Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 2 копейки 1763 ЕМ гурт гладкий перечикан, помощь в определении и оценки

org
post Mar 21 2023, 19:05
Создана #61


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,285
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 755 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кутамыш @ Mar 21 2023, 19:40)
В Указах указывалась стопа монет для их чеканки, для 4 коп  и  двушки ТС, к примеру, это ровно  20.48 гр. Много вы найдете двушек именно с таким весом? Поэтому, если строго опираться на Указ, в РИ монет практически не чеканили, одни браки. Поэтому и считаю, составитель каталога, вправе на свое усмотрение, признать монету разновидностью или нет. ИМХО конечно


Я может что то пропустил, но не помню что бы в указе прописывался вес отдельной монеты, да ещё в граммах. Там было сколько рублей нужно получить из пуда меди (16 кг) - 16 рублей, 32 рубля или 8 рублей. Это во-первых.
А во-вторых я и не спорю, что составитель "вправе на свое усмотрение". Я именно это и писал. Дык о чем спор?


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mss
post Mar 21 2023, 19:06
Создана #62


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,903
Зарегистрирован: 18-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 20,580
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 755 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кутамыш @ Mar 21 2023, 18:40)
В Указах указывалась стопа монет для их чеканки, для 4 коп  и  двушки ТС, к примеру, это ровно  20.48 гр. Много вы найдете двушек именно с таким весом? Поэтому, если строго опираться на Указ, в РИ монет практически не чеканили, одни браки. Поэтому и считаю, составитель каталога, вправе на свое усмотрение, признать монету разновидностью или нет. ИМХО конечно

Не надо лить воду. Вы, думаю, знаете, как принимались монеты по весу на монетных дворах в то время, и вес всей партии соблюдался очень строго. К теме это вообще не относится. То, что составители каталогов вправе вносить разновидности по своему усмотрению - это несомненно, так же как и наше право вносить в каталоги изменения или подвергать некоторые позиции сомнению, если, конечно, на это хватает знаний.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Сныч
post Mar 21 2023, 19:09
Создана #63


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 27-October 22
Пользователь №: 2,404,177


Пол: мужской
Номер карты: 2374

Репутация: нет
----------


QUOTE(mss @ Mar 21 2023, 20:06)
Не надо лить воду. Вы, думаю, знаете, как принимались монеты по весу на монетных дворах в то время, и вес всей партии соблюдался очень строго. К теме это вообще не относится. То, что составители каталогов вправе вносить разновидности по своему усмотрению - это несомненно, так же как и наше право вносить в каталоги изменения или подвергать некоторые позиции сомнению, если, конечно, на это хватает знаний.

Правая мысля.. ., огромная Вам благодарность, уважаю!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кутамыш
post Mar 21 2023, 20:44
Создана #64


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 367
Зарегистрирован: 22-January 23
Пользователь №: 2,405,006


Пол: мужской

Репутация: 42 кг
-----XXX--


QUOTE(org @ Mar 21 2023, 19:05)
Я может что то пропустил, но не помню  что бы в указе прописывался вес отдельной монеты, да ещё в граммах. Там было сколько рублей нужно получить  из пуда меди (16 кг) - 16 рублей,  32 рубля или 8 рублей. Это во-первых.
А во-вторых я и не спорю, что  составитель "вправе на свое усмотрение". Я именно это и писал. Дык о чем спор?

Не думал, что вы не знаете, что такое монетная стопа. В указах указывалось, что из пуда меди
16 380 гр должно быть отчеканено 16 рублей, для двушек это означало 800 штук. 16380 делим на 800 получаем 20.475 гр. И так по всем номиналам. И не надо каждый номинал указывать в граммах, сами посчитают.
Что касаемо второго, в конце высказывания стоит ИМХО, используется для указания на то, что высказывание автора не является общепризнанным фактом, а всего лишь выражает его личную точку зрения, которую он никому не навязывает. Не вижу смысла вас в чем то переубеждать и спорить, если для вас ВКГМ и Биткин субъективный показатель.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серега ...
post Mar 21 2023, 20:50
Создана #65


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,011
Зарегистрирован: 14-September 21
Пользователь №: 2,398,340


Пол: мужской

Репутация: 153 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кутамыш @ Mar 21 2023, 20:44)
Не думал, что вы не знаете, что такое монетная стопа. В  указах указывалось, что из пуда меди
16 380 гр должно быть отчеканено 16 рублей, для двушек это означало 800 штук. 16380 делим на 800 получаем 20.475 гр. И так по всем номиналам.  И не надо каждый номинал указывать в граммах, сами посчитают.
  Что касаемо второго, в конце высказывания стоит ИМХО, используется для указания на то, что высказывание автора не является общепризнанным фактом, а всего лишь выражает его личную точку зрения, которую он никому не навязывает. Не вижу смысла вас в чем то переубеждать и спорить, если для вас  ВКГМ и Биткин субъективный показатель.

