Рецензия на Lorenz Deepmax X3/x5

[bitkor]

Я описываю прибор, на лицевой панели которого написано Х6

Канистру железную от трактора, 20л, обещали немцы, что найдем не менее чем с расстояния 2,8 м.

Сообщение отредактировано bitkor: Apr 5 2017, 21:48

[KARAGAI]

немцы занижают показания прибора ( для страховки ? . а с настройками разбираться приходится долго . выбрать катушку под задачу тоже надо тестов кучу . когда все сложится будете приятно удивлены сим девайсом .

[zakret]

немцы занижают показания прибора ( для страховки ? . а с настройками разбираться приходится долго . выбрать катушку под задачу тоже надо тестов кучу . когда все сложится будете приятно удивлены сим девайсом .

Всем будет ещё приятнее , если вы напишите подсказки.

[bitkor]

Как обычно бывет на форумах - мало кто даёт конкретные советы, ответы, рекомендации.

[KARAGAI]

Мы до осени 2016 г не верили в него . Убили много времени , средств , лопатили любую инфу и анализировали её . Никто ничего не подсказал .

[asgo]

Мы до осени  2016 г не верили в него . Убили много времени , средств , лопатили любую инфу и анализировали её . Никто ничего не подсказал .

Это понятно )) Главное вывод какой? Оправдал надежды? Освоили? И для каких задач прибор подходит, а для каких нет? То есть круг применения, на Ваш взгляд.

Сообщение отредактировано asgo: Apr 6 2017, 10:52

[bitkor]

Как и следовало ожидать, желающих тестировать прибор на местности не нашлось.

[DICOM]

Неожиданный факт, что и говорить. Обленился народ, видео подайте.
Когда был нужен прибор, ездил к производителю в Германию.

[KARAGAI]

Это понятно )) Главное вывод какой? Оправдал надежды? Освоили? И для каких задач прибор подходит, а для каких нет? То есть круг применения, на Ваш взгляд.

Да он многофункциональный ! Под любую тему можно настроить ! Выполняет функции : монетника , глубинника , магнитометра , георадара , и много еще чего что могу перечислять и о чем только догадываться можно . Только изучать его надо ....... Кто разобрался с ним все молчат скромно или говорят что авно , бабки на ветер . Я их понимаю )))

[bitkor]

Да он многофункциональный ! Под любую тему можно настроить ! Выполняет функции :  монетника , глубинника , магнитометра , георадара , и много еще чего что могу перечислять и о чем только догадываться можно . Только изучать его надо ....... Кто разобрался с ним все молчат скромно или говорят что авно , бабки на ветер . Я их понимаю )))

Это предположение или уверенность?
Если предположение, то так и надо бы писать: "я думаю, что его можно использовать в качестве монетника...."
Если уверенность, то напишите, если не трудно, перечень настраиваемых параметров и их численное значение для "монетника"

С уважением, Дмитрий

[roslav]

Давненько тут не был. Да так и ничего не изменилось ,все спрашивают как научится работать с прибором. А ответ то простой совсем ,только многим он не понравится. Купите прибор, сделайте тестовую поляну, на которой прикопаны разные предметы , от сверху ,до 2м, естественно с отметками в этих местах ,что и на какую глубину закопано, я на крышках пластиковых писал и сверху их ложил, много предметов. Затем ходите с рамой и слушайте, что как звенит, затем закрыв глаза просите товарища ,что бы он поводил вас от цели к цели и на слух определяете по силе и длительности сигнала какого размера примерно предмет и на какой глубине примерно лежит, а товарищи по надписям на крышках проверяет. Затем раза 3-4 в неделю ходите по поселениям старым. Нужен еще один человек с лопатой , и копайте все сигналы что покажется вам глубинными.
И гдето через сезон-полтора количество ям выкопаных на поле сократится до 10-20 за день . А еще через сезон, при условии регулярного копа и не менне регулярного посещения тестовой поляны , что бы не забывать слуховые навыки на глубоколежащие цели , количество ям за день сократится до от 0 до 7-10 за день . И предметы будут вынуты с глубины от 60-80 см и глубже. Вот такая арифметика.
А если у вас 6 дипмакс и много упорства и времени, то можно сканировать перспективные участки и затем дома на компутере рассматривать чего там есть. Очень актуально если местность замусорена некрупным сверхулежащим железом, или бытовым мусором, банки там и прочее.Очень хорошо на компе видно какие цели глубинные какие нет.
Если интересуют предметы размером от 20 на 20см и более, то раму можно носить двоем. Если размер цели от 10 на 10см .То лучше сделать приспособу для ношения раму самому. Меньше получается колебаний относительно земли вверх вниз, при изменении минерализации грунта можно небольшим подемом или опусканием нейтрализовать влияние, при определении глубины залегания предмета самому тоже легче справится ,чем дават команды помошнику выше ,ниже , проверка углом и тд.
Боле менее просто освоить прибор если вы ищите предмет размером с 20 литровую канистру и более, тут я думаю и нескольких дней на тестовой поляне хватит
Ну вот как то так.

Сообщение отредактировано roslav: Apr 19 2017, 15:41

[DICOM]

На мой взгляд, описанная методика выше, является базовой для освоения
практически любого МД, в том числе и к феррозондовым магнитометрам.
roslav, если у Вас есть большой опыт работы с данным прибором, то что Вы
можете сказать о настройке GND, по сравнению с DEL, при поиске с рамкой?
Преимущество настройки GND для меня осталась неиспользованной.
Прибор (X5) был один сезон и давно продан, но эта заноза осталась до сих пор.

[KARAGAI]

Это предположение или уверенность?
Если предположение, то так и надо бы писать: "я думаю, что его можно использовать в качестве монетника...."
Если уверенность, то напишите, если не трудно, перечень настраиваемых параметров и их численное значение для "монетника"

С уважением, Дмитрий

Как монетник это с клюшкой и маленькими катушками .DEL 4, GND 2, 3, 4 в сочетании с Double-D катушкой обеспечивают самую большую чувствительность, особенно к
очень мелким металлическим объектам из цветного металла,
таким как монеты и самородки .
0-10
монеты, кольца, металлические
колечки от консервных банок,
алюминиевая фольга, золотые
монеты
10-20 бронзовые монеты, серебряные
монеты, никель
20-30 жестяные банки, мелкие куски железа
30-50 объекты из черных металлов, гвозди
50-60 металлический ящик, оружие из
железа
60-80 бронзовые, медные, серебряные
объекты средней величины
80-99 крупные бронзовые, медные,
серебряные, золотые объекты .
Использовать эту машину как монетник мне кажется моветон )
Есть другие более бюджетные приборы для монет .

[roslav]

Как монетник это с клюшкой и маленькими катушками .DEL 4, GND 2, 3, 4 в сочетании с Double-D катушкой обеспечивают самую большую чувствительность, особенно к
очень мелким металлическим объектам из цветного металла,
таким как монеты и самородки .

Любой прибор типа деуса или зозо, вставит лоренц на монетах по самое немогу. Ну разве что грут будет совсем сильно минерализован.
Размер цели лоренца с катухой дд , это от 10на 10см и далее. От такого размера на определеной глубине влф прибор уже не видит ,а доренц довольно стабильно берет.

[roslav]

На мой взгляд, описанная методика выше, является базовой для освоения
практически любого МД, в том числе и к феррозондовым магнитометрам.
roslav, если у Вас есть большой опыт работы с данным прибором, то что Вы
можете сказать о настройке GND, по сравнению с DEL, при поиске с рамкой?
Преимущество настройки GND для меня осталась неиспользованной.
Прибор (X5) был один сезон и давно продан, но эта заноза осталась до сих пор.

Ну, я просто незнаю какой грунт должен быть что бы гнд включать с рамкой.
Да и глубина в гнд смешная будет.
Это когда сканируеш участок,то потом на компе на картинке где режим гнд ,очень хорошо видно характер металла, или это обемный предмет ,или это какая то пластина, типа куска кровельного железа.

Сообщение отредактировано roslav: Apr 21 2017, 18:43

[DICOM]

Мне так же не понятно, как и где использовать эту настройку. Речь об обработке данных на PC
пока не идет. Если не будет сигнала от объекта в real-time, то и на мониторе ничего не увидим.
Попробуем разобраться в этом вопросе подробнее.
Как известно, отстройка от грунта, является важной для индукционных приборов, но не для
детекторов PI. В среднем почва не запасает какого-либо значительного количества энергии от
поисковой катушки и обычно сама не даёт никакого сигнала. МД PI обычно не реагируют на
избыточную минерализацию почвы, не требуют внешней подстройки для разных типов почвы.
Исключением является неприятный компонент грунта Fe3O4. МД с PI будут работать, но могут
показывать ложные цели, если поднести катушку слишком близко к земле. Можно свести до
минимума этот вредный эффект, удлинив время задержки между окончанием импульса
передатчика и началом стробирования. Настраивая эту постоянную времени, можно отстроиться
от помех, вызванных минерализацией грунта.
Практически все известные PI детекторы, начиная от самых дешевых, имеют настройку задержки
(DEL) в том числе и Lorenz. Lorenz пошел дальше и добавил полноценную отстройку от грунта
GND 1, 2, 3, (4). Покупатель, имеющий опыт работы с PI детекторами предполагает, что
настройка GND позволит лучше отстроиться от влияния грунта, что обеспечит более высокую
чувствительность прибора на глубоко залегаемые цели в грунте.
Что получается на практике?
Привычная настройка DEL работает, но отстройки от грунта рамки, в полном понимании этого
слова не происходит, как например, с индукционными приборами. Другими словами, пронос
рамки над грунтом должен быть на фиксированной высоте. Разницы в работе прибора по
сравнению с более дешевыми детекторами, например с PS-II Pro нет.
Попытки использовать настройку GND с рамкой, к положительным результатам не привели.
В таком случае для чего эта настройка нужна?
В виду того, что (X5) приобретался с инструкцией на английском языке и использовался один
сезон, возможно, не уловил, некоторых нюансов, которые присутствуют в инструкции на
немецком языке и в русском (?) руководстве пользователя.
Вопрос, кто из владельцев данного прибора смог реализовать варианты настройки GND с рамкой
на практике и какие «+» и «-» по сравнению с настройкой DEL в итоге получил?

[roslav]

+гнд-почти полностью можно отстроится от минерализованого грунта, ненадо стараться носить раму на одной высоте над землей
- гнд- чувствительность ниже чем в режиме дел.

А искать вот так удобно

Вложенные эскизы изображений

[DICOM]

Хорошо, чувствительность ниже при GND, насколько примерно при сравнении с DEL?
В GND как минимум 3 настройки. Вы разобрались, в чем у них отличие и по какому
алгоритму идет отстройка от грунта?
Вах, какой костюм!
Что-то подобное пытался собирать из труб, при этом рамку устанавливал не поперек,
как у Вас, а вдоль, по ходу движения, что бы лучше проходить между деревьями и кустами.
У меня рука не поднялась бы, так подготовить площадку перед поиском))
К сожалению, конструкция получилась достаточно тяжелой и входила в резонанс при
движении. Опыт оказался неудачным, от идеи отказался.

[roslav]

Чуйка с гнд примерно соответствует дел 3.
С алгоритмами не разбирался, по причине отсутствия таких тяжелых грунтов на которых необходима борьба с минерализацией.
Все эксперименты с гнд и прочим проводились на чистой тестовой поляне.

[DICOM]

Спасибо roslav, ситуация с настройками стала понятней.
Пока не откликнулся ни один владелец данного прибора, кто
использует настройку GND с рамками. Целесообразность этой
настройки вызывает сомнение и сожаление за зря потраченное
на нее время при тестах.
Как показала небольшая практика, вести поиск с рамкой в одиночку,
достаточно сложно и не комфортно. Проблем нет, если место открытое,
один прибор на всю «деревню» и все хотят носить рамку и шанцевый
инструмент, попеременно. В условиях естественных препятствий (деревья,
кусты) инстинктивно проходишь по нескольку раз по открытым участкам с
рамкой, пропуская большой процент не обследованной территории.
Если таких условий нет, то вместо 2-3 поисковиков на один прибор, на мой
взгляд, более результативно использовать феррозондовые магнитометры,
один прибор на оператора, если это позволяет поиск.
Пройти с прибором можно практически везде, где только может пройти сам
поисковик, полноразмерная лопата всегда с собой.