Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
GoWest |
Apr 8 2020, 20:38
Создана
#21
|
Профи Группа: Staff Сообщений: 18,845 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 Пол: мужской Репутация: 1854 кг |
QUOTE(Калинин @ Apr 8 2020, 20:25) После того как назвал цветок листьями - вот после чего. Сначала назвал листьями - потом привёл ссылку, где написано, что это не листья, а цветы. Вот мои слова "вижу стилизованный растительный орнамент (типа листьев крина)"(с) Крин(а) состоит не только из цветка, но и из листьев. Причём последних в 2 раза больше. Значит листья есть в крине? Есть. И цветок есть. Но сути это не меняет. Это всё - крин(а). Хотя для крючкотворства почва весьма благодатная. QUOTE Блин, мне рассказывают, что такое криновидный... Более часто употребляемым является слово крина, крин реже. То что крин (крина) это лилия я знаю, не соврать, лет 30 уже, до всякого увлечения металлопластикой. Не помню откуда; знаю и всё. Французский флёрделиз (флёр-де-лис), воспринимаемый ныне не более чем элемент дизайна или узора, тоже, кстати, крина (крин). Да и я давно знаком с понятием крина. Причём как называть крин или крина - не имеет значения на мой взгляд. Встречал и то и другое название. Смысл один и это главное. Не принципиально. QUOTE С огненосным я ошибся, признаю. Сам себя убедил почему-то, сам же и настаивал... Статья Винокуровой, если кому лень искать, в отсканированном виде уже не первый год лежит на Меднолите: http://mednolit.ru/forum/52-23441-1 Благодарю за умение признавать свои ошибки. Не каждому дано. Но я бы тоже признал, если бы оказался неправ, что и было недавно в одной из тем. Всё знать невозможно, но стремиться к этому надо. -------------------- Ишь ты...
|
GoWest |
Apr 8 2020, 20:53
Создана
#22
|
Профи Группа: Staff Сообщений: 18,845 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 Пол: мужской Репутация: 1854 кг |
Мало того, и с датировкой 17в я оказался прав по той же Винокуровой, т.к. чаще всего такие кресты датируют 17-18в. Но на практике по 18в их не видел. По крайней мере в Тульской.
Калинин, это не к Вам, а вообще. -------------------- Ишь ты...
|
Kite |
Apr 8 2020, 21:17
Создана
#23
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,120 Зарегистрирован: 2-December 08 Пользователь №: 6,822 Пол: мужской Репутация: 395 кг |
QUOTE(GoWest @ Apr 8 2020, 21:53) Мало того, и с датировкой 17в я оказался прав по той же Винокуровой, Вот на даты по Винокуровой я бы не рекомендовал ссылаться, так как во многом они устарели. В частности, обсуждаемый крест никак не раньше второй половины 17 в. и вполне мог существовать в переливках на протяжении следующего столетия и позже. -------------------- "Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах |
GoWest |
Apr 8 2020, 21:21
Создана
#24
|
Профи Группа: Staff Сообщений: 18,845 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 Пол: мужской Репутация: 1854 кг |
QUOTE(Kite @ Apr 8 2020, 21:17) Вот на даты по Винокуровой я бы не рекомендовал ссылаться, так как во многом они устарели. В частности, обсуждаемый крест никак не раньше второй половины 17 в. и вполне мог существовать в переливках на протяжении следующего столетия и позже. Насчёт вп17в у меня и сомнений нет. Говорю только по практике и именно в Тульской. По 18в ни разу их не встречал, даже в обломках и переливках. Хотя вполне допускаю, что где-то они могли дохаживать в 18в. Тем более крест ТС как раз из Тульской. Я же никогда никакие каталоги с роду не открывал(хотя какие-то валяются на шкафу), всё только по тому что сам лично видел, поднимал и держал в руках с соответствующей сопуткой. -------------------- Ишь ты...
|
Калинин |
Apr 8 2020, 21:23
Создана
#25
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,389 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1745 кг |
Kite, уж коли Вы здесь: посмотрите, пожалуйста, 2 иконки, над атрибуцией которых бьёмся: http://mednolit.ru/forum/10-51873-1
На Георгия похоже, да, прав boratinka, но надпись не бьёт... Заранее благодарен. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
Kite |
Apr 8 2020, 21:45
Создана
#26
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,120 Зарегистрирован: 2-December 08 Пользователь №: 6,822 Пол: мужской Репутация: 395 кг |
QUOTE(GoWest @ Apr 8 2020, 22:21) Насчёт вп17в у меня и сомнений нет. Говорю только по практике и именно в Тульской. По 18в ни разу их не встречал, даже в обломках и переливках. Хотя вполне допускаю, что где-то они могли дохаживать в 18в. Правильный подход: в этом регионе датировки такие, в этом такие - они могут совпадать, а могут и отличаться. -------------------- "Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах |
Kite |
Apr 8 2020, 22:01
Создана
#27
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,120 Зарегистрирован: 2-December 08 Пользователь №: 6,822 Пол: мужской Репутация: 395 кг |
QUOTE(Калинин @ Apr 8 2020, 22:23) Kite, уж коли Вы здесь: посмотрите, пожалуйста, 2 иконки, над атрибуцией которых бьёмся: http://mednolit.ru/forum/10-51873-1 На Георгия похоже, да, прав boratinka, но надпись не бьёт... Заранее благодарен. Я вижу, что это юноша-мученик с кудрявыми волосами. Надпись сохранилась фрагментарно, что затрудняет прочтение. Но можно предположить, что этом экземпляре http://mednolit.ru/_fr/518/4297095.jpg она гласит, - ВЛМ / NК - великомученик. К сожалению, поясняющая надпись порой указывает лишь на видение резчика. Так на иконке с изображением святого князя http://mednolit.ru/_fr/518/1324539.jpg надпись ПТР / Ъ, а на подобной же, найденной в Бераруси - Д / Н | М / Н (Димитрий). -------------------- "Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 24th April 2024 - 06:38 | |