Цифровой рубль, Информация, аналитика, обсуждение.

[org]

Извините что отвлёк, забыл, что из понимающих здесь, токмо вы  
Диалог с глухим, уже утомил)

Вот вот. Я уже и так стараюсь вас не замечать, но вы с упорством достойным лучшего применения, во все дырки лезете и несёте ахинею с важным видом.

[Grinkreht]

1)Вот вот. Я уже и так стараюсь вас не замечать, но вы с упорством достойным лучшего применения,
2) во все дырки лезете и несёте ахинею с важным видом.

1) Ключевое здесь- стараетесь
Доктор, у вас людей не замечать, даже не получается) А знаете почему? Потому что это именно вы "упоротый"
2) Мне не ведомо, в каких вы дырках предпочитаете обитать. Не пишите по себе, других.
Напомню, именно вы влезли сегодня в тему, с просьбой, объяснить вам)) Токмо объяснять вам не во что

[org]

1)    Ключевое здесь- стараетесь
Доктор, у вас людей не замечать, даже не получается) А знаете почему? Потому что это именно вы "упоротый"
2) Мне не ведомо, в каких вы дырках предпочитаете обитать. Не пишите по себе, других.
Напомню, именно вы влезли сегодня в тему, с просьбой, объяснить вам)) Токмо объяснять вам не во что

Вы же вроде откланялись уже.
Я просил объяснить людей сведующих. Вы то здесь при чем?

[org]

Как я представляю себе, цифрорубль практически ничем не отличается от безнала. По крайней мере для населения. В последнее время я наличкой плачу процента 2 всех платежей и покупок, не больше, скорее меньше. Доходы легальные, наркотики и оружие не торгую. Террористов не спонсирую. Ну и чего бояться? Тотального контроля? Он есть уже.

[jagd]

Далее по плану - карточная система (ебд), отмена частной собственности.
Но это не так быстро как цифровые валюты, виртуальные валюты.

[Grinkreht]

Во истину: когда Бог хочет наказать человека, то отнимает у него разум.
У нашего доктора, вместо своей головы, походу телевизор.
Итак, что же этот "легальный" гражданин, забыл здесь на форуме?
О, успел поучаствовать в неком обороте драг металлов(без чека от оф. магазина)
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=2873483&hl=
А это что? Попытка приобретения оружия и опять же без кассового чека
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=2855164&hl=

Далее, просто лень рыться в его профиле) Короче, было бы у нашего доктора денег побольше, взял бы предметы, за которые вступал в торги...предметы, что не продаются в магазине по чеку
Такой вот наш, кристально чистый лицемер, который не понимает, зачем ему нал и вообще остальным людям))Но форум, не забывает посещать)
И да. Слава Богу, что есть ещё люди, которые по безналу осуществляют покупки не более двух процентов(от общей массы ). Предпочитая расчёты исключительно за наличные. Потому как им, хотя бы не плевать на будущее своих детей. Не всем же быть, как наш доХтор
У кого мозги ещё на месте, задайте себе простой вопрос: чем плох бумажный рубЬ, чтоб его менять на виртуальный? Это, как то прибавит денег в кошельке? Нет.
А вот доктору, я пожелаю заехать как-нить в "епиня", чтоб он проголодался и захотел неистово к тому же пить и чтоб зайдя в один единственный магаз, его смартфон сел, или чтоб связь была не активна)). Чтоб он со своими виртуальными рублями, смог бы напиться воды из придорожной лужи, закусив корой с деревьев. До таких...доходит лишь так.

[org]

Во истину: когда Бог хочет наказать человека, то отнимает у него разум...

Золотые слова. Вас, вижу, уже давно наказывают. Потому и чушь пишите постоянно и во многих темах.
Один совет: попробуйте читать что пишут, а не что вам мерещится.
Потому как я не спрашивал чем нал отличается от цифры. Не понятно, чем безнал отличается от цифры. Но вы же с маниакальной настойчивостью пишите очевидные вещи, о которых вас и не спрашивали.

[Рублёв Сергей]

Быстро не получится.
Grinkreht верно пишет, только не последовательно.

