Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[Grommers]

Тема... Пока понаблюдаю Черезчур завуалировано.., с подменой общепринятых терминов на форумный слэнг
Виктор Олегович, а в чем интерес?

Сообщение отредактировано Grommers: Nov 15 2018, 22:15

[DoKKK]

Снял осциллограмму сигнала излучающей катушки эквинокса 600 в мульти режиме. Идентичная сигналу эквинокса 800.



Вложенные эскизы изображений

[Lvovich]

Байкеру .
Попробуйте повторить , что то в этом роде. Здесь правда с идентификацией. Но копейка через 4 кирпича обнаруживалась. Сигнальность кирпичей около 30 суглинков.

https://youtu.be/TXD_X5xyfQs

[Baiker]

Скопирую в эту тему. С чего началось,ну и продолжение.

Спасибо за вопрос, Серег. Заснял и с кирпичем. И даже с Нейл Бордом под кирпичем.  Постараюсь сейчас выложить.

Ловите. https://youtu.be/9r-3RvSruvs

Прошу прощения за звук и качество, снимал на производстве на телефон на скорую руку.
Там Сигнум конечно, а здесь тема Инка... но в принципе и его касается, да и вообще, пока не началась весна и конкретика, пусть тема "свободной" будет. (технической при этом)

Серег,Тежон с родной монкой паутинкой-могуч на нейл борде.Шайтан арба прямо.Деус плачет иногда в различных смещениях монеты-Тежон разделяет.
Только кули толку?На мусорном месте умрешь копать оцветненую чушь.
Тако же и с Сигнумом будет думается если он с моно.(Да и с Эквиноксом вроде как имеются проблемы оцветнения?)
К чему это я? Вспомнил...Деус подлец ошибается критически мало на мусоре.Не знаю как это реализовано и может быть!!!это мой, какой то там не верный вывод-но я за него буду стоять насмерть

П.С. Кирпич и Тежон в таких вот тестах, наверное не совместимы. Не проверял -но почему то есть такая убежденность.

Чего тут скажешь. Спасибо большое за проделанную работу,тест пройден на уровне. Мне даже неудобно как то,что тебя от дел отвлек для этого,я больше тестерам предлагал этим заняться,у кого времени много свободного. Единственное,я вчера про Терку немного неправильно высказался,надо было уточнить, вплотную за кирпичом с моно она видит и идентифицирует,а вот стоит начать отдалять цель от кирпича,и буквально через 5 см сдувается. Попробуй потом,как время будет,туже копейку или двушку с зазором,без видео,так расскажешь,на сколько увидит.

То же самое будет,уверен.И Е-трак туда же.Отдаление на коробок=сливай воду.

Сейчас боюсь соврать,чисто по памяти и по сохранившимся картинкам-Если Терка с моно видела копейку на 20см,а пятак советский на 30,то за кирпичом результат был 3 и 7см. А у Веника 15 и 18 см. Но это не точно ,могу путать.

Ну у тестеров нет моно на Инки. И на Сигнумы тоже. 
Попробовал кирпич поднимать. +6см - 2коп. берет, но уже как "пятак" по звуку и как жесть по годографу.  Впрочем, 10х6" ДД 13кГц так же.

У Эквинокса не знаю(если речь про него)...Но не плохо было бы (как там Львович называет?) равносигнальную железяку дать ему понюхать,за тем же кирпичем.
Если конечно 15-18 см за кирпичем у него "честная работа"-весьма достойная штука этот Эквинокс.Весьма.

Померял по пятаку советов, при чуйке 30см по воздуху, 14см между кирпичем и монетой можно поднять. Но сигнал хоть и цветной, но... жесть ржавая такиже звучит и выглядит по годографу.

Беда в том, Серег, что те же красные кирпичи сильно разные по обжигу, а значит и сигнальности.
Не помню.    А Эквинокс в Твери.
Ну а с моно Сигнума, лишь с расстоянием 8см различает равносигнальную железку (сверло Ф10 поперек проводки) и пятак СССР. Выше - одинаковы.

Вообще, есть ощущение, что с моно 14кГц, железа на мусоре подроешь больше, чем с ДД 14кГц. Не фатально, но побольше.
Но не как с Тежоном или Шадоу Х5 это точно. 

Привезукогда, попробую.  Кирпич не сбежит, монетки и Нейл Борд тоже. Обязательно повторю с Эквом.
Но ты тоже сделай, уж какой попадется кирпич. Просто интересно же. Зима...   

[Baiker]

Зима,делать нечего,опять тесты под кирпичами. Я не блогер,сам с собой разговаривать вслух не умею,так что видео,как всегда без комментариев   Все можно обсудить здесь. Если где то налажал,поправьте. https://youtu.be/7iXGC1pOEkw

Спасибо, Серег! Понятно, что все кирпичи разные, но Владимир слишком придирается.    Нет инструмента их подгонки, но общее представление дает.
Если не трудно, Нейл Боард под кирпичем сделай пожалуйста с 2к СССР.
И напиши итоговые цифры подъема (толщины досок) под кирпичами с копейкой и двушкой. На видео резкости нет, нихрена не видно.
Гвоздь еще надо было подсунуть вместо монет. 

