Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Сокровища и клады, скрытые под землей и водой _ Семья из Курска отсудила у Минфина 2'000'000
Автор: hcivorteP Jul 8 2019, 20:28
https://meduza.io/news/2019/07/08/semya-iz-kurska-otsudila-u-minfina-dva-milliona-rubley-za-uteryannyy-klad-on-propal-pri-perevozke-iz-politsii
Автор: thecrow Jul 8 2019, 20:32
а могли бы пять получить
Автор: АВП Jul 8 2019, 20:39
Семья ...удаков наверняка на адвокатов и судью изрядно потратились. А получат ли они деньги от Минфина - под вопросом. Получат - налоги еще заплатят. Но на велосипед наверное останется.
Автор: Пахомыч Jul 8 2019, 21:25
Нашел клад, забросил кубышку в подвал, как ненужный хлам, и только через шесть лет у менял узнал, что желтые монеты с царем стоят что-то. 
Где живут счастливые люди не догадывающиеся, что существуют николаевские золотые десятки?! А если бутылка полная монет спрятана, то к ней стоит отнестись внимательно, и не забрасывать в дальний угол на годы....
А почему местные менялы не предложили денег больше, чем государство?!
Это антиреклама для всех, кто захочет сдать клад государству. Кстати, наверняка этот приговор Минфин будет оспаривать в суде более высокой инстанции. Еще не известно получит ли свои два млн, счастливый неудачник....
Автор: страдивари Jul 8 2019, 22:20
Скорее всего "дырку" от бублика они получат от минфина.
Автор: Polyshkin Jul 9 2019, 09:16
сказочный персонаж этот владелец клада, как и менты)))
Автор: счастливчик Jul 9 2019, 13:39
Мы на пед. совете осудили поступок жителя Курска . И единогласно пришли к мнению , что ему надо бы лет пяток почалиться -дабы ума набраться !!
Автор: АВП Jul 9 2019, 17:30
Начну с того что 212 (или сколько там их было) золотых монет - огромный по цене клад - вообще не слышал чтобы были ранее такие находки - прятать дома (а не в банке) такую сумму в золоте не имело смысла и было рискованно.
В наивную святость находчиков тоже не верится.
У всей этой истории может быть простое объяснение: семейка купила на Алиэкспрессе "золотых" монет примерно по 73 рубля с доставкой (сам покупал - качество отличное, кому показывал - все принимают за настоящие), отнесли их (по предварительному плану) в ментовку куму или свату, а тот оформил подделки как настоящие монеты и (чтобы не раскрылось) в Москву отправил ржавые гаечные ключи. Далее суд, где истцам возможно что даже не пришлось платить взятку судье - семейку "святых" естественно было пожалеть и присудить им вознаграждение.
...Грамотный следоватесь начал бы с того что проверил историю покупок супругов и их ближайших родственников на Али...
Автор: RAS Jul 9 2019, 19:28
В наивную святость находчиков тоже не верится.
У всей этой истории может быть простое объяснение: семейка купила на Алиэкспрессе "золотых" монет примерно по 73 рубля с доставкой (сам покупал - качество отличное, кому показывал - все принимают за настоящие), отнесли их (по предварительному плану) в ментовку куму или свату, а тот оформил подделки как настоящие монеты и (чтобы не раскрылось) в Москву отправил ржавые гаечные ключи. Далее суд, где истцам возможно что даже не пришлось платить взятку судье - семейку "святых" естественно было пожалеть и присудить им вознаграждение.
...Грамотный следоватесь начал бы с того что проверил историю покупок супругов и их ближайших родственников на Али...
а как быть с экспертами, которые давали заключение о принадлежности металла из которого сделаны монеты?
Автор: Яков Данилов Jul 9 2019, 19:30
В интернетах пишут, что мужик нашел клад, отдал в полицию, и при пересылке клад потерялся. Мужик клад отдал по закону. По закону же суд вынес решение заплатить ему эти деньги. И, судя по комментариям, многие осуждают поступок мужика и решение суда. Почему? И как в полиции могли потеряться эти миллионы? Там неограниченный доступ что ли к подобным материалам?
Автор: RAS Jul 9 2019, 19:47
судя по тому что пишут ясно:
-монеты неоднократно вывозились из отдела полиции на экспертизу, это значит, что возили их скорее всего разные люди в зависимости от дежурной смены. За время пока монеты были в полиции сменилось много сотрудников по разным причинам и взять их мог любой косвенно имевший к ним допуск и даже просто начальник давший приказ старшине проверить сохранность монет. Предположить могу многое т.к.сам был когда то в этой чтруктуре.
Автор: комановский Jul 9 2019, 22:09
А по ящику показывали, что мол товарисча взяли когда он пытался продать монеты на сторону и только потом после душевной беседы он сдался, врут или так и было?
Автор: АВП Jul 10 2019, 11:42
- как говорил мой бывший коллега с 10-летним стажем работы в адвокатуре, в нашей стране результаты экспертизы определяются ТОЛЬКО ТЕМ, кто за нее платит (на карман эксперту).
Клад из 260 золотых монет якобы был найден в пристройке к жилому дому, в грязной бутылке из-под кефира !... Причем эту пристройку построил (недавно) сам "находчик", в ней ничего не было, а потом вдруг появилась означенная бутылка - по версии находчика их туда положила его мать (а ему до его 61 года она про них ничего не говорила ?). А потом еще 6 лет "находчик" якобы не удосуживался поинтересоваться их стоимостью... Отнести клад в милицию ему посоветовали милиционеры, увидев его предлагающим несколько монет к продаже на базаре - вы верите в такие истории ? Там все неправдоподобно.
Автор: Agrad Jul 10 2019, 12:43
читайте новости двухлетней давности, где сказано, что находчик интересовался стоимостью находки на базаре у скупщиков,
что менты сами явились к нему, по наводке.
что он "добровольно" сдал клад в полицию.
что клад был признан неким археолухом - исторической ценностью,
то есть цены не имеет.
и насчет налога с клада:
"Вознаграждение за клад, переданный в счет казны государства, не подлежит налогообложению. В случае нахождения собственника ценностей, вознаграждение будет облагаться налогом на прибыль физического лица, т.е. 13%."
Автор: GrandMa Jul 10 2019, 12:47
Если бы эти монеты были с Али , то :
1) Мужчина бы не потратил свои собственные деньги на независимую экспертизу, которая, кстати, написала, что эти монеты, как изделия массовой чеканки, не обладают культурно исторической ценностью, о чем ранее заявили музейщики в своей экспертизе.
Экспертиза проводилась в Брянской коллегии судебных экспертов.
2) Он бы не подал иск в суд о признании права собственности на этот клад.
Иск был подан к Курскому управлению Росимущества 29.01.2019 г.
21.06.2019г. Состоялся суд, который признал , что этот клад принадлежит только истцу и его жене.
3) Мутная история с появлением монет выглядит вполне правдоподобной.
А кто из нас не верит ? 
4) Есть ли среди нас "камикадзе", которые будут судиться с МВД , да из-за ничего?
Автор: Бесеркерк Jul 11 2019, 08:27
В наивную святость находчиков тоже не верится.
У всей этой истории может быть простое объяснение: семейка купила на Алиэкспрессе "золотых" монет примерно по 73 рубля с доставкой (сам покупал - качество отличное, кому показывал - все принимают за настоящие), отнесли их (по предварительному плану) в ментовку куму или свату, а тот оформил подделки как настоящие монеты и (чтобы не раскрылось) в Москву отправил ржавые гаечные ключи. Далее суд, где истцам возможно что даже не пришлось платить взятку судье - семейку "святых" естественно было пожалеть и присудить им вознаграждение.
...Грамотный следоватесь начал бы с того что проверил историю покупок супругов и их ближайших родственников на Али...
У вас очень богатая фантазия.Никто из крупного начальства не будет рисковать теплым местом выстраивая такую схему,а мелким это не под силу без правильного прикрытия.Монетки давно уже где нибудь в генеральской коллекции.Сколько лет отсуживал.Теперь посмотрим сколько лет будет получать деньги.Получил человек урок на всю оставшуюся жизнь.Да и кто почитал тоже на ус намотали.Стоит ли что то сдавать этой власти.А насчет того что вы не слышали про такие клады.Так золото любит тишину.
Автор: hcivorteP Jul 11 2019, 09:50
Еще подробности этой истории :
https://meduza.io/amp/feature/2019/07/10/semya-iz-kurska-nashla-zolotye-monety-v-svoem-dome-vlasti-zabrali-klad-potom-poteryali-ego-i-neskolko-let-otkazyvalis-vyplachivat-voznagrazhdenie?utm_source=twitter&utm_medium=main&__twitter_impression=true
Автор: alanatoljev Jul 14 2019, 18:37
Хорошо хоть что то получил, а могли бы и срок намотать!
Был бы повод, а статью подобрали бы!
Автор: GrandMa Jul 14 2019, 20:09
Интересно , что найденные монеты оценили по цене металлолома.
Хотя там были и 15 рублёвые.
А вот если в найденном кладе будут камни разноцветные, жемчуг, кольца и т. д. ?
Автор: счастливчик Jul 15 2019, 10:00
Тогда еще намотают пару лет Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга 
Автор: SVH Jul 15 2019, 15:19
Был бы повод, а статью подобрали бы!
Вы читали внимательно ? Никто пока что ничего не получил, и неизвестно, получит ли вообще, в нашей стране все возможно.
Автор: SVH Jul 15 2019, 15:24
Хотя там были и 15 рублёвые.
А вот если в найденном кладе будут камни разноцветные, жемчуг, кольца и т. д. ?
А что тут интересного, думал все в курсе что по закону так и есть,- монеты из клада оцениваются не по нумизматической ценности, а на вес лома, и золото и серебро, вот с медью не знаю как дела обстоят .
Автор: GrandMa Jul 15 2019, 18:05
По моему, Вы один только в курсе этого закона. Где это написано?
Ценность найденного клада должна определять экспертная комиссия.
Если у них забрали 50% в пользу государства, как за монеты,обладающие исторической ценностью, то стоимость этих монет и всего клада не может равняться цене металлолома.
Она должна быть выше.
Если же эти монеты не обладают исторической ценностью,то весь клад, все 100%, должны принадлежать нашедшему и его жене. Так как этот клад был найден им на земле, принадлежащей его жене.
Автор: SVH Jul 15 2019, 18:40
Ценность найденного клада должна определять экспертная комиссия.
Если у них забрали 50% в пользу государства, как за монеты,обладающие исторической ценностью, то стоимость этих монет и всего клада не может равняться цене металлолома.
Она должна быть выше.
Если же эти монеты не обладают исторической ценностью,то весь клад, все 100%, должны принадлежать нашедшему и его жене. Так как этот клад был найден им на земле, принадлежащей его жене.
Я не знаю, где это написано, судя по вашей былой активности в разделе кладов, у вас масса свободного времени, вот и найдите пруфы, как говорят в интернете.
А слышал я неоднократно про такую оценку из реальных случаев из жизни.
Автор: GrandMa Jul 15 2019, 18:55
Такая оценка есть у нас в ломбардах...
Автор: perforator Jul 18 2019, 08:56
меньше болтать надо...
мужик много про клад пи...дел на своем поселке))) вот пришлось на поклон к ментам идти-жить то хочется) на а дальше..ловкость рук,голов и т.д. теперь иди ищи эту бутылку 
Автор: GrandMa Jul 18 2019, 09:57
Прочитала про Сталина, как он в 1933 (примерно) у испанцев украл 600 тонн золота!
Это золото хотели отдать России на хранение испанские республиканцы, боясь режима Франко. Погрузив на 4 корабля 10 000 ящиков со слитками и не получив подписи в накладных, 4 испанца ( по одному на корабль) решили лично сопровождать это золото до Москвы.
Потом Сталин дал испанцем ответ, что золото дошло, а вот сопровождающие куда-то пропали...
Этим можно объяснить, отчасти , что от нашей страны шарахались...
Автор: дима-з Jul 18 2019, 15:00
Это золото хотели отдать России на хранение испанские республиканцы, боясь режима Франко. Погрузив на 4 корабля 10 000 ящиков со слитками и не получив подписи в накладных, 4 испанца ( по одному на корабль) решили лично сопровождать это золото до Москвы.
Потом Сталин дал испанцем ответ, что золото дошло, а вот сопровождающие куда-то пропали...
Этим можно объяснить, отчасти , что от нашей страны шарахались...
расскажите ещё что-нибудь про Сталина , очень интересно ... правда-правда
Автор: АВП Jul 18 2019, 15:57
Это золото хотели отдать России на хранение испанские республиканцы, боясь режима Франко. Погрузив на 4 корабля 10 000 ящиков со слитками и не получив подписи в накладных, 4 испанца ( по одному на корабль) решили лично сопровождать это золото до Москвы...
- неправдоподобная история, скорее всего придуманная победителями в испанской войне для компрометации СССР: такими количествами золота бедная Испания никогда не располагала. У них и сейчас золота всего около 280 тонн.
Автор: Бесеркерк Jul 18 2019, 16:29
Вот взяли и обломали на самом интересном месте!Про четырех спровождающих вообще повеселило!
Автор: GrandMa Jul 18 2019, 17:24
А что тут удивительного?
Свойство золота прилипать к чужим рукам давно известно.
Золото Колчака японцы хоть и приняли по накладной у генерала Петрова и ещё у кого-то, но так и не отдали назад.
А если у Испании сейчас 280 тонн золота, то значит, что им хватает.
У них же своя добыча имеется.
Автор: Бесеркерк Jul 18 2019, 18:22
Свойство золота прилипать к чужим рукам давно известно.
Золото Колчака японцы хоть и приняли по накладной у генерала Петрова и ещё у кого-то, но так и не отдали назад.
А если у Испании сейчас 280 тонн золота, то значит, что им хватает.
У них же своя добыча имеется.
Просто поаккуратней будьте с информацией с интернета.Та еще помойка.Лучше просветитесь как амеры награбленное нациками золото хранившееся в банках якобы нейтральных странах вытребовали и чем это закончилось.Тоже когда то обещали вернуть.
Автор: АрхиОлух Jul 18 2019, 22:45
Здравствуйте!Тема эта уже была здесь,версия была такая https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=508145&hl=%EA%F3%F0%F1%EA%E5
Автор: Kdert Aug 1 2019, 17:26
А ведь мог сказать, что это семейные реликвии, передаваемые из поколения в поколение. И что сейчас решил продать. Тогда и клада бы не было. Этож надо, в своем доме нашел неизвестно кем спрятанные ценности... Вот если дома под кроватью 1000 рублей найду, вот как-то не возникнет мысли, что их там неизвестно кто спрятал, а значит это клад и надо делиться с государством.
Автор: Irina-owl Aug 2 2019, 20:06
Самый хороший вариант - вообще ничего не говорить. При виде золотых монет, люди в погонах в любом случае нашли бы для него подходящую статью
Автор: GrandMa Aug 2 2019, 20:11
Вникните в тему- его же поймали на рынке, когда он интересовался стоимостью монет.
А скорость стука, как известно, превышает скорость света...
Автор: Лесной человек Aug 24 2019, 08:06
Может и узнаем, что из этого всего получилось?
Автор: Serebrovka Sep 25 2019, 15:20
Я думаю, что они ничего не получат
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()