Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Копанина, Или сохран-сохрану рознь!?

ПоисковикМД
post Jun 19 2019, 08:03
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 4-June 19
Пользователь №: 2,382,124


Металлоискатель: Equinox600
Пол: мужской
Номер карты: 52134419

Репутация: 62 кг
-----XXXX-


Здравствуйте уважаемые форумчане,любители,профи,коллекционеры вообщем все кто как говорится горит приборным поиском и коллекционированием! Приехали с другом с очередного копа каждый почистил свои находки( как умеем),сразу скажу ищем, чистим,храним как умеем потому как у обоих приборы во первых одинаковые а во вторых с апреля 19г начали увлекаться этим хобби! И как говорится после того как прибрали свои находки стали друг другу высылать фото по известному мессенджеру, ну типа хвастать или делиться у кого какая монетка, как выглядит и тут я что увидел, СОХРАН монет то у копанины разный!!! И пришла мысль вот многие ругают типа копанина и всё такое, сохран не айс и бла бла бла, а вот сохран копанины тоже разный и полевой, дорожный, чердачный, кладовой, огородный, лесной, подпольный, горелый, да наверно и такое можно сказать городской и деревенский ну дома то везде стояли! И решил я у вас спросить: какой сохран копанины лучше или раз копанина, то она для всех монета копанная и не котируется с теми что не копались!?


--------------------
Шестой сезон с МД!

Карта 4377........9635
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rampic
post Jun 19 2019, 12:04
Создана #2


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 1-May 11
Пользователь №: 29,462


Металлоискатель: sover

Репутация: 18 кг
-----X----


Сохран лучше в песке, в горшке и под водой.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ПоисковикМД
post Jun 19 2019, 16:30
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 4-June 19
Пользователь №: 2,382,124


Металлоискатель: Equinox600
Пол: мужской
Номер карты: 52134419

Репутация: 62 кг
-----XXXX-


Насчёт песка про все монеты не скажу а вот советики рамочники да ещё во влажном песке лесном вообще не держатся, ну либо мне одни какалики попадались...


--------------------
Шестой сезон с МД!

Карта 4377........9635
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Справый
post Jun 20 2019, 20:18
Создана #4


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 901
Зарегистрирован: 18-February 17
Пользователь №: 2,359,525


Пол: мужской
Номер карты: 3615

Репутация: 104 кг
-----XXXXX


Скажу только своё мнение..которое созрело за восемь лет прогулок по лесу..где 99.9999 процентов потеряшек-совЕтики(ранние и поздние).
Сохран у копаных монет всегда разный.Даже-в лесу нашем,южном,прикубАнском.Так как есть несколько видов почвы.Но всегда почва с чернозёмом.Сохран аллюмобюронзы ранних советов плавает от замечательного(хотя нет песчаных почв,как в средней полосе),до убито-съеденных.Сохран медноникеля раннего..и мельхиора-усреднённый..Есть окислы коричневого(чаще)цвета,то есть-выделившейся и окисленной меди,до почти чёрного.
Чищу медноникель и мельхиор только механически,короткостриженной зубной щёткой(несколько видов,с разного размера щетиной),очень редко использую соду,в самом конце чистки..Но сода чуть влажная,почти сухая,иначе сойдёт оставшееся поле монеты(которое не съела почва).
Аллюмобронзу чищу с применением одного химического вещества,почти механикой,но тоже-щадяще..Никаких лимонок,утят сантехнических..и прочей дряни..Убьёте то,что не убила почва.
Копаные монеты имеют ценность,когда они только очень редкие(типа 2 коп 1925 и 1927,10 и 15 коп. 1942 или 10 коп. 1944-го, 5 копеек 1927,1934,1935-го со старым гербом,ну-и им подобные)..Остальные-если только очень редкий разновид попадётся..Нумизматы-профи копаную монету презирают,и продать можно только среди своих;на копарских сайтах,или-совсем уж для пионеров(начинающих собирателей..не путать с коллекционерами)
Так что,тот факт(вы сами озвучили),что чистите монеты сами,как получается,даёт предположение,что убиваете то,что..ещё имело бы,хоть минимальную,пусть не нумизматическую,но пионерскую ценность.Как находки..
С уважением..