Добрый вечер забейте в поисковик " 2 копейки 1763 ем перечекан с 4 копеек очень толстая"
Вес не указан но можно узнать .


--------------------
Серегаискатель
seregaiscatel
старые ники
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mss
post Mar 21 2023, 20:56
Создана #66


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,903
Зарегистрирован: 18-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 20,580
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 755 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кутамыш @ Mar 21 2023, 20:44)
Не думал, что вы не знаете, что такое монетная стопа. В  указах указывалось, что из пуда меди
16 380 гр должно быть отчеканено 16 рублей, для двушек это означало 800 штук. 16380 делим на 800 получаем 20.475 гр. И так по всем номиналам.  И не надо каждый номинал указывать в граммах, сами посчитают.
  Что касаемо второго, в конце высказывания стоит ИМХО, используется для указания на то, что высказывание автора не является общепризнанным фактом, а всего лишь выражает его личную точку зрения, которую он никому не навязывает. Не вижу смысла вас в чем то переубеждать и спорить, если для вас  ВКГМ и Биткин субъективный показатель.

Это вы, видимо, не понимаете, как монетная стопа соблюдалась. При тех технологиях вес монеты мог подгоняться толщиной проката и диаметром лишь приблизительно и никто никогда за точностью веса конкретной монеты не гнался. А вот партия монет на определенную сумму подгонялась очень точно. Каким образом, думаю, сами знаете?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Эмма
post Mar 21 2023, 21:04
Создана #67


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,734
Зарегистрирован: 3-October 22
Пользователь №: 2,403,984


Пол: мужской

Репутация: 266 кг
-----XXXXX


монета на аукционе
ссылка :https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2856475&hl=


--------------------
Куплю комплексы монет в хорошем сохране, дорого по Вашим ценам ,пишите в личку.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 21 2023, 21:12
Создана #68


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,285
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 755 кг
-----XXXXX


Лучше так: https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=2856475&hl=

Сообщение отредактировано org: Mar 21 2023, 21:22


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Эмма
post Mar 21 2023, 21:14
Создана #69


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,734
Зарегистрирован: 3-October 22
Пользователь №: 2,403,984


Пол: мужской

Репутация: 266 кг
-----XXXXX


спасибо.


--------------------
Куплю комплексы монет в хорошем сохране, дорого по Вашим ценам ,пишите в личку.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

LKJ_Frukt
post Mar 27 2023, 22:01
Создана #70


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 26-July 22
Пользователь №: 2,403,459


Пол: мужской

Репутация: 6 кг
-----X----


Столько писанины об бычном браке где расплющинная нагретая заготовка приготовленная для перечеканки в катю выплюнул на пол оборота забитый гуртильный станок . А корозия бударажит весених мухоморов шепча им об неком указе не гуртить монетуна монетном дворе .Ибо гладкий гут в моде.

Сообщение отредактировано LKJ_Frukt: Mar 27 2023, 22:04
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Керамик
post Mar 28 2023, 08:20
Создана #71


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 30-August 16
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,353,412


Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(Кутамыш @ Mar 21 2023, 18:40)
считаю, составитель каталога, вправе на свое усмотрение, признать монету разновидностью или нет. ИМХО конечно


Равно как и коллекционеры вправе считать такого "составителя" каталогов безграмотным сектантом.


--------------------
Кирпичи с клеймами заводов Новгородской губернии, керамика.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серега ...
post Mar 28 2023, 10:01
Создана #72


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,011
Зарегистрирован: 14-September 21
Пользователь №: 2,398,340


Пол: мужской

Репутация: 153 кг
-----XXXXX


QUOTE(LKJ_Frukt @ Mar 27 2023, 22:01)
Столько писанины  об бычном браке  где расплющинная нагретая заготовка  приготовленная для перечеканки в катю  выплюнул на пол оборота забитый гуртильный станок . А корозия  бударажит  весених  мухоморов шепча им  об  неком указе  не гуртить монетуна монетном дворе .Ибо гладкий гут в моде.

Сама монета 1763 ем с барабанов , стоит тех денег что заплатили , а может и немного больше . Гурт в данном случае это проблема . Можно говорить о браке уверено на первом чекане , говорить на втором это сомнительно , причина что следы на первом чекане бывают едва заметны по краю . после второго чекана они могут быть утрачены в силу технологии .
Иногда на первом чекане доказать что монета гладкая очень трудно . А в данном случае практически не реально .
Автору темы поздравления с хорошим уходом приятной двушки .


--------------------
Серегаискатель
seregaiscatel
старые ники
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 19th April 2024 - 01:50
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru