Версия для печати темы

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:14

Похожая тема («Мотоцикл для копа») существует, но как то всё чаще склоняется либо к запредельно большим по цене (по крайней мере для моего кошелька) известным иномаркам, либо к китайцам, иметь которого не хочется из-за невысокого качества. Да и из-за цены за такой продукт – тоже.
В своей теме я хочу рассказать именно о своих спутниках жизни – преимущественно это модели советского или соцлагерного моторома, на которых я езжу периодически лет этак под 40.
Принимая во внимание, что цена подобных БУ мопедов и мотоциклов почти вдвое (а то и вдесятеро!) ниже, чем цена какого нибудь скутера или мопеда китайской сборки – это хороший повод обратить внимание на различную технику ещё «советского» периода, которая – в лучшем случае пылится по сараям, а в худшем – просто разбирается на чермет.

Потому, прежде чем перейти к собственно теме и подтвердить, что в теме этой я далеко и отнюдь не новичок, позволю себе немного понастальгировать:
У меня были (и часть из них есть до сих пор)

-мопеды Рига-7 – новый, куплен мне в подарок в 5ом классе (и движки к нему Д5-Д6 –Д8, один из которых был оснащён самодельным стартером от бензопилы). Сейчас у мопедика проблемы с резиной на 21дюйм.

- Есть камуфляжного вида полусамодельный мопедик. Рама – от Дельты, движок – Д6. Пылится в дальнем углу сарая, куда я давно не могу пролезть из- за многочисленных мотоциклов и снегохода на дутышах

- Минск М106 (б,у. куплен мною в 8 классе на заработанные самостоятельно деньги). Движок позже подарен другу, рама распилена на самоделки.

- Иж –П3 01К (новый, куплен мне в 9ом классе). Последний раз заводил лет 10 назад, с тех пор скончался аккумулятор. Всё не дойдут руки поставить эл. Зажигание от Минска или Восхода

- Иж-Планета Спорт («Псина») (БУ, после аварии, восстановлен с переделкой безокамуляторного зажигания). Без документов, перекрашен, поставлен на кроссовую резину, угнан

- Минск (модель?) 6 вольтовый, красный. Выменян на лодочный мотор «Вихрь). Стоит в сарае, как запасной

- Ещё один Минск , куплен новым, но потихоньку старится (модель «колхозник», коричневый, 12 вольт. Куплен на деньги взысканные за угнанный Иж ПС. (нашёл воришек, но мотик укатали в другом городе)

- Параллельно ЧЗ 12 вольт (сейчас в резерве – типа донор на запчасти для ЯВЫ)
- И Ява 634 – 6 вольт (зажигание переделал на 12 вольт). В боевой готовности на сильные дальняки. А вот и она:


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:16

Ява – замечательный агрегат! Сначала думал, что круче Иж-Планеты на бездорожье ничего нет, но Ява – реально более комфортна, надёжна и проходима. (Могу объективно сравнивать, поскольку имею и Яву и ИЖ –П!) Недаром в мототуризме во времена СССР использовали именно ЯВЫ
Но это техника – для полёта, к тому же она очень живуча и практически не ломается. А иногда хочется именно руками поработать, покопаться с железом.
Поэтому - параллельно - изготовил пару чисто рабочих лошадок «скрестив» раму и ходовую от мопеда с движком (и крепежом его) от старого трёхскоростного «минска» - «макаки».
(на фотографии передо мной – лодочный мотор «Стрела» тоже кстати уже – раритет…



Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:18

Естественно, ездил и на Уралах и на ковровцах – Восходах, на «Москве», на других Явах и Паннониях – но это так, эпизодически.

Вот, кстати – один из ранних трёхскоростных «Минсков», реплика ДКВ РТ 125.
(После разгрома фашистской германии 11 стран мира (включая Америку и даже ее мотозавод, выпускающий мотоцикл «Харлей Давидсон»!) растащили технологию производства этого «народного» немецкого мотоцикла. У нас в стране его реплику выпускали на заводе в Коврове («К125») и в Москве (?) – «М1…» . Первые модели не имели задней подвески, а передняя вилка « М» была параллелограммного типа. Потом завод перекочевал в Белоруссию и мотоцикл стал называться «Минск»…)
- Техника на ходу и с документами, но узкие камеры на 19» - дефицит…



Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:20

- Конечно, нас, как и всех в последнее время как то начали поджимать китайские жужжалки. Но мы то всё равно любим размеренное дыхание советских двухтактников, их звук и тягу на низах.
Это как типа никогда не променяем НАШ самогон на ИХ виски
и НАШ Беломор на их ароматизированную курительную «вату».
А если не хватит туману, то мы погазуем и он будет – настоящий синий «дым над водой»…думаю, старички понимают о чём я



Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:23

…Походу я - консерватор…В последнее время в роли мотоцикла для рыбалки и копа я использую преимущественно Мински – старые и не очень. Ну или мопеды с типа минским движком.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:26

На таком «точиле» можно перевозить вполне приличный груз, рассекать по асфальту со скоростью до 75 км\ч, или ездить по лесным тропинкам со скоростью пешехода, неспешно выглядывая грибы. Хорошая техника выбраться на природу и на рыбалку.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:28

Ну а как дела с копом? – да легко. Где не проедем – там перетащимся!


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:30

Подобная техника была особенно востребована, когда на мопеды не нужна была регистрация, шлем и права. Хорошая техника для выезда нетрезвого дяденьки…но теперь как то жизнь потихоньку меняется и походу – не к лучшему.

Ну и если быть трезвым, надевать колпак и пулять на дальняк – то для этой цели в хлеву стоит ещё один проверенный конь – Минск заводской сборки. Переднее колесо, правда, от М106 – на 19 дюймов. ………………Это – на рыбалку:



Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:31

А это – покопать


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:33

Ну и результаты в общем-то радуют


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:34

Пока всё.
Тема пополняемая, заберусь в гаражи – может ещё чего нить выкопаю – сфотографирую. Чего интересно - спрашивайте

Автор: Odissey Apr 27 2014, 19:39

2008 год. Делался месяц, катался несколько дней, потом снова ремонтировался. Потом из-за одного вредного вазовода ушел в тотал.

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 19:50

Отличная трёхсотпятидесятка! Такие мотики РЕАЛЬНО ходили по трассе со скоростью 140км/ч. В чём были проблемы?

Автор: Odissey Apr 27 2014, 19:54

Старая она была, сборка чешская, все запчасти оригинал, сосед по гаражу занимался, ну и собрали мне одну из хлама. Оказывается на этих мотоциклах целая отрасль держится, запчасти друг другу перепродают, выменивают, собирают, ремонтируют. Эту собирали полностью с нуля, усилив родную раму и навесив все из запчастей, навесное хромировать на завод носил, красил сам из компрессора.

Мотоцикл хороший, но морально устаревший, сейчас проще купить готовый, чем собирать так. Особенно если базы для ремонта нет, для нее гараж и целый склад инструмента нужен, чтобы содержать. А у меня в то время восьмерка была еще, ремонтировал ее и вообще в гаражах пропадал с утра до вечера, поэтому и доходили руки, как на пруль пересел, времени свободного втрое больше, стал дальше ездить и мотоциклы отошли на второй план. И у нас тенденция на мотики форсированные пошла, тоже хочу со временем взять с апгрейдом б/у японский мотик и форсировать

Автор: Бухалло Билл Apr 27 2014, 20:00

Это модель действительно ходючая, разве что звук немного громковат. А вот её сестрёнку - двухсотпятидесятикубовку встречал пару раз с одинаковой проблемой - из не работала 4я передача. Но с другой стороны и понятно - Явы способны на такие пробеги, которые никакому отечественному мотоциклу не снились.
Эх, трудяги - ласточки - золотое времячко!

А с ремонтом - за 15 лет владения на Явах
рвались тросики,
выходили из строя аккумуляторы,
рвалась до грыж на бездорожье резина.
Конечно - не идеальна подвеска,
трещинка на обшивке седла.

1 раз менял кольца (можно было и не менять),
1 раз что то делал с автоматом переключения передачь
Заменил электрооборудование с 6 на 12 вольт
Пару раз менял цепь на колесо, один раз - внутри движка.
Когда сточились щётки на генераторе - выточил сам из подручных средств
НО этот перечень работ за сколько лет!!!

Из минусов - не любит мороза, при -5 уже проблемно заводится, приходится мудрить

Больше не ремонтов, замен и проблем припомню. В любом случае - у меня обе Явы (ЧЗ и Ява) попались безгеморные, бывало по сезону ничего не меняешь, на зиму никогда не консервировал - весной ставишь акк, пару раз РУКОЙ качнёшь ножку кика, потом ключ в замок - дрыг - и зашуршала ласточка, забормотала, забулькала!

Автор: Бухалло Билл Apr 28 2014, 15:20

По Явам - самым разным - у меня есть две подробнейшие книги:
- И. Дочкал "Обслуживание и ремонт мотоциклов "ЯВА" второе издание, перевод с чешского В.И. Ивина, Москва, изд "Машиностроение" 1987г
- и В.А. Совков "Мотоциклы Ява- Устройство, эксплуатация, обслуживание, разборка и сборка". Второе издание, переработанное и дополненное, Ленинград, изд. "Машиностроение" Ленинградское отделение, 1975г.

Кому интересно - поищите в технических библиотеках или в Интернете. Руководствуясь содержимым этих книг Явы можно возрождать практически "на коленке", никаких спецмастерских ненадо

Автор: SKREN Apr 28 2014, 18:23

Неплохой парк коняшек, особенно явка супер! На двух колесьях ездить - ездил, падать - падал, особого пристрастия не испытывал! То ли дело 4 колеса хотя на мотики смотрю с восхищением! А тему наверное в раздел другой перенесут!

Автор: kukui Apr 28 2014, 18:46

Да, тачки на явного любителя. Из советских могу выделить как неубиваемые ИЖ-49 , ну Мински(Эмки). Чехи конечно хорошие машинки, но при нынешних реалиях, китайпром 4 такта предпочтительней. ИМХО. А мотор "Стрела", мне 12 лет было, отец подарил такую, списали у них в конторе. Это как цыганская кобыла, -"Бежит -земля дрожит, упадет - три дня лежит". Помаслал я ее в то время. Сколько ушей отбитых, веревкой-стартером. Заводить начинаешь, командуешь тем кто в лодке- Ложись!!! Хотя с этого моторчика подсел... Сколько потом было лодок, моторов, катеров....

Автор: Бухалло Билл Apr 28 2014, 20:27

Спасибо за участие в теме и за плюсы!

Иж-49 несколько лет увели прямо из под носа. То есть купили, и что обидно - малолетки и по дешовке, думаю он уже где нибудь разбитый или сдан в чермет. А был - просто сказка - в родной чёрной краске, на глушаках- "рыбьи хвосты" блестящие, ручка переключения передач на баке ЕБОнитовая...сёдла - лопухи так и просят:"сядь на нас"...
Да, раньше на 49 пахали...легенда...хотя опять же не наша, а немецкая...

Интересно, с кого слизнули "Стрелу". Вообще чем то смахивает на старые Эвинруды. - С ней у меня тоже масса воспоминаний - "Стрел" у на в доме было штук 5 (на запчасти и переборку, в разной степени ходячести или запущенности) и это первый мотор, за румпель которого меня усадили лет в 5. - рука немела от вибрации, но я эти испытания всегда выносил с честью.

Примечательная особенность этого одноцилиндрового агрегата - отсутствие помпы для охлаждения, рукоятки газа (заменял рычажок на баке), его умеренный аппетит, тихоходность и одновременно невероятно большая тяговитость. Так с одинаковой скоростью мотор толкал что гребную лодку с парой ездоков, что шаланду перевозчика, в которой вдоль бортов и посередине усаживалось человек по 20 с вещами.

Да, kukui, помню я и команду "пригнись" и свист шнура над головой, и матерное слово - карбюратор у Стрелы был дюже заморочный, да и вообще ушатывали эти моторы чуть не до полной потери компрессии - оттого так и заводились наверно

Ну а по поводу Китайпрома всё же не соглашусь - эти китайцы с их покрасками, электрооборудованием и прочими косяками во что превращаются лет этак через 10 -15? А у Явы лет через 30-40 всё на месте, только краска чуть темнеет, как у благородного настоянного вина. Классика!

Автор: Odissey Apr 28 2014, 21:03

У дядьки в Тюменской области мотоцикл немецкий в сарае пылится, разобранный. Какой-то легендарный, машину новую перекупы за него предлагали, отказал всем. Скорее всего или развалившимся сараем похоронен будет, или проржавеет совсем. Там стащить-то его с улицы стену пнуть и погрузить в прицеп. Летом если буду в гостях у них, надо будет на свет вытащить, глянуть хоть что за зверь. Когда осматривал, там весь в пыли было что-то черное с большим черным бензобаком

Автор: Варварин Apr 28 2014, 21:33

интересная увас коллекция,давно уже нет ни мопеда ни мотоцикла езжу на классике,но иногда задумываюсь приобрести мопед куб125,накладно ездить на машине,по молодости была ява 350 как у вас,потом иж56,урал уотца,с армии купил иж планета 5 с коляской украли с гаража,коляску оставили,нужен был срочно мотоцикл .купил без док. яву250,отличная машина,был еще ижпланета4 купил по дешевке ,потом ваз2113отдали родственники 10лет откатался,сейчас 2107 тоже 10лет,желаю вам приобрести еще пару советских раритетов сохраните для потомков ,удачи.

Автор: хребтовик Apr 29 2014, 03:11

На одном из снимков увидел на заднем колесе цепи.Помогают?И как устроины,съемные?

Автор: kukui Apr 29 2014, 07:43

Стрелу не знаю у кого слизали. Ее делали в Ульяновске. Еще была ее копия под именем ЗиД-4,5. А вот "Ветерки", что пошли после "Стрелы", весьма надежные машинки, которые с простым кулачковым зажиганием. А по поводу Китай прома. Это мировая тенденция. Возьмите Мерседес 1982г.в. и например 2011г.в., это две большие разницы. Если в последнем до фига всякого фарша, в принципе не так уж и нужного, но парадокс, при одинаковой эксплуатации старичек переживет внучка. Китаец за три-четыре сезона отобьет деньги в него вложенные, и можно сдать в металлолом. Попробуйте на Планете -5 , по дерьму на первой передаче проехать, через 2 км начнет подклинивать поршень. Четырехтактник, с маслянно-воздушным охлаждением будет переть дальше. Кстати , на ИЖ-49 почему то не клинит, я на нем в свое время коров пас . А старая техника, да она греет, она делалась для людей не одного поколения, от деда -внуку.
http://savepic.net/5311806.htm

Автор: Бухалло Билл Apr 29 2014, 20:05

По порядку.
- немец в сарае - если чёрный и одноместный (двухместный), без каляски , ручки переднего тормоза и сцепления если наизнанку - то это возможно четырёхтактный БМВ Р35. Хотя в принципе - может быть и немецкий прародитель ИЖа или какой нибудь Цундап...хотя чего гадать? Короче, сарай надо вскрыть

Цепи. Это мотик моего друга - одноклассника (потому я его в список "своих" и не включил). Он его купил за бесценок несколько лет назад, камер уже не было, внутри натолкана пористая резина - "колбаса". Ездит потому на нём только зимой - по снегу и льду на рыбалку, для того и цепи, помогают грести и цепляться.

На счёт негреющегося ИЖ 49...так ведь в нём и было то то ли 9 то ли 11 лошадок (уже не помню). Это при том же объёме в 346 кубиков. А у пятой Планеты сколько- 21? Иж 49 ходил на 66 бензине, а Иж-П5 - на 76-80. То есть последнюю можно рассматривать, как ФОРСИРОВАННУЮ версию Иж-49 - со всеми вытекающими

Ну а по поводу мопедов, что на фото - их главный то цымус - это именно мотоциклетные моторчики, старенькие "минские" трёхскоростные двухтактнички. Себестоимость агрегата совсем пустяшная. Важно найти убитый мопед, как донора рамы, и такой старинный моторчик, перебрать, вдохнуть в него искру жизни, Врезать в мопедовскую раму и горя не знать.
Да, стоимость всего железа в пределах тысячи рублей, Кое что прикупить - обновить - столько же, остальное - время и руки. Получается тот же минск, только легче и ГАИшники не трогают (пока)

Автор: Coinhunter Apr 29 2014, 21:14

Да-да,помним помним
http://www.youtube.com/watch?v=CiOOFLUQoms
Ява это был просто стиль. Хромированная,вишневая. Иномарка,в конце концов! и наплевать что из соц лагеря. Поэтому и покупали. Куда круче было перед девками на хромированной Яве расскекать,чем на крашеном в унитазные цвета "Восходе" или Иже.

Но на самом деле Ява- не такой уж иномаркой была по сравнению с нашими совкоциклами.
Даже на их фоне ее конструкция была архаична до безобразия.
12 вольтовое электрооборудование на ней появилось только в 1985 году на модели 638-00. На совкоциклах- еще в 1973-м.(Планета-спорт).
КПП с валами вращающимися на подшипниках качения, вместо бронзовых втулок опять таки в 85м,а у совков еще в 1946-м(Иж-350).
Цилиндры из алюминия с чугунной гильзой вместо цельночугунных- только в 85м, а у совков - еще в 50-е.
В общем список можно продолжать еще долго. Даже простой отстойник в бензокранике на Яве так никогда и не появился
Лучше Ява была только в отделке,покраске,хромировке. Но ровно настолько,насколько была дороже.
Какое- там бездорожье на Яве? О чем вы? Высокооборотистые Явы жгли свое убогое сцепление с пробковыми вставышами и ломали убогую КПП без кулачков в первой лесовозной колее,где Иж-Планета (выпуска 60-х,70-х) перла как танк, по бак в грязи,практически на холостых оборотах.Весь же мототуризм в СССР - это были в основном поездки на юг по асфальтовым трассам. Так ведь и люди которым были не нужны понты успешно ездили на юг и на совках.Мой тесть к примеру, на "Восходе" и "Тулице" с Питера ездил в Крым неоднократно.
В общем,ява это скорее миф,чем действительно вещь,учитывая что наш народ обладает удивительным свойством создавать культ из разного дерьма,вроде жигулей -"копейки", различных москвичей и уазиков, лодочных советских моторов,и других вещей,от которых любой потребитель на западе сошел бы с ума.

Автор: kukui Apr 29 2014, 22:06

У одного моего друга была Ява, у второго Иж-Планета-Смерть. Явист регулировал зажигание, рукой за кик-стартер завел, моторчик шелестит. Ижевец решил повторить... Перелом руки. Движки на Явах были более сбалансированы, их не колбасило на холостых, как например на ИЖе.

Автор: Coinhunter Apr 30 2014, 12:37

Ну тык,сравнили 340 кубов и 1 цилиндр с 2-мя цилиндрами по 175! )))
Сбалансированы коленвалы на яве конечно были лучше,я об этом писал выше- о том что сборка и отделка были выше совков.Но коструктивно-то отставали даже от отсталого совка.

Автор: SEREGA PETROV Apr 30 2014, 14:59

На мотоцикле конечно хорошо на коп ездить, пролезет везде лично мой, Yamaha xt600. На нем и езжу копать. Любое бездорожье на ура.
http://savepic.net/5334259.htm http://savepic.net/5329139.htm

Автор: Кореец Apr 30 2014, 16:16

Мой http://www.youtube.com/watch?v=h7QsFnd6bZ8


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Apr 30 2014, 17:01

Coinhynter, спасибо за ссылку!
Но похоже Вы не с начала читали тему. А суть её такова: если теперь на мопеды и скутеры нужны шлем и права, и Вам очень хочется передвигаться с дымком и на двух колёсах - то логично просто заглянуть в сарай и выкатить на свет Божий уже подзабытый мотоцикл. Подремонтировать его и ездить. Либо купить (в разы дешевле, чем китайца) такую технику у соседа - Это просто - как бюджетный вариант.
Ну и если прочитать тему с начала, то можно понять, что у меня ЕСТЬ и Иж Планета 3 и Явы, и я РЕАЛЬНО и не с чужих слов могу сравнивать эти две модели мотоциклов. Повторюсь - ИЖ Планета (за исключением ИЖП4 - хорощий мотоцикл, но Ява- ГОРАЗДО лучший универсал.
Что касается мототуризма, то на этих мотоциклах путешествовали по всей стране, в том числе по диким местам. Из старого - на видеоплёнке в частности - у меня есть "Алтайская кругосветка". Если Вы интересовались мототуризмом, то было целое направление по подготовке мотоциклов к дальним маршрутам. Здесь основными участниками были таки Явы. Сам не верил в потенциал этого мотоцикла, пока не приобрёл одну, а затем и вторую Явы.

Теперь о технологиях - они хороши, если сделаны с умом. К примеру игольчатые подшипники на шатуне под поршнем появились на Явах гораздо раньше, чем на наших мотоциклах. Их было не очень удобно менять но нареканий по работе никогда не было.
У нас в это время на тех же старых Минсках стояли бронзовые втулки. Втулка эта канечно вынашивалась, моторчик начинал цокотеть и просить замены этой втулки, но мог так ездить и дальше, пока хозяин не сподобится На относительно новых мотоциклах наши умы тоже внедрили игольчатый подшипник в сепараторе - и вот мне известно несколько случаев заклинивания либо порчи поршневой из за рассыпания этого девайса. Это - как пример.

Понимаю ваш патриотизм, но огорчу, сказав, что ВСЕ мотоциклы и мотороллеры (годов этак с сороковых) имеют зарубежные корни. Все чисто русские поделки типа Красного Октября и ПМЗ (в простонародье "Попробуй Меня Заведи") так и умерли, как неспособные к жизни динозавры. Наши отечественные умы по сути только портили первооснову - отчего собственно и выродился в наши дни отечественный мотопром
Приведу пример. На Иж Ю 4 наворотили, если мне не изменяет память аж 28 л.с. И получилась неудачная модель - где нонче те Ю4? -К счастью вскоре пявился иж-Ю5. Не долог был век и П4, и опять же спасла Ижы Планета 5.
Помню я и Восходы, которые с их технологиями стали хуже Ковровца (того, что с зайчиками на баке). Кроме всего они случалось и вовсе при трогании с места давали задний ход, словно не желая ехать в будущее, лучезарно блестящее "новыми технологиями"
Помню и модель Минска, где забубенили аж 12 л.с. - напомню - первооснова имела всего 4,5 л.с. (И именно такие моторчики, которым по 35-50 лет мы ставим на мопедные рамы)
Что касается Явы - то тот кто сам имел, а не завидовал соседу, знает что это был безкосячный (ЛЮБАЯ модель, кроме тех, что назову позднее!)мотоцикл. Закат ЯВ произошёл после появления очень удачного 12 вольтового ЧЗета (хотя это на вполне ява - он выпускался на другом заводе в Чехии). И начался закат яв с моделей 638-640 "Банана", у которых был уже другой двигатель...Тем не менее они и сейчас не ударят в грязь лицом. И цена их (БУ) будет...меньше китайского мопеда. О времена, о нравы!
Словом - есть реальный выбор - можно сделать ставку на свои способности в ремонте и обслуживании и взять мотик БУ, а можно просто уповать на толстый кошелёк и брать новьё. И тут уж каждый волен выбирать по себе

Автор: vir Apr 30 2014, 21:10

кореец что за чудо техника.

Автор: SEREGA PETROV Apr 30 2014, 23:59

Похоже на китайского 200 кубового, одногоршкового эндуро

Автор: Кореец May 1 2014, 16:13

Совершенно верно, 250 кубовый , одноствольный не убиваемый эндуро.

Автор: SEREGA PETROV May 1 2014, 23:14

Хороший аппарат хоть и китайский своих денег стоит

Автор: Coinhunter May 4 2014, 22:25

Китайский и неубиваемый? Это понятия из разных областей жизни.
Даже такая простая и не убиваемая казалось бы вещь как обычный молоток, в китайском исполнении может доставить вам много занятных минут,неожиданно сорвавшись с ручки. А уж сколько таких минут могут доставить китайские мотоциклы,подшипники из двигателей которых к примеру я лично плющил без усилий, даже Богу неведомо.

Автор: Coinhunter May 4 2014, 22:56

Мой патриотизм?!!! Ну насмешили... да я ненавижу все что было создано при совке всеми фибрами души,в том числе и мотоциклы.
Я просто писал о том,что культ "Явы" как образца нереально крутой по тем временам техники был создан как всегда у нас на ровном месте,без каких либо реальных заслуг ,а просто так,за вишневую краску и блеск хрома. Ибо ничего другого советский человек не видел,и не мог о чем либо мечтать.Ну все как бы по пословице,насчет того,что умный любит ясное, а дурак - красное.
Имел счастье быть владельцем данной марки мотоцикла в вариациях 250-559 и 634, и могу с уверенностью сказать - что ничем кроме сверкания от совкоциклов кардинально они не отличались,более того,по конструкции некоторых узлов отставали иногда на десятилетия.
На них обеих постоянно недозаряжался аккумулятор в силу конструкивных особенностей генератора,выдававшего напряжение только на оборотах выше средних, при заправке нужно было соблюдать хирургическую чистоту(отстойника в кранике там не было) иначе тут же засорялся карбюратор, они отвратительно заводились в холодное время,у 250 со временем начали вылетать передачи из-за заведомо порочной конструкции КПП и т.д. и тп.

Может быть,в этом заслуга немецких конструкторов фирмы DKW,после победы подарившей СССР свои технологии и передовые конструкции 30-х годов ввиде линейки всех ИЖей,начиная с модели 350,и заканчивая Планетой-5, получившихся из DKW NZ350 а также "Ковровцев","Восходов" и "Минсков" - получившихся из DKW RT125.
Время примирило всех,и тех кто считал Яву крутой иномаркой ,презрительно глядя на совкоциклы,и поклонников последних. Теперь это все - просто сорта одного и того же никому ненужного даже за копейки хлама.
Но в этом и прелесть этого советского наследия. можно купить за бесценок,и оно еще долго может выполнять свои фукции по доставке из точки А в точку Б, пока не обрастет дрянными китайскими запчастями заполонившими все торговые точки и окончательно умрет.
Сами с сыном для поездок в леса-поля купили за 5000 руб у одного дедка "Сову-175", и довольны как слоны. Этих денег двухтаткники совесткого периода действительно стоят,и отрабатывают их на 200 процентов.

Автор: Кореец May 11 2014, 16:07

Китай Китаю -рознь. Продающиеся в России китайские вещи ( включая мотоциклы) это дешевый хлам и ширпотреб.Вещи купленные в самом (южном) Китае достойны уважения.
Все мои слова не высосаны из пальца а проверены многолетним опытом.

А тема действительно ушла.

Автор: Бухалло Билл May 11 2014, 16:18

Да, хочу обратить внимание, что тема не о китайпроме, а о технике "Советского периода" которая ещё может нам послужить без больших вложений денежных средств

Автор: серега.л. Jul 8 2014, 15:27

Из китайцев самая не прихотливая дельта, скутеры не удобные.На дельте по лесу фигачил как по дороге проселочной, прямо до места.Не заменимая техника, ну а если очень долеко ,то на машине тоесть в другие области.Дельту легко перетащить через канаву или другое препятствие, так что класс.

Автор: san Jul 8 2014, 16:12

Яву Яву взял я нахаляву
У меня 7 лет была 638я. Очень мне нравился сей мотоцикл. Сейчас перешёл на Японцы, были разные, в данный момент езжу на Трансальпе 650. С Явой конечно не сравнить, но о Яве самые приятные чувства и воспоминания.

Автор: userbreak Jul 8 2014, 16:28

Из мототехники самое запомнившееся - минск 6 вольтовый и дельта китайская 50 кубиков 4 такта (старая такая из самых первых). Пожалуй самая дешевая и легкая техника для бездорожья, при этом весьма надежная, особенно китаец. Если китайская дельта не заводится - значит в баке нет бензина в крайнем случае - поменяй свечку и едь - у меня было так. Главные недостатки - плохо ездить вдвоем, особенно по песку из-за плохой развесовки. Плюс стандартные литые диски очень не любят перегруз и колдобины (спицованные гораздо лучше).

Автор: Festor Jul 31 2014, 18:21

Куда уж яве по проходимости до П5... Плавность хода и минимум вибраций на асфальте конечно на высоте, по сравнению с Планетой, но на бездорожье необходимо постоянно подгазовывать сжигая сцепление и волочься красивыми хромированными трубами по колейной жиже...не для того она в общем. П5 больше приспособлен для бездорожья и тяжелых условий эксплуатации, да и в обслуживании проще и не требовательней.

Автор: yarin Aug 17 2014, 07:42

Вот хороший проходимец чуть переделанный минск.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Jan 13 2015, 16:37

Однозначно среди бюджетных и самых надёжных рабочих лошадок - это различные модификации и переделки на базе мотоциклов "Минск". Собственно, об этом и тема

Автор: Кореец Jan 13 2015, 17:30

Д-а-а, "минск" был мечтой моего детства .

Автор: XCB Feb 16 2015, 22:18

Да-а, Минск! Теперь таких не делают.

Автор: totma Feb 17 2015, 21:03

Хочу мопед с КАРДАННОЙ передачей. Вот такой как на фото...


Вложенные эскизы изображений

Автор: Prosto Maks Feb 17 2015, 22:18

Приобрел "Минск" за пузырь, зиму почуть собирал , вчера завел и "О ЧУДО" -поехал ! Теперь я вооружен и очень опасен ! Всем удачи!

Автор: ochotnik Mar 7 2015, 10:46

Приветствую, Всех! Тоже приобрёл недавно не заезженный Минск 1991г. половину своей жизни стоял в гараже, осталось заменить резину на более проходимую, и весной на коп


Вложенные эскизы изображений

Автор: totma Mar 8 2015, 17:18

А есть владельцы Yamaha YBR 125 ? Хотелось бы услышать отзывы.

Автор: Бухалло Билл Mar 8 2015, 19:08

Да тут тема в основном для людей небогатых и рукастых, на што крестьянину юбр купить?

Автор: totma Mar 8 2015, 19:31

Он вполне "бюджетный" по ценам...)) Новые сейчас 100-114 т\р , а б\у цены вообще можно найти вполне и вполне приемлемые.

Автор: Золотой запас Mar 13 2015, 11:31

Учусь добавлять фото!

Автор: фатор Mar 13 2015, 18:56

Бухалло Билл, подскажите(может сталкивались)у меня небольшая проблемка с орион125. Например: еду по трассе -70км/ч., проезжая 5км. начинает дергаться и в итоге совсем глохнет и не заводится. Курю минут 5ть , заводится без проблем, опять еду с определенной скоростью, но больше 60ти., и опять то-же самое только уже через два три километра, и так до бесконечности. Если еду меньше 60ти., то такого не происходит.
П.С. мотик прошел 1300км.
С уважением, Николай.

Автор: Золотой запас Mar 13 2015, 20:27

Может не хватает топлива и поэтому дергается и глохнет! Либо наоборот - заливает свечу. При меньшей скорости хватает топлива либо не заливает свечу, поэтому и едет! Думаю нуждается в регулировке и чистке карбюратора или его замене (проверьте состояние иглы и поплавков, если такие имеются). А вообще умные люди меня учили так: если не заводится (глохнет) - значит либо нечему гореть , либо нечем поджечь! С уважением!

Автор: Золотой запас Mar 13 2015, 20:29

Хотел про свой "эндурик" написать и показать , а фотки не грузятся((((

Автор: фатор Mar 13 2015, 20:56

Спасибо, скорее топлива не хватает, а вот почему карбюр чистил, уровень в поплавковой камере в норме, свеча рыжая...то-есть регулировка в порядке.
А вот почему такая беда х.з.

Автор: Золотой запас Mar 13 2015, 21:09

Доброго времени суток , уважаемые форумчане! Вот и моя маленькая история. В конце сентября 2014 года как-то случайно оказался с детьми возле магазина "Мотовело". Зашел с ними , чтобы показать им продающуюся там технику. И уже через два дня вот этот мотик стоял у нас в гараже , мне на радость , детям на развлечения.
Каждый завод выживает как может и "Мотовело" не стал исключением. За аналог взят китайский мотоцикл "Лончин" (кстати эта марка входит в 5-ку лучших заводов Китая). Двигатель 200 кубиков, 4-х тактный с воздушным охлаждением, 15 л/с, дисковые тормоза, электростартер, зубастая резина и т.д. По соотношению цена/качество данный мотик стал самым доступным из бюджетных моделей класса "эндуро" и поэтому заслуженно пользуется спросом у поклонников этого стиля. Сейчас прохожу обкатку. Думаю впереди много интересных маршрутов для отдыха и копа! Всем удачи! С уважением!


Вложенные эскизы изображений

Автор: Золотой запас Mar 13 2015, 21:18

Мой Вам совет! Зарегистрируйтесь здесь http://www.forum.minsk-club.info/viewtopic.php?f=14&t=1372&start=20 и поспрашивайте у бывалых форумчан. Там точно помогут!
С уважением!

Автор: totma Mar 13 2015, 21:19

200 кубиков это хорошо. Я "глаз положил" на ебрик и как вариант хондочка 150 куб.. На ебриках люди ваще путешествуют по миру...))

Автор: фатор Mar 13 2015, 21:21

Спасибо, попробую.

Автор: Хорст May 13 2017, 22:30

чутка подыму темку. озадачился я транспортом для копа. уазик то машина неплохая,но как посадишь-день насмарку. вот попробовал дешевенький квадрик-семидесятку. но он без вариатора и и с места даже порог гаража перескочить не может. но цимус в том что он под "полтинник" косит и значит ,при наличии фары,поворотников и стопаков может двигаться мимо гаишников.и не надо спецправ.

Автор: Бухалло Билл May 14 2017, 11:03

Много в мире техники неплохой:
- просто выехать за город по хорошей дороге хватит и "табуретки" - скутера.
- Велосипед с моторчиком типа Д6 до места и по дорожкам - тропкам вполне доставит, а на весенних разливах через водные преграды можно и на плече перенести. Ест мало и места мало занимает.
- В места пересечённые, а то и практически бездорожные вполне доставит "Минск" практически любой модификации, по мне так - чем малооборотистее, тяговитее - тем лучше.
- Если Вы не один, вещей немало и есть кому, если что дёрнуть вверх коляску на разбитой колее, то, вероятно, есть смысл присмотреться к не новому Иж-Планета с коляской.
- а если вещей и напарников ещё больше, а по пути к цели доставляет удовольствие почувствовать себя участником спецбригады на лёгко-тракторном ходу, надобно глянуть на "Уралы" с коляской или "Днепры".
- это всё вполне бюджетно, БУ и на ходу окажется дешевле того самого (но нового) скутера, с которого я и начал повествование.

Ещё у нас есть брошенные селения, куда можно попасть только по воде. Почти не битые или вовсе не битые. Но "За морем телушка - полушка, да вывоз- пятак". То есть надо бы ещё лодку. И с Мотором. К сожалению, в отличие от достаточно надёжной и предсказуемой мототехники отечественные лодочные моторы в категории БУ - это чаще всего - большой геморр... То есть к надёжной лодке надо еще и - пусть Бу - но импортный мотор. А это - деньги и на само снаряжение и на повышенное потребление бензина и на покупку прав на судовождение и на гараж или стоянку - где эта минишхуна будет чалиться.

Из затратных (и занимающих место, то есть требующих гаража или надзора от чужих шаловливых ручек) есть ещё и - да - квадрики. Техника на любителя (особенно малокубатурная), но большей частью всё-же весьма проходимая. Тем не менее к ней уже вполне можно, а зачастую и нужно примерить истину "чем круче джип, тем дальше бежать за трактором". Ибо на нём всё равно захочется забуриться как можно дальше. То есть даже, если квадрик не утонет на переправе или не завалится в буреломе или болоте, есть немалая вероятность, что в попытках добраться до места может не хватить времени на сам коп...У меня есть подобные примеры и с копарями и с рыболовами и охотниками, и на квадриках и на авто.

Затратно и авто. Особенно, если это не стоковый джип, и при этом реальный проходимец (а таких авто раз-два (ну, три ) - и обчёлся, а вполне городское авто, из которого хотят, наперекор физике и логике сделать не только пуляльщика на дальняки, но и реального говнолаза... Да, "это многих славных путь" - когда мечта о далёких далях требует немалых трудов, времени и вложений и (довольно часто) превращает мечтателя и воплотителя в гаражного или обочинного работника- заложника своих иллюзий. Увы, теперь ему уже не до копа или рыбалки, похоже - он нашёл себе уже другое постоянное занятие

Вот такие мысли, в том числе и на счёт квадрика. Не стал уж развивать мысль относительно примеров частных судов на воздушной подушке, вертолётов или самолётов (у нас в районе такие имеются). Вывод прост: мопед или велик с мотором, мотоцикл - малозатратные и малогеморрные по жизни средства передвижения, всё остальное уже требует серьёзного подхода и территорий стоянок и рембаз...

Так что я пока - или на джипике, или на мотиках....

Автор: Хорст May 14 2017, 21:51

мопед-штукень прекрасная. но уж очень он мелок для трассы. стремно на нем 60 пилить по загородной дороге. да и аэродинамика некоторых фур нехило его мотыляет,когда эта фура пролетает в 30сантимах от вас на скорости в 100км\час.

Автор: Хорст May 14 2017, 21:55

ямаха-таун мейт. прекрасная японская машинка.

Автор: Бухалло Билл May 15 2017, 10:06

Это да, да и на лёгком мотоцикле тоже от фур мотыляет .
А вообще у нас край дикий, в смысле нет здесь сильной движухи, да и асфальта мало, нет в нём и городских заморочек - на трассе машину можно с пятницы оставить и вернуться из маршрута к ней в воскресенье вечером - всё будет на месте- и колёса и запаска и лопаты привязанные. Север. То же самое- если на джипе забуриться в непролазности.
Мотоцикл обычно загоняю в заросли и на всякий случай пристёгиваю к какому нибудь дереву.
Как вариант- можно лёгкий двухтактный мопед и сзади пристегнуть к машине или на багажник. До окончания дорог, а дальше - на нём, по тропкам. Я Д6 на своём мопедике на Д8 заменил, маховичок потяжелее, хорошая тяга на низах. Ну и уже говорил - в половодье и разливы можно через водные переправы его на плече переносить.
А вообще - на чём есть возможность, к чему настроение - на том и езжу.
(У друзей есть лодки, правда они не копари - приходится так выезд продумывать, чтобы и порыбачить и покопать, что бывает - увы- не просто. К примеру - скоро сойдёт снег и травы-Иван-чай на местах былых поселений лягут. Самое время для копа, но вода в Оби будет быстрая и мутная и рыбы в ней не будет - ну и где им, рыболовам, будет кайф? Это ж надо лодки из гаража на прицепах до реки таранить, весь бивачный скарб грузить, топливо для мотора и для водителей, ружей ещё частокол нагребут...А когда Природа устаканится - Иван-чай будет выше роста человека, жди осени. А приляжет он вновь после заморозков, когда в моторах уже вода будет в системе охлаждения примерзать, да и погода будет гнусная - ветра и холод с Арктики.
В этот сезон в отпуске на Земле снова буду пулять на чём нибудь двухколёсном, обычно до 30км по гравийкам от города, вся пыль и грязь - моя

Автор: Kopperekop May 15 2017, 12:33

Да уж, Вам хорошо, есть надежда на небитые места, а нас по региону-(Ставрополье) до 99% мест можно на обычной пузотерке проехать,.

Автор: Бухалло Билл May 15 2017, 13:10

Всё дело, как всегда, в транспорте. Мест по России ещё навалом, и не только в Сибири или на Урале - деревни, что не у трактов потихоньку и даже ускоряющимися темпами умирают. Нищета гонит людей искать счастья в города. И в Вологодской есть брошенные селения, куда можно попасть только на лодке, в той же Тверской и Ярославской, в зоне Рыбинского водохранилища, десятки и сотни размытых поселений выдают себя щебнем и костями предков по берегам. В Тверской поля уже, наверное, десятилетиями не пашутся, ...с распашками не особо, но зато многие деревни стоят без жителей, "ждут" мародёров. А искать с МД в грунте здесь бывает не всегда просто...
В Ставрополье и климат другой и уровень жизни, но с местами туговато. В названных местах живут, по сути, изгои, и мало кто из местных интересуется копом. Вот такое, получается, природное равновесие.

Автор: Kopperekop May 15 2017, 14:32

Да, верно подмечено, мест достаточно, но они в силу доступности выбиваются ударными темпами.

Автор: Бухалло Билл May 16 2017, 06:49

Да вроде стоят ещё деревни, прялки, телеги, корзины, ступы, предметы обихода внутри. Сады, где старые яблони ждут, когда человеческая рука освободит их от бремени плодов. Летом, бывает, зарастают травами или почти какой-то древовидной крапивой (выше роста человека!) так, что с стенам и не подобраться без боязни влететь в какую нибудь картофельную яму или заброшенный колодец. А бывают и не сильно заросшие.
Последние годы , да, всё чаще можно заметить следы мародёров - гребут ухваты, утюги, подковы, удила, колёса от телег, прялки и прочее. Обшмонают чердак, сунутся в хлев или под дом, иногда разрушат печь - всем известны эти картины алчных, безпринципных старьёвщиков.

Следующая волна вандалов вынесет подоконники и выдернет полы, иногда надгрызёт углы дома и снова откатится, бессильная взять здесь ещё что-либо: под МД от железа поёт вся земля вокруг, искать с прибором можно лишь по задворкам, если они доступны от растительности. Или шурф, но это тоже долго и не просто.

У молодых есть задор и силы, жажда поживы, но часто нет коллективности и транспорта, чтобы забраться в такие е..ня. Вот и стоят пока деревушки, рушатся. У иных домов уже провалены крыши - полы, иные легли развалом серых брёвен, устав от ожидания ушедших когда-то хозяев. И потихоньку становятся тленом

Автор: Хорст May 16 2017, 09:13

вот и меня старые ,брошенные дома удручают своим видом. когда то они сверкали медово-желтым тесом и всем разноцветьем густотерых красок. сновали туда -сюда дети и кошки.от печки шло тепло. в доме жили люди. а потом связь поколений пропала и дом стареет с последними хозяевами и вдруг дом как умирает.и стоят такие мумии в брошенных деревнях. вроде как и на дом похоже,а не может уже он сохранить тепло от печи...

Автор: Бухалло Билл May 16 2017, 14:44

Оно да.
И всегда в подобных местах, особенно, если в одиночку, возникает моральная Диллема - а нужен ли ты здесь?
Вот, к примеру на Севере - есть культовые места, где есть пластика, есть захоронения (если читали "колокольчики" ... Вот на форуме, к примеру, люди коллекционируют пуговицы - а там пояса лежат мужские - широкие, кожаные, сплошь расшитые этими пуговицами. Чаще их затирают, выравнивая рельеф, но не всегда. Цепочки, подвески- шумелки, пуговки-гирьки. Некоторые культовые места в горах - по описанию когда то были укутаны слоями красивых тканей и просто засыпаны монетами.
Я недавно рассказывал о месте, где некогда жил шаман - у развалин дома в ТРИ ряда стоят (по крайней мере - стояли) небольшие, см по 30, деревянные идолы. Явно вкусное место, тянет туда с МД, но и удалённость и труднодоступность и внутренние тормоза сдерживают. Петрович посоветовал всё же посетить место, но я всё раздумывал на досуге и вспомнил, что это могут быть не просто идолы- сядэи, а илибембертя - идолы, в которые вселяется дух умершего. Именно по этому они могли и быть принесены к жидищу шамана. На самом деле место - это холмистая высокая коса, нисходящая в озеро-сор (довольно типичное место) и здесь где то рядом могло быть ныне не видимое взору старинное кладбище язычников. И, даже, если заоронений не касаться, а обнести капище - достойно ли это?
Почти как в сказках Гоголя - за сколько я готов продать душу...или, по крайней мере - в последнем случае - я всё надумал?!
Да - мораль моя, сомнения - это мои тормоза, которых многие просто не поймут. Хорошо, что есть места для копа и кроме этих

Автор: Хорст May 17 2017, 22:07

Валерий,Вы уже состоявшийся человек и учить чему то даже помышлять не буду. но некоторые места силы неплохо посетить именно чтобы впитать немного этой силы. места силы разные и Ваш организм лучше всего покажет нужно ли Вам в это место, возвратиться или нет.а вопрос "обнести или не обнести" так ли на самом деле важен именно для Вас? уверен,что добыча артефактов отнюдь не та статья ваших доходов ,на которые вы рассчитываете. а просто посетить место силы ,чтобы впитать энергии-ну мы так же в аптеку идем за витаминами и при этом продавщицу никто не насилует же .ведь эти места силы именно для такого и создавались. чтоб вырабатывать поток определенной энергии.те,кому это надо приходят и заряжаются,другие мимо идут. полная аналогия с аптекой,не правда ли?

Автор: Бухалло Билл May 31 2017, 21:20

Вопрос непростой.
Я сам для себя исповедую истину: "организм умнее меня, ему виднее, что надо". При этом,видимо, я имею в виду и обращаюсь к своей животной мудрости. - Все мы вышли из животного мира, а ведь различные зверушки и птицы не только знают, какой травкой лечиться, но и могут лечить сами. Они способны предчувствовать беду, катаклизмы, чувствовать грядущие изменения погоды и "делать" прогноз на сезон. Способны безошибочно заходить в далёкую родную реку на нерест или точно по своему пути пролетать тысячи километров на родину с тёплой зимовки...
Но человек отринул эти знания и этот животный мир, в результате за "знание" можно принять и некую программу самоуничтожения, которая так же существует и в животном мире и в мире людей. По этому не всякому позыву или влечению можно безоговорочно доверять. "Место силы" может оказаться местом, которое лишает силы. Я сейчас нахожусь не на самом пике физических и душевных сил, 2 месяца назад у меня вырезали левую долю печени (рак), месяц назад я лишился двух собак, что отразилось и на работе сердца. Если при этих исходных и с МД и лопатой я появлюсь на языческом капище или, тем более - по случайности и недомыслию - на месте древних захоронений - это действительно может закончится не очень хорошо и благостно, как не рекомендуй подобное христианская религия или наши внутренние позывы.
Ну а там видно будет

Автор: счастливчик Jun 1 2017, 11:03

Под Самарой одно время массово копали керемети , так вот слышал истории , что некоторые ездили возвращать монеты обратно . Череда фатального невезения , неурядиц и бед заставляет задуматься . Один священник сказал , что с каждой монетой с керемети тащим домой маленького беса т.к эти монеты являются жертвоприношением . От себя добавлю -любое "заигрывание " с нечистой силой чревато попаданием под тотальный контроль , выбраться из под которого крайне тяжело .

Автор: Бухалло Билл Jun 1 2017, 12:13

Вот и я о том же. Мир многолик и многогранен, на одни и те же вопросы можно смотреть по разному и под разными углами, мистикой не стоит увлекаться, однако, нельзя и отрицать, что существуют некие весы, на которых взвешиваются и оцениваются наши поступки

Автор: GVOL Jun 1 2017, 13:37

Подскажите мне эти места, где хабар вернули верующие в привидений!
Глупости всё это!
Вот лучше подскажите. На скутере Вортекс 50 кубов по паспорту, но стоит 80 кубов, в районе первичного маховика вариатора начало что то греметь.
Такое ощущение, что ролики или ещё что то гремит.
Ролики менял на новые. Всё разбирал и проверял...
Да и как то шумно он едет...

Автор: Бухалло Билл Jun 1 2017, 14:58

1) Разговор не о привидениях,а если угодно - о некоторых моментах, заставляющих задуматься.
2) тема о двухтактных моторах преимущественно отечественного производства. Вам не сюда

Автор: Озорной гуляка May 15 2019, 13:08

В принципе, конечно, всё это уже раритеты . Но вот переживут ли их современные жужжалки?

Автор: Металист-Балалайкин Jun 9 2019, 09:25

Да есть конечно
http://savephoto.ru/f/6zgm14npcajw9
Что сказать? да все что пишут про него правда надежен Коник поник довезет не сильно быстро но для сельской местности отлично это как Минск в СССР просто едет. От себя скажу минус пластика много, и родная фара не в попу света толком нету.
Найду толковый клад Заменю на Сузуки Джебел 250 а пока пока мечтаем и роем глубже

Автор: Озорной гуляка Jun 9 2019, 09:37

Ребята, вам, наверное, не сюда. Здесь тема о бюджетных мотиках преимущественно отечественного производства. Скажем так: в цене б.У. 2-10 (ну до 30 тыс ) + руки приложить.

Автор: Металист-Балалайкин Jun 10 2019, 15:38

Да Все верно но человек спросил я ответил вдруг ему помощь требуется по мотоциклу так подскажу чего

Автор: Озорной гуляка Jun 10 2019, 17:13

ПомоЩЩ дело хорошее. Но с 2015 года интересы и запросы у воспрошающего могли поменяться. Или уже купил и ушатал.
А те, что в этой теме ещё живы, правда макаковский (от трёхскоростной) коленвал уже цокотит на малых. Надо где-то от более новой модели искать и перетачивать, ибо родных уже в хорошем состоянии не достать. На больших оборотах 70-75 идёт, на малых - со скоростью пешехода...

Автор: Квикстеп Jun 13 2020, 05:48

Del

Автор: Квикстеп Jun 13 2020, 05:52

Был у меня юпитер-5 выпуска 1987 г убитый , с сгнившей коляской. Гонял когда то в молодости на нем в 90-х
Несколько лет назад перебрал , перекрасил заново. Переварил крепление под двигатель от планеты. Собственно и сам двигатель тоже предварительно откапиталил. Коляску выбросил, сделал легкий деревянный коробок под багаж. Не бог весть какая техника, но все таки теперь имею в деревне средство для езды на коп по бездорожью. Служит верой и правдой который год. Советский мотопром все еще в строю)
http://vfl.ru/fotos/2093d1a830793710.html

Автор: Озорной гуляка Jun 13 2020, 19:05

Хороший, ухоженный мотоцикл получися (разве что коробка на месте коляски всё-же по цвету выбивается из общей гаммы), движок вроде планетовский, что тоже правильно!
В годы нашей молодости такой резины не было в доступе, приходилось кроссовую убитую доставать и, срезав корд, поверх обычной напяливать. Далее следовал частичный срез шишек со стороны цепи, ибо мешали... в общем, было желание и искали возможности, сейчас с этим явно проще.
Сложнее найти резину на старые модели типа на мотики к-125 и м1м - м 106, там идёт на 19 дюймов.
И на мопеды типа Рига -7 резины не достать, хотя движки и ходовая бы ещё походили, это ж не нынешняя техника,
хотя вроде отечественная то (хотя и была придумана не у нас в Стране, а считай вся стырена) уже и вовсе не выпускается .
Вот и приходится колхозить старые моторы на новые типа ходовые....

Автор: Квикстеп Jun 13 2020, 20:15

Сейчас есть все в продаже, но уже мало времени что бы всем этим заняться).
На тот случай если кто то захочет на свой Иж поставить на заднее колесо серьезную резину, вот фото. Это максимально зубастый протектор который встанет туда. До кожухов цепи от боковых шипов есть еще зазор 5мм. Ведущую звезду рекомендую поставить 13 зубьев, дабы не насиловать двигатель. Тяга лошадинная с низов). Раньше в советское время меньше 15 зубьев не видал на иж, теперь спасибо китай выручает
http://vfl.ru/fotos/a737edb530798781.html

Автор: Озорной гуляка Jun 13 2020, 21:01

Спасибо за ссылку!
На Минск, скорее всего не встанет?
Но более, конечно, актуально по мопедовской - от Риги 11 на Ригу 7 совсем маловаты, уже педалики землю цеплять будут, даже если только на заднем поменять.
Или раму перекраивать, что, может быть, технически и правильнее, исходя из возможностей, но вид мопеда изменится, а этого не хотелось бы.
Так то я Д6 ставил на раму от Карпат...но то ли Карпаты так скроены, то ли что, но в целом езда на нём не понравилась. Хотя вот на своём стареньком зелёненьком (фото в начале темы) - езжу иногда с удовольствием.

Снова по резине, точнее ижовской резине, точнее о Ежаке. Выточил переходную шайбу под генератор, чтобы воткнуть туда безконтактное хоть и от Восхода, дабы не заморачиваться с аккумуляторами и контактами. Но так руки и не доходят довести всё это до ума... действительно, на всё времени ну никак не хватает

Автор: Квикстеп Jun 13 2020, 23:54

Del

Автор: Квикстеп Jun 13 2020, 23:55

На сайте петрошина большой выбор колес разных размеров 10, 16, 17, 18 ,19 дюймов, в том числе и на мопеды, собственно там я и заказывал себе.
А насчет установки зажигания от восхода или минска, есть нюансы. Угловая скорость магнита при вращении в зажигании у них достаточно невысокая, т.к он находится на небольшом радиусе от оси коленчатого вала. Но на восходе или минске это не крититично, т.к обьем двигателя небольшой и кикстартером коленчатый вал проворачивается легко и крутится достаточно быстро для хорошего запуска. А вот на планете с ее то обьемом , коленчатый вал так бодро не вращается, ценители планет знают)) . Искра у этих индукционных зажиганий слабовата, не хватает зажигательной части . Я ставил от минска и ездил пару лет, все работает, но вот в околонулевые температуры , особенно в минусовые, проблема холодный двигатель запустить, быстрее свечу бензином закинет, чем смесь воспламенится. Потому поставил бесконтактную с оптическим датчиком, искра жирная такая на свече, любую смесь зажжет, катушка двухвыводная, теперь на цилиндре у меня 2 свечи, заводится и работает как часы , езжу зимой на нем на рыбалку бывает.
http://vfl.ru/fotos/236cbfd230800243.html
http://vfl.ru/fotos/60250b3630800253.html

Автор: Озорной гуляка Jun 14 2020, 17:57

Спасибо за участие в теме!
Относительно замены зажигания - я менял при помощи переходной шайбы 6 вольтовое (Ява - 634) на 12 вольтовое от ЧЗ,
что касается минских или восходовских генераторов, то оный у меня стоял на ИЖ-ПС. Относительно морозов - не помню, но как-бы из общего фона реакций на минусовые температуры он не выбивался, хотя, конечно, чисто зимой я мотоциклы не эксплуатировал.
На таких же переделках в те годы ходили все ИЖ-ПС на нашем мотокроссе, собственно, там и доводил до ума тот мотик и резину брал там-же. Засада с ПС была в другом: он желал заводиться только на карбюраторе Микуни, на нём, взятом на прокат с мотокросса я и ездил. На К62 (?) он передвигался так-же, но большей частью с толкача (кто пробовал, тот знает) Связано ли это с зажиганием - мне не ведомо.
Вот по этому типу и хотел сделать зажигание Иж П3, да уж который год руки не доходят.

(раньше все почти на свои зимние каракаты на базе хоть САЗ движков (с инвалидок), хоть чисто на планетовские, да и многие другие типа мотороллерных ставили вообще магнето от тракторного пускача, но, естественно, возникали проблемы со светом...)

Вы не разьясните поподробнее, что это у Вас за система такая безконтактная с оптическим датчиком? От чего она и как ставится на Иж?! Очень вот стало интересно

Автор: Квикстеп Jun 14 2020, 19:12

Сейчас переделывают зажигание советских мотоциклов на 2 типа. Первый бсз- бесконтактная система зажигания. По сути это простая замена контактной группы, установка коммутатора в бардачек и замена катушки зажигания. Плюсы очевидны- нет механической контактной группы ,которая изнашивается. Но к этой бсз все так же нужен аккумулятор. К слово пробовал раньше что то подобное с датчиком холла изобрести, но магнитное влияние генератора наводило помехи на датчик, а вот оптический это уже надежно
Второй тип CDI полная замена штатного генкратора, все крепления идут в комплекте. Тут уже и аккумулятор не нужен но и стоит в 2 раза дороже. Ссылку на фото видно, наберите там есть и видео по установке всего этого на вме типы советских мотоциклов, урал, к16, планты, планеты спорт, юпитера. На любой картер. Да можно просто в ютубе набрать установка бсз или cdi на конкретный мотоцикл. Те кто душой остались с советским мотопромом заинтересует данная переделка. Это навсегда забыть о проблемах с зажиганием.
http://vfl.ru/fotos/8067d87130806061.html
http://vfl.ru/fotos/6c5f2c2d30806066.html
http://vfl.ru/fotos/64ead2a230806079.html

Автор: Квикстеп Jun 14 2020, 19:17

Собственно вот канал где наглядно все рассказано
https://www.youtube.com/channel/UCpTune7pY_pp-byt7AE5rRg

Автор: Озорной гуляка Jun 14 2020, 19:29

Большое спасибо за ответ и, вот в который раз, рука тянется поставить заслуженный плюс, но, оказывается, она это недавно уже делала и надо подождать до следующей возможности
В общем то, после Иж-Пз 01к я надолго перескочил на другие мотоциклы, о которых уже рассказывал в этой теме, единственное, что помню, -это мнение о том, что четвёртая модель у Юпитера была неудачна из-за навороченной мощности или ещё чего-то, да и по четвёртой модели Планеты какой то типа осадок в памяти остался. Возможно, это связано с переходом с 6 на 12 вольт и каких то косяках на первых моделях. Не помню..Но я это к тому, что никогда не интересовался картером четвёртой или пятой модели, да, собственно, лишь с проводкой приходилось у них возиться - помогал.
Но и вот - вопрос тогда по этому зажиганию. Естественно, хочется без аккумулятора и чтобы было надёжно и безпроблемно.
1) То есть Вы рекомендуете обратить внимание на последний вариант (1910163) , с типа 6 вольтовым оборудованием - и это именно из-за геометрии картера иж-П3?
2) Скольки вольтовая будет система зажигания?
3) Вероятно - переменный ток?
4) существуют ли прибамбасы для перехода к дополнительному LED освещению?

Автор: Квикстеп Jun 14 2020, 19:50

Картер планеты-3 , вернее та часть которая под генератор она отличается от планеты-5. И это единственное отличие. Все остальное идентично. Двигатель моего мотоцикла тоже от планеты 3, выточена переходная пластина под генератор 12в, проточен сам генератор (корпус статора), цилиндр от планеты-5, левая боковая крышка тоже от пятерки , правая от планеты 2 кажется. По сути можно было оставить и все родное, БСЗ рабоиает и на 6в, но мне тусклый свет фары не нравился.На тот момент установки бсз на свой мотик, не знал о существовании зажигания CDI для иж. Если покупать CDI , то там различие лишь несущей пластине генератора для картеров.
Отвеча на ваши вопросы : на CDI стандартная 12в питание как и у любого современного мотоцикла, это же от скутера все взято. Переменный ток выпремляется через трехфазный диодный мост. Все это в комплекте. Только купить и поставить. Выбрать для себя только лишь мощность генератора и тип картера. К слову, питание системы зажигания CDI не связано никак с питанием цепи потребителей, можно хоть 10 ламп освещения повесить, они будут тускло светить, но искра как была так и будет.
Насчет LED освещения, не совсем понял вопрос. Лично я поставил себе в фару светодиодную с алиэкспресса. Скажу что не для дорог общего пользования ночью, светит ярче чем на машине и ярко выраженного пятна нет, но зато вся плоскость дороги освещена замечательно. Покупал переходник с советского крепления лампы на современную H4
Сейчас я бы конечно взял CDI, но и бсз меня устраивает, наверное до того момента пока не придется меня акб).

Автор: Озорной гуляка Jun 14 2020, 21:41

ЛЕД - это светодиодные фары типа ходовых огней, только большие, из набора трёхватных диодов. У меня они называются ОФФ Роуд, но вообще таких и всяких, в любом размере и мощности везде полно, как правило, китай, цена соответственно низкая. Пользуюсь ими на авто уже несколько лет и очень доволен - экономно и ярко. Единственное, - это при температуре ниже 25 горят не все, а при -30 и ниже вовсе не горят, хотя у других и от других фирм вроде работают исправно. Ток постоянный, обычно 12-24в, но бывает и до 36. При желании работают и от "кроны", но, естественно, не так долго, как от олее ёмкого питания.
Ещё раз спасибо по резине и генераторным переделкам, буду дальше рыть Инет, хотя когда уж руки дойдут до переделок и не знаю- летом на всё времени хронически не хватает!