Начнём с первого вопроса - кому будет принадлежать цифровой рубль и контроль над ним.
Ответ - ЦБ РФ.

ЦБ РФ что это?
- юридическое лицо, банк зарегистрирован 2 декабря 1990 года.

Банк России является отдельным юридическим лицом с уставным капиталом в 3 млрд рублей.
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделён имущественной и финансовой самостоятельностью. По состоянию на ноябрь 2020 года выдаваемые реестром Федеральной налоговой службы по запросу «Центральный банк Российской Федерации» сведения не содержат разделов «Сведения об уставном капитале» и «Сведения об учредителях (участниках) юридического лица».

Далее...
Статьёй 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального банка России, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля, независимо от других органов государственной власти.

Что имеем сейчас?
В ноябре 2014 года Банк России перешёл к режиму плавающего валютного курса.
Курс рубля не определяется правительством или центральным банком, он не является фиксированным и какие-либо цели по уровню курса или темпам его изменения не устанавливаются.

Все коммерческие банки созданные на территории РФ были и есть под руководством ЦБ.
Поэтому, он закрывает и поглощает любые банки.

ЦБ, как юридическое лицо имеющее учредителей(неустановленных хозяев), получает прибыль, которую распределяет на налоги и сборы.
Согласно статье 26 закона «О Центральном банке Российской Федерации» по итогам года Банк России обязан перечислять в федеральный бюджет 50 процентов фактически полученной им прибыли, остающейся после уплаты установленных налогов и сборов. Оставшаяся прибыль направляется в резервы и фонды различного назначения

В октябре 2014 года Президент Российской Федерации Владимир Путин подписал закон, обязывающий Центробанк перечислять в федеральный бюджет на постоянной основе 75 % своей прибыли вместо 50 %, как было ранее.
В 2015 году норма 75 % в бюджет сохранилась, но дополнительно 15 % Центробанк обязан передать государственному Внешэкономбанку как имущественный взнос для укрепления финансовой стабильности.
В ноябре 2015 года был подписан закон, предусматривающий перечисление Банком России в 2016 году уже 90 % прибыли в федеральный бюджет

Что имеем в итоге?
Банк, которые перестал контролировать курс рубля, т.е. отказавшись от своей прямой обязанности, с неустановленными учредителями будет выдавать и контролировать виртуальные цифровые государственные деньги.
Которые нельзя будет, накопить, оставить в наследство или подарить.
Потому как операции по тратам будут определяться этим банком односторонне.

Конечно, ограничения и порядок расходования цифровых рублей наступят значительно позже.
Но они обязательно наступят и будут лишь развиваться, создавая новые формы контроля.

Обычный коммерческий банк выполняет простые функции того же матраса.
И ему нет выгоды терять клиентов и прибыль, принимая неудобные правила для пользователей его услугами.
Куда и как вы потратили деньги...его не волнует.
Государство в последнее время, конечно, подпортило банкам репутацию, насильно снимая со счетов клиентов суммы за штрафы и пр...
Но это не умаляет остальных функций коммерческих банков, как матрасов с растущими процентами по вкладам.

А цифровой рубль - это тёмная лошадка, правила для которой будут менять постоянно. как только намного ослабнут или совсем исчезнут иные альтернативы оплаты труда, расчётов по купле продаже и т.п. ИМХО

[org]

... цифровые государственные деньги.
Которые нельзя будет, накопить, оставить в наследство или подарить.

Вот откуда эта информация?

[Frontier++]

"Цифровой рубль" , (хотя я тоже так и не смог понять за несколько лет что есть биткоин, для меня это некий аналог МММ в цифре, как какая-то виртуальная х..ня может обеспечиваться реальной валютой или товарами и вообще иметь какую-то ценность я не пойму) какое-то унылое, не нужное и непонятное г-но...
Им бы для начала реальный рубль сначала убрать из валют-аутсайдеров с самой хреновой волатильностью !!!
А этот "цифровой" вообще полная какашка будет, пусть засунут ее себе обратно в ..опу.
Действительно, с таким падением экономики надо будет на бартер скоро переходить что с бумажного ржубля, что с "цифрового"

[Следопыт]

Быстро не получится.
Grinkreht верно пишет, только не последовательно.

Начнём с первого вопроса - кому будет принадлежать цифровой рубль и контроль над ним.
Ответ - ЦБ РФ.

ЦБ РФ что это?
- юридическое лицо, банк зарегистрирован 2 декабря 1990 года.

Банк России является отдельным юридическим лицом с уставным капиталом в 3 млрд рублей.
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделён имущественной и финансовой самостоятельностью. По состоянию на ноябрь 2020 года выдаваемые реестром Федеральной налоговой службы по запросу «Центральный банк Российской Федерации» сведения не содержат разделов «Сведения об уставном капитале» и «Сведения об учредителях (участниках) юридического лица».

Далее...
Статьёй 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального банка России, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля, независимо от других органов государственной власти.

Что имеем сейчас?
В ноябре 2014 года Банк России перешёл к режиму плавающего валютного курса.
  Курс рубля не определяется правительством или центральным банком, он не является фиксированным и какие-либо цели по уровню курса или темпам его изменения не устанавливаются.

Все коммерческие банки созданные на территории РФ были и есть под руководством ЦБ.
Поэтому, он закрывает и поглощает любые банки.

ЦБ, как юридическое лицо имеющее учредителей(неустановленных хозяев), получает прибыль, которую распределяет на налоги и сборы.
Согласно статье 26 закона «О Центральном банке Российской Федерации» по итогам года Банк России обязан перечислять в федеральный бюджет 50 процентов фактически полученной им прибыли, остающейся после уплаты установленных налогов и сборов. Оставшаяся прибыль направляется в резервы и фонды различного назначения

В октябре 2014 года Президент Российской Федерации Владимир Путин подписал закон, обязывающий Центробанк перечислять в федеральный бюджет на постоянной основе 75 % своей прибыли вместо 50 %, как было ранее.
В 2015 году норма 75 % в бюджет сохранилась, но дополнительно 15 % Центробанк обязан передать государственному Внешэкономбанку как имущественный взнос для укрепления финансовой стабильности.
В ноябре 2015 года был подписан закон, предусматривающий перечисление Банком России в 2016 году уже 90 % прибыли в федеральный бюджет

Что имеем в итоге?
Банк, которые перестал контролировать курс рубля, т.е. отказавшись от своей прямой обязанности, с неустановленными учредителями будет выдавать и контролировать виртуальные цифровые государственные деньги.
Которые нельзя будет, накопить, оставить в наследство или подарить.
Потому как операции по тратам будут определяться этим банком односторонне.

Конечно, ограничения и порядок расходования цифровых рублей наступят значительно позже.
Но они обязательно наступят и будут лишь развиваться, создавая новые формы контроля.

Обычный коммерческий банк выполняет простые функции того же матраса.
И ему нет выгоды терять клиентов и прибыль, принимая неудобные правила для пользователей его услугами.
Куда и как вы потратили деньги...его не волнует.
Государство в последнее время, конечно, подпортило банкам репутацию, насильно снимая со счетов клиентов суммы за штрафы и пр...
Но это не умаляет остальных функций коммерческих банков, как матрасов с растущими процентами по вкладам.

А цифровой рубль - это тёмная лошадка, правила для которой будут менять постоянно. как только намного ослабнут или совсем исчезнут иные альтернативы оплаты труда, расчётов по купле продаже и т.п. ИМХО

Набор штампов и инсинуаций.

[genaikaNN]

В чём проблема то? Выкиньте свои смартфоны и идея виртуальных денег, умрёт не начавшись))
Аааа...нравится добровольное рабство? Тогда хрен ли ныть. Копайте могилу будущему нашим детям сейчас. Ведь считается, что всё что делаем, это для них(детей).
Ваш смартфон сегодня- дороже ваших детей, завтра. Вот и весь сказ. Удобно же, когда человек сам мылом мажет предложенную ему удавку.

Цифровые деньги это подготовка к оцифровке людей....и смартфоны не имеют значения.
Всем вживят микрочипы....и нал и безнал отменят совсем.
Кто откажется и типа *уйду в лес и буду жить в землянке*,обьявят вне закона,найдут с каких-нибудь дронов и просто уничтожат

[Рублёв Сергей]

Вот откуда эта информация?

Верно, информация была первичной и устарела.
Месяц назад Госдума приняла по этому вопросу изменения.

"Госдума приняла 13 июля закон, который вводит понятие цифрового рубля в Гражданский кодекс России и относит его к объектам гражданских прав. Деньги в такой форме можно будет завещать и наследовать.

В документе закрепляется возможность расчетов цифровыми рублями на территории страны через перевод Центробанком на специальной платформе в соответствии с законодательством о национальной платежной системе.

Помимо этого устанавливается возможность срочной выдачи банками цифровых рублей, которыми владел наследодатель, в целях расходов на его похороны....."(с)

https://www.rbc.ru/crypto/news/64aff3b29a79477cb7da800f

Прикол только в том, что чтобы унаследовать цифровые рубли, ты сам должен быть оцифрован.
А чтобы получить твоё цифровое наследство, то и твои наследники.
А это автоматически толкает в ошейник цифры прямых наследников, т.е каждого, кто захочет вступить в законные права наследования цифровыми деньгами.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Aug 16 2023, 11:14

[Рублёв Сергей]

Цифровые деньги это подготовка к оцифровке людей....и смартфоны не имеют значения.
Всем вживят микрочипы....и нал и безнал отменят совсем.
Кто откажется и типа *уйду в лес и буду жить в землянке*,обьявят вне закона,найдут с каких-нибудь дронов и просто уничтожат

Сначала электронный паспорт введут, в котором чип и вся инфа по человеку.
Его с 2013 года хотели ввести, но отложили.
И лишь в 2023 опять начали эту тему поднимать.

Потом, как технологии позволят немного уменьшить чип, то и чипировать станут.
Сначала желающих, потом поголовно.

ВЦИОМ в 2020 году проводил опрос населения, хотели бы жители России получить электронный паспорт или нет. Против этой инициативы выступает 73%. Только 16% граждан, большая часть из которых – молодежь, выступает за введение цифрового паспорта.
Источник: https://bankstoday.net/lговносайтarticles/elektronnyy-pasport-rf

[org]

Значит все же наследовать и завещать, равно как и переводить и покупать на цифрорубль можно. Уже одной страшилкой меньше.
А что такое "оцифровка людей", которой так боятся волжане в Нижнем и Астрахани?

[org]

Вообще весь этот спор забавен. Я не приверженец тотального контроля. Но в то же время я отдаю себе отчет, что нельзя быть "наполовину беременным", как пытаются некоторые. Нельзя жить в обществе, пользоваться благами цивилизации, но заявлять о том что законы этой цивилизации нарушают его права. Понятно, что государство всегда стремилось к контролю и с возникновение новых инструментов появляются и новые варианты контроля. Тут три варианта развития событий: 1) принять как есть, 2) уйти в леса Амазонии(Полинезии, Африки и т.п) где не стучали нога (только лапы) 3) стать лицом принимающим решения о введении контроля и все отменить.
Выбор есть всегда 😉
Это небольшое отступление от темы цифрорубля

[Рублёв Сергей]

Вообще весь этот спор забавен. Я не приверженец тотального контроля. Но в то же время я отдаю себе отчет, что нельзя быть "наполовину беременным", как пытаются некоторые. Нельзя жить в обществе, пользоваться благами цивилизации, но заявлять о том что законы этой цивилизации нарушают его права. Понятно, что государство всегда стремилось к контролю и с возникновение новых инструментов появляются и новые варианты контроля. Тут три варианта развития событий: 1) принять как есть, 2) уйти в леса Амазонии(Полинезии, Африки и т.п) где не стучали нога (только лапы) 3) стать лицом принимающим решения о введении контроля и все отменить.
Выбор есть всегда 😉
Это небольшое отступление от темы цифрорубля

Вы рассуждаете как смирившийся раб диктаторского государства, а не свободный в волеизъявлении своих прав гражданин.
При чём тут блага цивилизации и контроль над населением узкой группы лиц, которые прячутся и скрывают свои личности?

Блага цивилизации это научно технический прогресс всего человечества, который толкает вперёд локомотив умственного и физического труда простых людей.

А пользуются НТР и разжигают войны теневые финансовые корпорации, используя продажных марионеток политиков других капиталистических стран.

Эти финансовые корпорации управляют ВОЗ, МВФ и теперь РФ, с подачи Путина и Мишустина.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Aug 16 2023, 12:44

[Следопыт]

Вы рассуждаете как смирившийся раб диктаторского государства, а не свободный в волеизъявлении своих прав гражданин.
При чём тут блага цивилизации и контроль над населением узкой группы лиц, которые прячутся и скрывают свои личности?

Блага цивилизации это научно технический прогресс всего человечества, который толкает вперёд локомотив умственного и физического труда простых людей.

А пользуются НТР и разжигают войны теневые финансовые корпорации, используя продажных марионеток политиков других капиталистических стран.

Эти финансовые корпорации управляют ВОЗ, МВФ и теперь РФ, с подачи Путина и Мишустина.

Следуя этой логике все кто получил ИНН и официально трудится - раб диктаторского государства.

И да, почему в списке управляемых "теневыми финансовыми корпорациями" только Россия?

[org]

Вы рассуждаете как смирившийся раб диктаторского государства, а не свободный в волеизъявлении своих прав гражданин.
При чём тут блага цивилизации и контроль над населением узкой группы лиц, которые прячутся и скрывают свои личности?

Блага цивилизации это научно технический прогресс всего человечества, который толкает вперёд локомотив умственного и физического труда простых людей.

А пользуются НТР и разжигают войны теневые финансовые корпорации, используя продажных марионеток политиков других капиталистических стран.

Эти финансовые корпорации управляют ВОЗ, МВФ и теперь РФ, с подачи Путина и Мишустина.

О вот чувствуется речь свободноизьявлявшегося гражданина. 😄
Вот только это просто "пук в вечность".
Государство с самого начала времен пытается взять под контроль свое население. Это нормальный процесс. Без этого государство не сможет существовать. Любое государство есть диктатура. Просто где то это более заметно, где то это зсмаскировано. Но это везде, где есть Государство. Развитие человечества связано с Государством. Нет Государства - нет и технического прогресса. Достаточно посмотреть на племена Полинезии, Микронезии и иже с ними.

[gogench]

Я и биткоин то не понимаю.
Т.е. никто толком не знает, что это и с чем едят, но кипишь уже поднят.
Все ж вопрос остается: чем цифрорубль отличается от безнала

Все просто. Сейчас, когда надо выпустить в оборот деньги- их печатают на бумаге/бьют на железе.
Вы тащите бумагу в банк, вам ее делают безналом. Переводите безнал, по хорошему, где-то там, за кадром, должны поехать грузовики с налом из банка в банк (но, это не так на самом деле).

Т.е. количество рублей в обороте контролируется количеством бумаги/металла. Безнальные деньги можно перевести в нал.


Теперь цифровой рубль. Бумагу больше не делают. ЦБ говорит банкам - "И дал я вам исчо триллион рублей, бабабх." Все, на кор счета банка пришли в виде безнала "цифровые рубли". ЦБ где-то там у себя записал - цифровой валюты в обороте стало на 1 трл больше. Дальше он следит, чтобы на счетах в банках цифрового рубля в сумме было не больше, чем он там у себя записал.

Цифровой рубль нельзя затребовать в нале, т.к. его в нале не существует. Можно попросить его перевести на свой счет, цифровой кошелек.

Данные об этом - у кого сколько - в компьютерах банков и ЦБ. Ваше право на этот рубль могут подтвердит или опровергнуть только они.

В общем, похоже на безнал. Только безнал можно сделать налом и хранить под подушкой, он ваш. А с цифровым так нельзя.

Сообщение отредактировано gogench: Aug 16 2023, 13:39