--------------------
Прежний аккаунт С-правый заблокировался всвязи с ошибкой при привязке темы;репа была 36 кг.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ПоисковикМД
post Jun 21 2019, 07:33
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 4-June 19
Пользователь №: 2,382,124


Металлоискатель: Equinox600
Пол: мужской
Номер карты: 52134419

Репутация: 62 кг
-----XXXX-


Здравствуйте,под чисткой как умею я имею ввиду монеты, которые не представляют ценности,на них и учусь,а чем чищу( стриженная короткая щетка,сода,лимонная кислота для серебра. Из серебра нашёл три монетки,ранние советы не затертые в обращении(пример в фото).Хоть и недавно увлёкся поиском с МД,но почитал здесь на форуме немного, да рамочники чищу уксусом и солью возможно это не хорошо,но экспериментирую и хорошо убирает ржавчину, практически без красноты,но опять же повторюсь на не дорогих монетах и смотря за реакцией. Почему задал вопрос про копанные монеты, заметил что они все разные,можно в поле найти в хорошем сохране а в лесу убитую и наоборот. И по мере находок из того что нахожу некоторые даже нет смысла чистить потому как понимаю, что при чистке монета рассыпется. Насчёт коллекционеров, тогда другой вопрос: если копанные монеты так плохи, где же брать хорошие, ведь монеты не грибы сами не растут!? Те что в коллекциях уже на руках, что на руках у людей не знающих,так человек думает раз монета старая, стоит огого)), да и сохран тоже не факт что XF,а коллекцию пополнить хочется! Ведь многие хотят купить по цене не дорого в отличном сохране да не копанную, но чудес то на всех не хватает, возможно и ошибаюсь! С ув!

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Шестой сезон с МД!

Карта 4377........9635
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Справый
post Jun 22 2019, 16:32
Создана #6


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 901
Зарегистрирован: 18-February 17
Пользователь №: 2,359,525


Пол: мужской
Номер карты: 3615

Репутация: 104 кг
-----XXXXX


Скажу..что знаю,с чем сам сталкивался.
Ортодоксальные махрОвые коллекционеры-нумизматы(поштудируйте ЦФН..пару лет),могут,и в очень редком случае,оценить и копаную монету,даже в плОхоньком сохране..Но,только,если она совсем уж рарик..Если вы найдёте,к примеру,в земле,редчайшую разновидность монеты 2 коп. 1963-го,с приближённой к канту звездой на аверсе(их всего..на руках,если не ошибаюсь,известно пара-тройка штук),то будет вам почёт и уважуха,даже если она с трудом читАема по году,и с подъеденным(а так и будет)полем монеты..Ну и денежек,возможно,немного предлОжат..Ибо,действительно,боле такую монету взять неоткуда..как из земли.Ибо все запасы нумизматические лет пятьдесят..как прочищены мелким сИтом.
Ну-или какую перепутку по металлу,редчайшую,которую,в принципе,и в земле найти нереально.Или,в ровной песчаной патине,совершенно не поЕденную лёгкой песчаной почвой..легендарную 2 коп 1927-го.(или 1925-го..хоть она и медная)
А если прелОжите им,почищенную уксусом с солью,с окончательно убитым,и ставшим шершавым(как попа целюлитной дамы)полем,10 коп 1942-го,и загнёте цену,какую считаете правильной,то,как минимум,вас осмеЮт,и поиздеваются всласть.Так как таких монет,ещё..в родном металле,в АНС-е(то есть-без обращения)ещё пруд-пруди,у многих коллекционеров советов ранних.И ваша оценка такой монеты им до лампочки..Получите пару-тройку тысяч,в самом лучшем случае.Лучше не чистить такие монеты,или отдать умельцам,которые почистят механически,шаберами,без химии.Пусть и останется монета корИчневенькая.
А ваш пример очистки,самого примитивного нередкого биллона-это самый простой вариант..Хотите-трилоном,хотите-лёгкой лимонкой..или нашатырём..Если монетка была с полем,и лежала в песчаной почве,то после,даже вашей, аккуратной чистки она будет,хоть и не нумизматической монетой,для альбома,а просто хорошей погодовкой,для собирателей погодовки советов..А уж для -пионеров-..так вообще праздник души.
На правильность суждений не претендую..но,где-то так..
С уважением..

Сообщение отредактировано Справый: Jun 22 2019, 16:35


--------------------
Прежний аккаунт С-правый заблокировался всвязи с ошибкой при привязке темы;репа была 36 кг.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Справый
post Jun 22 2019, 22:40
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 901
Зарегистрирован: 18-February 17
Пользователь №: 2,359,525


Пол: мужской
Номер карты: 3615

Репутация: 104 кг
-----XXXXX


Для примера..Так выглядели мои монетки из земли,почищенные мной самым щадящим образом.Медноникель-мельхиор щёткой короткостриженной зубной..под тёплой водой из-под крана,а аллюмобронза-моим секретным щадящим методом..

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Прежний аккаунт С-правый заблокировался всвязи с ошибкой при привязке темы;репа была 36 кг.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Справый
post Jun 22 2019, 22:43
Создана #8


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 901
Зарегистрирован: 18-February 17
Пользователь №: 2,359,525


Пол: мужской
Номер карты: 3615

Репутация: 104 кг
-----XXXXX


Мельхиор..

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Прежний аккаунт С-правый заблокировался всвязи с ошибкой при привязке темы;репа была 36 кг.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Справый
post Jun 22 2019, 22:47
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 901
Зарегистрирован: 18-February 17
Пользователь №: 2,359,525


Пол: мужской
Номер карты: 3615

Репутация: 104 кг
-----XXXXX


Так они имеют хоть какую-то,определённую ценность,для собирателей погодовки..Пусть и мельхиор-медноникель в родном земляном цвете,но хоть с какими-то остатками поля..


--------------------
Прежний аккаунт С-правый заблокировался всвязи с ошибкой при привязке темы;репа была 36 кг.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

пергапрополис
post Jun 23 2019, 07:46
Создана #10


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,576
Зарегистрирован: 29-March 11
Из: Нефтяной край
Пользователь №: 28,227


Пол: мужской

Репутация: 297 кг
-----XXXXX


QUOTE(ПоисковикМД @ Jun 19 2019, 08:03)
....... И решил я у вас спросить: какой сохран копанины лучше или раз копанина, то она для всех монета копанная и не котируется с теми что не копались!?


Если Вы решили на этом бизнес сделать...то прогадали-не тем занялись......если нужно на хлеб заработать то лучше копать металл- и на бензин и на хлеб можно заработать пока цены выше 10 руб. ....если как хобби и азарт то копать надо везде и всё и не задумываться над составом почвы....что выскочит то и выскочит....никогда не найдёте желаемый предмет (дорогую монету, дорогой знак и т.п.) даже в неважной сохранности-всё выскакивает неожиданно....что касается котируется-не котируется-.....очень много из земли выскакивает то что обычному смертному не копаное(даже если оно существует в природе и продаже) НЕ купить.....копайте всё и везде и можете найти то чего нет ни у Ротенбергов...ни у Усмановых...Прохоровых и т.п......на монетах не зацикливайтесь....баловство всё это....деньги-даже копаные это зло которое затягивает не в ту сторонуsmile.gif
user posted image



--------------------
интересуют знаки и жетоны по стрельбе и Казанская губерния
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lolita-s
post Jun 23 2019, 19:52
Создана #11


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 9-March 19
Пользователь №: 2,380,278


Металлоискатель: XP ORX
Пол: мужской

Репутация: 99 кг
-----XXXXX


Хороший сохран определенно будет в песке, есть хороший сохран в черноземе при том что он плотный и нет доступа кислорода, в воде неплохой сохран но монеты без патины, в остальных случаях больше всего сохран будет плоховат sad.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ПоисковикМД
post Jun 24 2019, 08:47
Создана #12


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 4-June 19
Пользователь №: 2,382,124


Металлоискатель: Equinox600
Пол: мужской
Номер карты: 52134419

Репутация: 62 кг
-----XXXX-


Спасибо за ответы, с наглядными примерами чистки, согласен бизнес на этом не сделать, как хобби это да,не более того! Про сохран монет почему спросил в разных почвах у всех монет она разная, вот и возник вопрос какая почва больше убивает монету.


--------------------
Шестой сезон с МД!

Карта 4377........9635
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Jun 25 2019, 11:52
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,850
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 169 кг
-----XXXXX


QUOTE(ПоисковикМД @ Jun 24 2019, 08:4 )
....какая почва больше убивает монету.

У которой ph или кислотный или щелочной. А по составу она может быть любая. И в песке бывают мертвые находки и в глине живее всех живых. Слишком много факторов.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Доброкоп
post Jun 25 2019, 14:43
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,060
Зарегистрирован: 24-June 18
Из: Дикая поле
Пользователь №: 2,375,316


Пол: мужской
Номер карты: 54............88

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Когда PH(кислотность) нейтральная и ,допустим это не пойма реки(где разлив год через год) -то сохран будет не плохим.
Песок-далеко не показатель... к примеру сосновый лес,почва как правило песок, но сама сосновая хвоя сильно окисляет под собой грунт... У нас в губернии такое сплошь и рядом... Даже никель пс гниет . Не говоря о медной империи...


--------------------
Всем добра!..............................под катуху.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bormandad
post Jul 1 2019, 10:29
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 16-May 11
Из: Москва
Пользователь №: 30,053


Пол: мужской

Репутация: 60 кг
-----XXX--


В песочке сохран получше будет, но вот заметил что в песке медь ПетраI лучше сохраняется, чем ,например, медь АлександраII, или Елизаветы Петровны. Может дело в составе меди(примеси).


--------------------
На дальней станции сойду, травааа по поооояс....Ждем до осени или до следующей весны
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bormandad
post Jul 1 2019, 10:31
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 16-May 11
Из: Москва
Пользователь №: 30,053


Пол: мужской

Репутация: 60 кг
-----XXX--


И да у нас в Губернии тоже сосны и песок около моей дачи в радиусе 20-30 км. Сохран шикарный, насчет хвои не замечал


--------------------
На дальней станции сойду, травааа по поооояс....Ждем до осени или до следующей весны
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

moroz-voevoda
post Jul 1 2019, 11:17
Создана #17


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,942
Зарегистрирован: 13-December 17
Из: deadly sick Russia
Пользователь №: 2,370,574


Металлоискатель: Equinox 800
Пол: мужской

Репутация: 208 кг
-----XXXXX


QUOTE(Доброкоп @ Jun 25 2019, 14:43)
Когда PH(кислотность) нейтральная и ,допустим это не пойма реки(где разлив год через год) -то сохран будет не плохим.
Песок-далеко не показатель... к примеру сосновый лес,почва как правило песок, но сама сосновая хвоя сильно окисляет под собой грунт... Песок-далеко не показатель... к примеру сосновый лес,почва как правило песок, но сама сосновая хвоя сильно окисляет под собой грунт...

Нашли с другом по рассказам старожилов место,где народные гулянья после войны проходили.Поляны большие были и редколесье.Место небитое,кроме того,оказалось,что там народ веселился и в довоенные годы.
Так вот,сейчас там хвойный лес,с соответствующими прошедшему времени деревьями..Из монет в основном бронза советов и медно-никель,реже билончики и медь царского режима и раннесоветские.
Вся бронза чистая,аж блестит!Но вот поле монет вовсе не гладкое..как будто в агрессивном растворе подержали sad.gif

Сообщение отредактировано moroz-voevoda: Jul 1 2019, 11:18


--------------------
"Если не можешь противостоять злу, то хотя бы не участвуй в нем".
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th March 2024 - 11:38
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru