проясните про погребную яму

[TanyaT]

вообщем имеется пересохший ручей в метрах 5ти от него погребные ямы. А теперь вопрос на каком примерно расстоянии стояли сами дома село 16-П.п18вв сопутка только эта. следов домов вообще не осталось. есть местами скопления сигналов если смысл шурфить это место.

[Дядюшка Сэм]

вообщем имеется пересохший ручей в метрах 5ти от него погребные ямы. А теперь вопрос на каком примерно расстоянии стояли сами дома село 16-П.п18вв сопутка только эта. следов домов вообще не осталось. есть местами скопления сигналов если смысл шурфить это место.

Кто ж знает есть ли смысл или нет - только экстрасенсы , да и то.... . А так - где находки были там и дома .

А про шурфить это здесь почитать - http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=103608 , к весне как раз тему и осилите .

Сообщение отредактировано Дядюшка Сэм: Dec 4 2015, 22:32

[Fleetwood Mac]

вообщем имеется пересохший ручей в метрах 5ти от него погребные ямы. А теперь вопрос на каком примерно расстоянии стояли сами дома село 16-П.п18вв сопутка только эта. следов домов вообще не осталось. есть местами скопления сигналов если смысл шурфить это место.

Извините, я пока на бронепоезде, а погребные ямы разве не под полом дома рыли? Типа откинул задвижку из досок - и по лесенке в погреб, нет?

[Дед Лесовикъ]

Извините, я пока на бронепоезде, а погребные ямы разве не под полом дома рыли? Типа откинул задвижку из досок - и по лесенке в погреб, нет?

Далеко не всегда. Если сухие места - то было. А вообще - погреб источник сырости. Делайте выводы...

[TanyaT]

Да проблема в домах не как их не вычислил....Насколько я информирован дома были в те времена чуть ли не на треть под землей! но на сегодняшний день от этого следов не осталось вот интересует как их вычислить.

[Fleetwood Mac]

Да проблема в домах не как их не вычислил....Насколько я информирован дома были в те времена чуть ли не на треть под землей! но на сегодняшний день от этого следов не осталось вот интересует как их вычислить.

Пробу грунта берите. Где дома стояли, там керамика должна быть, может еще куски металлической утвари или целиком чугунок, сковорода, ножи...

[Ervolgman]

село 16-П.п18вв сопутка только эта.

В те времена люди жили в землянках (полуземлянках) . По прошествии веков что остается от землянок ? Почему Вы решили , что ямы - это погреба ?

[Дед Лесовикъ]

В те времена люди жили в землянках (полуземлянках) . По прошествии веков что остается от землянок ? Почему Вы решили , что ямы - это погреба ?

Выбросьте из головы этот бред про землянки!
В средней полосе люди никогда в землянках и даже полуземлянках не жили! Постройки, углубленные в грунт были исключительно хозяйственного назначения.

Этот бред гуляет уже повсеместно, из-за людей, которые не умеют думать головой.

На Руси и других странах этой широты в землянках нельзя жить уже только потому, что сыро! Снег, дожди, грунтовые воды близко.... Плюс вредные испарения от почвы.

Землянки более уместны для южных широт с сухим климатом. И то, далеко не всегда.

Сообщение отредактировано Дед Лесовикъ: Dec 5 2015, 13:43

[kukui]

Выбросьте из головы этот бред про землянки!
В средней полосе люди никогда в землянках и даже полуземлянках не жили!  Постройки, углубленные в грунт были исключительно хозяйственного назначения.

Этот бред гуляет уже повсеместно, из-за людей, которые не умеют думать головой.

На Руси и других странах этой широты в землянках нельзя жить уже только потому, что сыро! Снег, дожди, грунтовые воды близко.... Плюс вредные испарения от почвы.

Землянки более уместны для южных широт с сухим климатом. И то, далеко не всегда.

Как временное жилье землянки использовали, но их практически никогда не делали на ровном месте, обычно это склон оврага, в него врывались, три стены образовывала земля , четвертая , к склону из чего придется, чаще небольшой сруб. Эта фасадная стена имела дверь и одно, два окошка.

[Ervolgman]

Выбросьте из головы этот бред про землянки!
В средней полосе люди никогда в землянках и даже полуземлянках не жили!  Постройки, углубленные в грунт были исключительно хозяйственного назначения.

Этот бред гуляет уже повсеместно, из-за людей, которые не умеют думать головой.

На Руси и других странах этой широты в землянках нельзя жить уже только потому, что сыро! Снег, дожди, грунтовые воды близко.... Плюс вредные испарения от почвы.

Землянки более уместны для южных широт с сухим климатом. И то, далеко не всегда.

Спорить не стану , возможно Вы и правы . Просто я еще застал в живых стариков , по рассказам которых некоторые особо безденежные односельчане жили в землянках еще в начале 20 века . А уж в 16-том ...

Нисколько не сомневаюсь в Ваших способностях думать головой ..

[Дед Лесовикъ]

Спорить не стану , возможно Вы и правы . Просто я еще застал в живых стариков , по рассказам которых некоторые особо безденежные односельчане жили в землянках еще в начале 20 века . А уж в 16-том ...

Нисколько не сомневаюсь в Ваших способностях думать головой ..

Да перестаньте. Если уж на то пошло, то в землянках и сейчас некоторые живут. Но это исключение из правил.
А с 16 веком и позднее вопросов вообще нет - есть литературные описания того времени, кто, как и где жил.

Вопросы были начиная от 14-15вв. и вглубь веков. Если память не изменяет, то сам Рыбаков высказал предположение еще годах в 1950х наверно, что жили в землянках - и многие подхватили, и понеслось.

Но археологические данные такую версию опровергают.

ПС. А теперь многие копатели яростно ищут некие средневековые "домовые ямы".... мифические

Сообщение отредактировано Дед Лесовикъ: Dec 5 2015, 14:06

[Vorocosov]

Выбросьте из головы этот бред про землянки!
В средней полосе люди никогда в землянках и даже полуземлянках не жили!  Постройки, углубленные в грунт были исключительно хозяйственного назначения.

Этот бред гуляет уже повсеместно, из-за людей, которые не умеют думать головой.

На Руси и других странах этой широты в землянках нельзя жить уже только потому, что сыро! Снег, дожди, грунтовые воды близко.... Плюс вредные испарения от почвы.

Землянки более уместны для южных широт с сухим климатом. И то, далеко не всегда.

Вот почитайте http://oldrushistory.ru/library/Slavyane--Syny-Peruna/8 . Особенно порадовала фраза про сухой климат-жилища викингов вспомните

[kotov]

вообщем имеется пересохший ручей в метрах 5ти от него погребные ямы. А теперь вопрос на каком примерно расстоянии стояли сами дома село 16-П.п18вв сопутка только эта. следов домов вообще не осталось. есть местами скопления сигналов если смысл шурфить это место.

Ну если не \выгребная\ яма то дом был выше до 100 метров , расстояние зависит от ширины земельного надела.

[Дед Лесовикъ]

Вот почитайте http://oldrushistory.ru/library/Slavyane--Syny-Peruna/8 . Особенно порадовала фраза про сухой климат-жилища викингов вспомните

Хороший источник

Да и речь там в общем то о другой культуре, если вы не заметили.

А вот про Скандинавию почитайте: http://referatyk.com/biologiya/12369-tradi...finlyandii.html

А на счет викингов - покажите мне хоть один дом-землянку, в которой бы они жили.

Сообщение отредактировано Дед Лесовикъ: Dec 5 2015, 15:13

[Vorocosov]

http://www.e-reading.club/illustrations/10...20154-pic13.jpg пожалуйста согласитесь если стены делали из дерна, то это как не крути землянка. А про их дома я упоминал в связи с климатом, не совсем южным

Сообщение отредактировано Vorocosov: Dec 5 2015, 16:17

[Дед Лесовикъ]

http://www.e-reading.club/illustrations/10...20154-pic13.jpg пожалуйста согласитесь если стены делали из дерна, то это как не крути землянка. А про их дома я упоминал в связи с климатом, не совсем южным

Вообще то "землянка" , это нечто другое....

[genaikaNN]

Да перестаньте. Если уж на то пошло, то в землянках и сейчас некоторые живут. Но это исключение из правил.
А с 16 веком и позднее  вопросов вообще нет - есть литературные описания того времени, кто, как и где жил.

Вопросы были начиная от 14-15вв. и вглубь веков. Если память не изменяет, то сам Рыбаков высказал предположение еще годах в 1950х наверно, что жили в землянках - и многие подхватили, и понеслось.

Но археологические данные такую версию опровергают.

ПС. А теперь многие копатели яростно ищут некие средневековые "домовые ямы".... мифические  

В разных регионах по разному...
Например у нас в нынешней Нижегородской области древняя мордва...до прихода русских в 13-14 веке, жили именно в заглублённых в землю избах...
Этих домовых ям и до сих пор полно на никогда не паханных овражных мысах
Русские с 13 века ставили избы прямо на поверхности...все распаханные поселения имеют лишь небольшой культурный слой....в дальнейшем..после 15 века не знаю как строились?....в 17 - м уже опять домовые ямы были..

[Дед Лесовикъ]

....в 17 - м  уже опять домовые ямы были..

Ну не домовые ямы это, не домовые

[Odin.Asgard]

Думается, что конструкция изб всегда зависела от достатка и уровня жизни населения. Дерево, как ни крути, в достаточном количестве было не везде. Да и где было - не всегда принадлежало крестьянам. И его надо было купить у хозяина. Где была возможность и достаток - строили все над уровнем земли. Где не было - заглублялись в землю по возможности чтобы сократить затраты деловой древесины. Так что, думаю во всех регионах могут встречаться как землянки, так и надземные дома. Все зависит от конкретного населенного пункта, от того на сколько богато и достаточно там жили люди. Опять же - в различные временные периоды достаток в одном и том же регионе был совершенно различным. Нам, например, доводилось в некоторых деревнях встречать ледники или погреба вообще выложенные камнем. Вряд ли в тех местах жили в землянках. Хотя воспоминания деда своего помню о жизни в землянках в соседнем районе...

[TanyaT]

В те времена люди жили в землянках (полуземлянках) . По прошествии веков что остается от землянок ? Почему Вы решили , что ямы - это погреба ?

на 90% уверен что это именно погребные ямы
1. очень близко от воды что дает дополнительный источник холода... раньше стинол и хотпоин аристон не было
2. это не как не может быть домовой ямой ! представьте что там весной было в разлив того же ручья люди бы там джакузи принимали
3 не большой шурф дал понять что это именно погребная яма большое количество керамики тех времен и только
по этому соглашусь что у самих домов и не было домовых ям именно в этом месте за ненадобность и близкого расположения грунтовых вод... вот только их найти не могу металломусор присутсвует но не в таких количествах как на пос 19в где можно с 99% уверенностью сказать здесь было строение