Ага,привет   Нейл надо распечатывать, потерял где то. На видео не доски,а пеноплекс,по моему 40мм,так что по копейке 12 см на видео,по пятаку 16см + сам кирпич. Чуйка 20. Видео говно,согласен,просто фотик не хочет снимать,а на тел камера отстой.Вот про гвоздь забыл Хотя вряд ли спутаешь,но попробовать надо для чистоты эксперимента.

Нормально. Можно от "обратного", чтоб иметь представление о его сигнальности.
Напиши сколько эти цели(каждая) по воздуху. 

Для меня не надо.
А так, для народа сними. Сразу, медленно, поперек кирпича делай мах. Будет познавательно.

Замерил чуйку по воздуху с этими настройками-копейка 25см,пятак 35см.

Толщина пеноплекса и кирпича на фото:




Сегодня гараж занят,поэтому нейлборд с двушкой и кирпичом не снимал,на улице холодно,так что только коротенький тест с кирпичом,копейкой .и железкой.

Так пойдет?

https://youtu.be/tvuAM7fZ1js

Да.   Держит "удар" достаточно хорошо( именно для "сигнальности" этого кирпича). Но видишь как уже начинает "вести"... по звуку слышно.

[Baiker]

Попробую,как возможность будет,нейлбоард с кирпичом,и под тремя-четырьмя обнаружить (без идентификации).

Было бы интересно увидеть тесты других мд,может кто то заинтересуется и попробует,пока зима

[канси]

Повторите.А лучше, переплюньте. Без идентификации. На помеху сигнала нет, на
цель 1 коп СССР сигнал есть. Вытопите из продвинутой современной МД-техники цены немалой результат на пару сантимов лучше чем у древней аналоговой живопырки.
Наличие магнитных минералов помехи показать аналогично. Должна реагировать на поисковый магнит также как и в оригинальном видео. Самый простой способ изготовить
аналог небольшого слабо магнитного ХК это взять обыкновенный пластилин в количестве примерно 30 куб. см. и подмешать в него совсем небольшое количество магнетита. Магнетит это окалина, её можно собрать в количестве тем же поисковым магнитом возле электроточила после обдирки любой железки. Магнит следует предварительно поместить в полиэтиленовый пакет. Полиэтилен должен быть крепкий!!!

Сообщение отредактировано канси: Jan 26 2019, 06:59

[Коюр]

Повторите.А лучше, переплюньте. Без идентификации. На помеху сигнала нет, на
цель 1 коп СССР сигнал есть.  Вытопите из продвинутой современной МД-техники цены немалой результат на пару сантимов лучше чем у древней аналоговой живопырки.
Наличие  магнитных минералов помехи показать аналогично. Должна реагировать на поисковый магнит также как и в оригинальном видео. Самый простой способ изготовить
аналог небольшого слабо магнитного ХК это взять обыкновенный пластилин в количестве примерно 30 куб. см. и подмешать в него совсем небольшое количество магнетита. Магнетит это окалина, её можно собрать в количестве тем же поисковым магнитом возле электроточила после обдирки любой железки. Магнит следует предварительно поместить в полиэтиленовый пакет. Полиэтилен должен быть крепкий!!!

Здравствуйте. У вас этот кубик из какого материала? Вроде не похоже на пластелин.

[канси]

Здравствуйте. У вас этот кубик из какого материала? Вроде не похоже на пластелин.

Это всего навсего кубик 3х3х3 см. выпиленный из кирпича. Но это наш, среднеенисейский кирпич. С кирпичами из Подмосковья он рядом не лежал.
Впрочем, если найдёте там у себя такой же, можете и его задействовать.
Условие простое, подвешенный на палочке кубик должен следовать за поисковым магнитом как в оригинальном видео.

[Baiker]

Повторите.А лучше, переплюньте. Без идентификации. На помеху сигнала нет, на
цель 1 коп СССР сигнал есть.  Вытопите из продвинутой современной МД-техники цены немалой результат на пару сантимов лучше чем у древней аналоговой живопырки.
Наличие  магнитных минералов помехи показать аналогично. Должна реагировать на поисковый магнит также как и в оригинальном видео. Самый простой способ изготовить
аналог небольшого слабо магнитного ХК это взять обыкновенный пластилин в количестве примерно 30 куб. см. и подмешать в него совсем небольшое количество магнетита. Магнетит это окалина, её можно собрать в количестве тем же поисковым магнитом возле электроточила после обдирки любой железки. Магнит следует предварительно поместить в полиэтиленовый пакет. Полиэтилен должен быть крепкий!!!

Больно много разных вводных-пластилин,стружка,магнит,даже заморачиваться не буду,хватит с меня и обычных кирпичей.

[канси]

Так если у вас аналогичный по размеру кусочек кирпича не будет следовать за поисковым магнитом как в оригинальном видео это означает что кирпич ваш попросту ниочём, дохленький совсем, ну примерно как подмосковный суглинок против среднеенисейской супеси.

[Baiker]

Мне еще и магнит сходить купить?

[канси]

Вообще-то поисковый магнит полезная штука. У забугорных детектористов занимающихся поиском самородного золота принято даже заделывать его в то чем они копают, что-то типа киркомотыги. Чтобы по быстрому разбираться с мелкими кусочками железа например. На старых местах добычи мелкого железа обычно полно. Сигнал от него такой же. Но разрыхлив и поводив магнитом мелкую железячку можно вытянуть.
Небезызвестный в прошлом Молеман примерно так же доставал и более крупные железки
при поиске чешуек на плотно загаженных железом местах.

Может, найдутся и другие, у кого есть и пинпойнтер и поисковый магнит и пластилин и окалина возле электроточила. Без адекватного отображения наличия магнитных свойств у помехи всё равно никуда.

[Baiker]

Влади,а почему ты именно до моего кирпича докопался? Землеройк со Львовичем свои тоже магнитом не проверяли. Если бы мой кирпич был "ниачем",как подмосковный суглинок,то и идентификация на Экве так бы не пострадала,казал бы до последнего почти,как по воздуху. Попроси AlexApus плитку тротуарную помагнитить-думаю вряд ли к ней магнит прилипнет,а Деус на ней умер.

[Leisure]

Вообще-то поисковый магнит полезная штука.  У забугорных детектористов занимающихся поиском самородного золота принято даже заделывать его в то чем они копают, что-то типа киркомотыги.  Чтобы по быстрому  разбираться с мелкими кусочками железа например.  На старых местах добычи мелкого железа обычно полно. Сигнал от него такой же. Но разрыхлив и поводив магнитом мелкую железячку можно вытянуть.
Небезызвестный в прошлом Молеман примерно так же доставал и более крупные железки
при поиске чешуек на плотно загаженных железом местах.

Может, найдутся и другие, у кого есть и пинпойнтер и поисковый магнит и пластилин и окалина возле электроточила. Без адекватного отображения наличия магнитных свойств у помехи всё равно никуда. 

Я тут до Нового года нарыл немного обломков тех самых силикатных кирпичей (о которых писал несколько месяцев назад), звенящих монетным сигналом, лежат во дворе в пакете под снегом Жаль ту половинку не нашёл (поле грубо перепахали, тяжко искать было).

[канси]

Влади,а почему ты именно до моего кирпича докопался? Землеройк со Львовичем свои тоже магнитом не проверяли. Если бы мой кирпич был "ниачем",как подмосковный суглинок,то и идентификация на Экве так бы не пострадала,казал бы до последнего почти,как по воздуху. Попроси AlexApus плитку тротуарную помагнитить-думаю вряд ли к ней магнит прилипнет,а Деус на ней умер.

Да не важно чей кирпич. Важно чтобы условия теста были примерно одинаковы.
Как это сделать, да элементарно. Договорились заранее о том чтобы сигнальность в естественных единицах (которые есть под рукой у каждого) была примерно одинакова.
Туз и в Африке туз, это вообще азы и буки любой науки.
В общем, есть желание сделать запросто где угодно равносигнальные имитаторы волны сигнала грунта на проводке, могу рассказать как. Нет такого желания, ну и фиг с ним.

50 граммов пластилина + 100 миллиграммов магнетита. Хорошенько размять слепить кубик или скатать шарик и прилепить на палочку. Вуаля, у всех будет одинаковый источник помехового сигнала.

[Baiker]

Хватит нам и кирпичей.

[канси]

Тогда это будут опыты с тараканами
Наука она такая, не всем по уму и по нутру

[Baiker]

А тут наукой никто не занимается и не пытается даже.И на научные степени не претендует. Мне интересно,как мой мд поведет себя в сложных условиях на кирпичах,не на пластилине с магнетитом,а именно на кирпичах. И тесты эти я больше для себя делаю,но снимаю иногда и выкладываю,вдруг еще кому то полезно будет.Если кто то со своим мд другой марки захочет попробовать и показать-буду благодарен. Влади,давай проще-бери обычный целый кирпич,копейку советскую и видео с отдалением от кирпича вдоль и поперек с идентификацией правильной.

[канси]

Скажем так, некоторые из здесь присутствующих с наукой таки знакомы. Название темы смотрим Ну а кому образование и мозги не позволяют, могут и кирпичами хрен знает какими обойтись, жалко мне что ли. Веруны они такие веруны, имеющий веру с горчичное зерно словом гору двигает