восстанавливающих ламели замка.
Был выходной день, я был черте где ,километров 100 от города, правда было лето. Вызвонил мастера по ремонту-восстановлению замков зажигания, тот озвучил стоимость ремонта замка, вышло 5 тр , в итоге мастер приехал на следующий день, предложил на выбор китайские либо штатные ламели замка. Я выбрал штатные,оригинальные. За час он мне собрал новую личинку,за все его хлопоты я отдал чтото около 5 тр... И получил новый замок с гарантией мастера.
Так что ничего не мудрите, ищите спеца,их на самом деле не мало. Удачи!


у нас одинаковые замки зажигания, но есть одно НО. в нашем городке таких мастеров просто напросто нет. те кто хоть что то соображают ушли на все праздники в сумрак. в интернете смотрел видео за мастеров, приезжают с ключом отмычкой, снимают обшивку, проворачивают ключ, нажимают фиксатор, вытаскивают личинку и ставят новую. по времени 30-40 минут максимум, если старую не обтачивать.


--------------------
бывший ник ажогин https://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=34254
репутация 3229 кг
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Доброкоп
post Jan 5 2024, 20:01
Создана #17


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,060
Зарегистрирован: 24-June 18
Из: Дикая поле
Пользователь №: 2,375,316


Пол: мужской
Номер карты: 54............88

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


QUOTE(А жогин А @ Jan 5 2024, 19:54)
у нас одинаковые замки зажигания, но есть одно НО. в нашем городке таких мастеров просто напросто нет. те кто хоть что то соображают ушли на все праздники в сумрак. в интернете смотрел видео за мастеров, приезжают с ключом отмычкой, снимают обшивку, проворачивают ключ, нажимают фиксатор, вытаскивают личинку и ставят новую. по времени 30-40 минут максимум, если старую не обтачивать.

Просто поищите. Я нашел спеца в райценре воронежской области,за 100 км от города... Как правило это спецы широкого профиля,ребята кто занимаются вскрытием дверей авто и разблокировкой.
Главное с ключом ничего не делайте, вся проблема в личинке. Я после замены ламелей делал дубликат ключа зажигания ,по старому ключу, все работает, так что дело точно не в ключе)
Все будет норм и благодарю за + smile.gif


--------------------
Всем добра!..............................под катуху.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Безрукий мастер
post Jan 5 2024, 20:40
Создана #18


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 42 кг
-----XXX--


насколько помню ,что бы вытащить личинку надо провернуть.так что искать хороший металл и сворачивать.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валидатор
post Jan 5 2024, 21:16
Создана #19


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,094
Зарегистрирован: 21-October 19
Из: Земля
Пользователь №: 2,384,543


Металлоискатель: mxt
Пол: мужской
Номер карты: 70020987

Репутация: 228 кг
-----XXXXX


QUOTE(Безрукий мастер @ Jan 5 2024, 20:40)
насколько помню ,что бы вытащить личинку надо провернуть.так что искать хороший металл и сворачивать.

dry.gif
При этом повреждаются не только Сувальды , но и пазы для них... Какова будет надежность узла?


--------------------
Всем добра!
Если выиграл лот , сообщите в личку.
Куплю золото любой пробы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Безрукий мастер
post Jan 5 2024, 22:26
Создана #20


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 42 кг
-----XXX--


QUOTE(Валидатор @ Jan 5 2024, 21:16)
dry.gif
При этом повреждаются не только Сувальды , но и пазы для них...  Какова будет надежность узла?

надёжность в чипах личинка это всё лирика.такую машину можно даже не закрывать если так то.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th March 2024 - 22:07
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru