Версия для печати темы

Автор: фрок Feb 7 2020, 23:44

Доброй ночи!
Прошу помочь, не могу найти информацию о расположении ворот на входе в деревню, село (19-нач.20 в.в. территория- средняя волга, у народностей- марийцы, чуваши ) знаю точно что на входе во многие деревни и села ставили ворота. Интересует какова была удаленность ворот от села, деревни? были ли какие нибудь закономерности традиции в расположении ворот? могли поставить ворота на удалении 200-300 метров от села? и ставили ли ворота на перекрестках, либо рядом с ними? Спасибо Всем за любую информацию по данному вопросу!

Автор: фрок Feb 12 2020, 21:46

Возможно будут мнения? Может в другую рубрику постучаться?

Автор: Soltek Feb 13 2020, 10:27

В нашей местности имело вот такое расположение старой деревни. И ворота на въезде в неё. Как видно расстояние между ними 1,5 км. Я был на этом месте. Вернее даже больше скажу - всё детство прошло в этих местах, а потом и пришло понимание что место интересное в плане истории. На современных картах деревня ни как не обозначена.

https://radikal.ru

Автор: фрок Feb 13 2020, 13:56

Большое Вам спасибо!
Очень помогли.

Автор: фрок Feb 13 2020, 14:08

Ещё вопрос, ворота распологались на перекрестье дорог? До перекрестья или после?

Автор: Soltek Feb 13 2020, 14:12

Рад, если мог помочь. Кстати ворота, как привязку обозначения на месте, так же имели название.
Типа этого -"Яшкины ворота". В настоящее время это место используют как место выпаса деревенских коров. Рядом со старой деревней речка.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: фрок Feb 13 2020, 14:17

Спасибо!

Автор: Soltek Feb 13 2020, 14:22

В личке ответил. Повторюсь здесь. Перед входом в деревню, перед речкой, тоже были ворота. Ну как ворота? Просто жерди на петлях, столбы. Чтобы деревенские коровы не уходили с пастбища...
Да, дорога через реку проходила. Она мелкая, но илистая речка. Завязнуть можно только в путь.

Автор: фрок Feb 13 2020, 14:24

Спасибо!

Автор: Memoirs Feb 13 2020, 14:44

Доброго времени суток. Занесу немножко информации от себя, возможно поможет. На фото ниже границы старой деревни обведены синим контуром. Красной точкой обозначено место, которое раньше(очень сильно раньше) местными жителями называлось "N-ские ворота" или "N-ский забор". В принципе находилось это место, как, надеюсь, видно по фото, в непосредственной близости от деревни. Тут, возможно разница в расположении этих самых ворот зависит от региона.
http://vfl.ru/fotos/69f53da729560740.html

Автор: фрок Feb 13 2020, 15:46

Большое спасибо!

Автор: крот.ру Feb 13 2020, 18:43

Доброго Вам. Существенный вопрос. Был один случай ....при въезде в деревню старую, ещё полу жилую.....на въезде стоял деревянный крест покосившийся, а чуть далее, типа столб верстовой с чёрно-белыми полосами, почти полусгнивший и перекособоченный...Оно, вообще не видаль такое ! Это ещё при Катерине устраивали ...- говорили местные суперпенсионеры ( видит Бог никого обидеть не хочу)....На фото , место , где стояли столбы верстовые....и название , очень старое название деревни на вратах..." село Оскот". Нынче и в постсоветское время , звучит деревня уже по другому. ...Так вот , по теме ....На въезде , в деревню, два столба - слева-справа....на них "гравировка" .......Село ХХХХХХ....год ХХХХХ

http://vfl.ru/fotos/00b4af8b29563316.html http://vfl.ru/fotos/b899aca429563317.html

Ну ........а тут более современная динамика дизайна, ворот в село......ну это уже другая история ....с уважением....

http://vfl.ru/fotos/a716c46129563333.html

Автор: фрок Feb 14 2020, 00:32

Большое спасибо!

Автор: крот.ру Feb 20 2020, 19:31

Доброго. Вот ещё как вариант, много лет ездили с камрадами на старое урочище....17-19 век. Деревню лет 50 уже пашут.....Но, самое странное....въезд в саму деревню проходит через кладбище, вернее в двух метрах от кладбища проходит дорога в деревуху....и перед этим самым кладбищем, стоит указатель с названием самой деревни.

http://vfl.ru/fotos/b8015ec829645625.html


Жесть. Мы когда подъехали к указателю, жутко стало----справа кресты деревянные покосившиеся, могилки провалившиеся местами.... дорога на урочище через 100 метров..................само урочище..........
--Видимо, по всяко разному бывает , где поставят столб или знак или ворота....обозначающие селение....

Автор: Soltek Feb 21 2020, 10:57

Вот другая деревня. Здесь родился мой отец. Кладбище тоже на входе в деревню. Кое-какие могилки поддерживают в нормальном состоянии, другие уже покосились и на них упали деревянные кресты. Старая деревня. На картах её тоже нет.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Был ещё на одной деревне в наших местах. Та очень старая - больше 300 лет. Кладбище тоже на входе в деревню. Этой деревни на картах тоже нет. Вернее есть такое же название деревни, но она находится совершенно в другом месте и уже современная. Была временным пунктом жилья при советской индустриализации. Сейчас тоже заброшена.


https://radikal.ru

Вот ещё одна деревня. Тоже старая престарая. Кладбище почти на входе в деревню. В 200 метрах от дороги, которая ведёт в деревню. На картах её тоже нет...

Автор: фрок Feb 21 2020, 11:06

Большое спасибо!
Как считаете, ворота могли находиться рядом с перекрестком дорог, не современных а тех которые практически исчезли и имеют незначительные очертания, дороги прошлых столетий, и какая-то возможно была привязка ворот к сторонам света?

Автор: Soltek Feb 21 2020, 11:37

Те ворота, про которые упомянул выше - они были с юга на север. Больше ничего сказать не могу.

Автор: фрок Feb 21 2020, 11:57

Спасибо!

Автор: Memoirs Feb 21 2020, 12:07

Доброго времени. Я выше фото выкладывал, там ворота на восточной окраине деревни были, вроде бы здесь на большинстве представленных фото( 4 фото из 5) как раз восточная сторона. Был и перекресток( он и сейчас там есть), судя по старым картам.

Автор: фрок Feb 21 2020, 15:35

Большое Спасибо! Значит восточней.

Автор: Soltek Feb 21 2020, 16:09

Чтобы полное понимание было - снова прежний скриншот. Сами ворота расположение ЮГ-СЕВЕР. А по отношению к деревне с Востока были они. То есть всякий идущий в деревню заходил в неё с Востока.

https://radikal.ru

Автор: фрок Feb 21 2020, 16:58

Все понял. Спасибо!