Нательная иконка с образом, атрибуция, оценка

[SKREN]

Доброго времени суток Друзья! Попалась в Тверских лесах, а точнее болотах вот такая иконка с образом, сопутку приложил (чешуя не отсюда), по сплаву не уверен, изначально показался свинцовым. Интересно ваше мнение по периоду и будет ли иметь интерес. Спасибо.

[ski]

Ушко исполнением очень схожа с монетовидными привесками домонгол.
Совсем не спец,но мне думается Николай Чудотворец.

[Alfonso]

Интересная икона. 14 век думаю. Неплохо сохранился, для свинцового сплава из болота. По иконографии, может и младше, но это переливок имхо.
Да. Святитель Николай.

Сообщение отредактировано Alfonso: May 29 2024, 17:30

[spsearch]

Интересная икона. 14 век думаю.  Неплохо сохранился, для свинцового сплава из болота. По иконографии, может и младше, но это переливок имхо.
  Да. Святитель Николай.

А почему 14в.? Вполне на крестовую сопутку.

[Alfonso]

А почему 14в.? Вполне на крестовую сопутку.

Вот чуйка у меня. Если бы оловянистая была, да. Может не прав, но мое имхо и аналогов не помню (и не нашел). Наверняка есть оригинал на более ранний период. Крестик с четырьмя точками в лЁгкую залетает на период п.п 14 века, во всяком случае, по Лен. области и Новгородской. Спорить не буду, моЁ мнение.

[ski]

Вот чуйка у меня. Если бы оловянистая была, да. Может не прав, но мое имхо и аналогов не помню (и не нашел). Наверняка есть оригинал на более ранний период. Крестик с четырьмя точками в лЁгкую залетает на период п.п 14 века, во всяком случае, по Лен. области и Новгородской. Спорить не буду, моЁ мнение.

Посмотрел в каталоге меднолита,по периоду и сюжету,подобной не нашёл,...это значит R 10?

[Alfonso]

Просьба к ТС указать регион находки, более точно. Район, например?

[spsearch]

Вот чуйка у меня. Если бы оловянистая была, да. Может не прав, но мое имхо и аналогов не помню (и не нашел). Наверняка есть оригинал на более ранний период. Крестик с четырьмя точками в лЁгкую залетает на период п.п 14 века, во всяком случае, по Лен. области и Новгородской. Спорить не буду, моЁ мнение.

Ну, металл здесь не играет датирующей роли. Снять оттиск и перелить могли и современники.
Три вертикальные линии на оглавии часто характеризуют изделия 12-13вв. Второй крест явно не 14в. Да, второй крест собственно как и рубчатый перстень вполне могут заходить в 14в. Я бы датировал иконку13в.

[Калинин]

Посмотрел в каталоге меднолита,по периоду и сюжету,подобной не нашёл,...это значит R 10?

Не значит.
Вот только сегодня размещал пару предметов со степенью R3.

Не знаю, мне предмет представляется поздним, а внешнее сходство оглавия с древними оглавиями можно объяснить совпадением.

[spsearch]

Не значит.
Вот только сегодня размещал пару предметов со степенью R3.

Не знаю, мне предмет представляется поздним, а внешнее сходство оглавия с древними оглавиями можно объяснить совпадением.

Ну, не вижу здесь позднятины.

[ski]

Не значит.
Вот только сегодня размещал пару предметов со степенью R3.

Не знаю, мне предмет представляется поздним, а внешнее сходство оглавия с древними оглавиями можно объяснить совпадением.

Вы конечно человек более просвещенный,чем я например,но я с вами не соглашусь,во первых совпадений таких не бывает, да и сплав....

[ski]

Просьба к ТС указать регион находки, более точно. Район, например?

Всегда было интересно зачем точно знать район?Что это даёт?Есть какая то инфа по районам что там может быть, а чего не может?

[Alfonso]

Ну, не вижу здесь позднятины.

С сопуткой спорить сложно, а вот нимб характерен для более поздних изделий. Что скажете?

[Alfonso]

Всегда было интересно зачем точно знать район?Что это даёт?Есть какая то инфа по районам что там  может быть, а чего не может?

Тверская область большая. Вся "культура" на юго-западе. На "северо-востоке", например, все проще в общей массе и вообще другое княжество и тд и тп. Сопутка новгородчиной отдает. Ну и форма не самая частая для своего времени и ухо... Место, иногда, может добавить недостающий пазл, если кратко.

Сообщение отредактировано Alfonso: May 30 2024, 00:49

[З_а_б_а_в_а]

Три вертикальные линии на оглавии часто характеризуют изделия  12-13вв.

Не всегда. У меня есть поздние кресты с таким-же оглавием. Интуитивно, думаю иконка поздняя, не раньше 18в.


Вложенные эскизы изображений

[ski]

Не всегда. У меня есть поздние кресты с таким-же оглавием. Интуитивно, думаю иконка поздняя, не раньше 18в.

Всё таки ваше ухо,не такое,...да и сопутка,дождёмся создателя темы может он прояснит что то.
Нимб говорите поздний,поросмотрел нимбы ,они так же разные.
Что бы утверждать что это поздний предмет нужны основания.

[SKREN]

По сплаву могу ошибаться, по району граница Кувшиновского и Торжокского района. Лес, заболоченный родник, с него начинается ручей, в 300 метрах в поле другой родник, там слой по 15-17. По сопутке все выложил, много свинцовых предметов. По исполнению мантиии такой же не нашел.

[SKREN]

По сплаву сначала принял за свинцовый из за белесого налета, но в другой части есть патина зеленоватого оттенка, а белесый выглядит как нарост.

[Alfonso]

Не всегда. У меня есть поздние кресты с таким-же оглавием. Интуитивно, думаю иконка поздняя, не раньше 18в.

Икона свинцовая и анэпиграфная с рубчатым нимбом, что говорит о ее архаичности. Не позднее 15 века. Доводы spsearch, конечно, самые разумные.
Ухо припаяно позже, имхо.

Сообщение отредактировано Alfonso: May 30 2024, 16:55