Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Клад у погоста Николы Лапотного, полная версия кладовой записи

DevaD
post Dec 5 2019, 14:05
Создана #1041


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 791
Зарегистрирован: 19-February 07
Пользователь №: 1,526
Персональная


Репутация: 83 кг
-----XXXXX


Ну, коли стольких людей всё ещё волнует эта история - отвечу.

QUOTE(Lenka Y @ Dec 4 2019, 17:06)
Сколько читала, так и не смогла разобраться. Что там за плотина,что за речка с островом?

Плотину создавали, как правило, для подъёма уровня воды в определённом месте, предварительно углубив его, и обычно оно находилось в непосредственной близости от поселения, с целью попить/помыться/постираться и даже рыбу половить. В данном случае, при наличии рядом аж сразу двух погостов, наличие плотины вполне оправдано, учитывая, что она играла роль ещё и моста. Соответственно, к ней шли дороги, и как ориентир она была довольно приметным объектом, особенно будучи уверенным, что уж её будут разбирать/сносить явно не завтра из-за её многофункциональности. А остров... Ну что остров? Если поднять уровень воды в плотине, то, как правило, уровень воды ниже по течению снизится, что повысит относительно неё уровень дна так, что вполне может появиться остров. Хотя есть вариант, что остров так же мог образоваться вследствие возникновения параллельного "рукава" или наоборот, "срезки", причём как от естественных, так и от антропогенных причин. Причём остров можно довольно быстро "спрятать обратно" - пустим из запруды более сильный поток. Вот, как пример, часть реки напротив бывшего погоста Никольского (некоторые думают, что того самого, из записи), как думаете, это - остров? Один или два?
Присоединенное изображение

QUOTE(askvortsov @ Dec 5 2019, 13:06)
Такие строительные работы развернули господа поляки по закапыванию клада, что не токмо переполошили бы всю округу, но и свидетелей вольных и невольных сего действа осталось бы немало. Как следствие должны бы были остаться дополнительные письменные источники (русские), да и после смутного времени только ленивый не попытался бы найти, а значит и следы поисков прошлых времен остались бы существенные. Однако ничего этого нет. Либо клад был в десятки раз меньше, и не привлек внимания, либо его вообще не было.

Совершенно верно подмечено, причём во всех тезисах.
1. Строительные работы такого масштаба не проводились. Воспользовались только тем, что уже было готово - курганы, плотина, колодцы, срубы от церкви, котлы и т.п. А копать было легко - лето.
2. Округу переполошить было сложно, т.к. уже несколько лет шла война, и население, как правило, отсиживалось по городам да крепостям. В данном случае близкие города или уже были разорены, или подвергались осаде в этот самый момент закладки, поэтому свидетелей просто не было по причине малолюдности в сельской местности. А тех русских, что участвовали в процессе закладки, поляки банально убили (в кладовой записи про это сказано).
И опять же лето, зелёнка - хрен чего увидишь уже в полукилометре.
3. Дополнительные русские источники есть, просто мало кто о них знает, и они отрывочны, поэтому мало что дают, если не связать их воедино в хронологическом порядке. Но если связать - вот только по ним как раз становится понятно, что никакого отношения эта закладка к Сигизмунду не имеет, как не имеет отношения к казне Кремля. Её сделал совсем другой человек и из других ценностей.
4. Разумеется, клад был на порядок меньше, причём довольно точно известен его состав, о чём я уже не раз писал (разумеется, о бочках с золотом речи нет). Но он был, это точно, и часть его (сабли, ружья, сёдла и даже монетные клады) уже нашли в 19-м веке, об этом так же есть свидетельства в литературе. Вот со срубами и колоколами загвоздка - вроде громоздкие, но вроде и информации про их обнаружение не было. Правда, это не удивительно, поскольку сейчас обнаружить колокол, опущенный 400 лет назад в колодец (без сомнения, давно обрушившийся), без применения спецтехники навряд ли возможно.

QUOTE(runas @ Dec 5 2019, 01:32)
место это очень красивое там когда то давным давно отдыхал Борис Годунов но со временем место то было предано забвению там и находиться вся казна московская

Мне вот до сих пор не понятно, при чём тут Годунов, которого, вообще-то, на момент вывоза поляками ценностей Кремля уже несколько лет как не было в живых. И про всю казну забудьте - её вывозили частями, и эти части уезжали в Польшу со свистом, и, самое важное, доезжали туда! "Ни единого разрыва" нет между упоминаниями об отправке обозов из Кремля и упоминаниями об их доставке по назначению. Ибо будь таковая хотя бы одна - уже всё было бы найдено. Так что речь тут совсем о другой "поклаже". Как раз о той, за которой спрятавший не смог вернуться по уважительной причине - он внезапно умер. Скажете - он закапывал не один. Верно. Однако те, с кем он это делал, после его смерти так же по независящим от них обстоятельствам сразу вернуться не смогли, а потом обстоятельства поменялись ещё раз, снова не дав им такой возможности. Так что лишь их потомки (а в составе армии Наполеона поляков насчитывалось до 120 тыс.) могли реально что-то поискать в 1812-м году, расспрашивая местное население, которое, разумеется, мало что знало, но расспросы эти запомнило и пересказало интересующимся.

А вот ваш Сигизмунд буквально через год с копейками вернулся, прям как Бильбо Беггинс! И прошёл снова по тем же самым местам, где шныряли обозы с ценностями, причём на этот раз он дошёл аж до самой Москвы ("Один раз я дошёл до Фрогбортона" (С) Бильбо). Причём Сигизмунд прошёл "туда и обратно", опять как Бильбо! Так что если бы он (Сигизмунд, а не Бильбо) что-то спрятал на этом пути, то обязательно в этом втором пришествии достал бы по пути обратно (ибо был заключён мир и ему ничего не мешало), на этот раз снова как Бильбо - он же забрал ("всего один маленький сундучёк, и тот едва заполнен... и от него воняет троллем"). Чем Сигизмунд хуже? ggf.gif

Ну а ваш остров все знают cheesy.gif
Присоединенное изображение

Сообщение отредактировано DevaD: Dec 5 2019, 17:18


--------------------
У меня есть любимый цветок С зубами как тысячи спиц И если бы не горшок Он мог бы ловить даже птиц
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2019 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 10th December 2019 - 21:07
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru