Печатка с дворянской печатью, Выявление редкости изделия

[karbof-os]

Герб и ниже владелец, с немецкого перекладывается на русский так.

Транскриптор с немецкого выдаёт Dierhulf=Дирульф.

[genaikaNN]

В этом кольце может быть внутри что угодно...по желанию заказчика и за бабки можно сделать любой каприз..
естественно осколок туда не впихнуть...нех даже фантазировать...

Вставляли не осколок или пую, а использовался металл от них.
Это не фантазия, это факт.

Возможно...19 век самый разгул мистицизма...

Для объёмности я имел ввиду..отсутствие золота "компенсировали" наличием стали (железа)..

Для обьемности и делается *бухтировка*...и железа не требуется..
Наберите в поиске*бухтированное кольцо* и посмотрите что это такое.

[Печать]

[quote=genaikaNN,Aug 21 2018, 19:14]
Возможно...19 век самый разгул мистицизма...
Для обьемности и делается *бухтировка*...и железа не требуется..
Наберите в поиске*бухтированное кольцо* и посмотрите что это такое.

Смотрел уже, не в этом суть, по крайней мере сейчас.
Сейчас важнее выявить причастность (или непричастность) мастеров из Златоуста или Тулы (косвенное) к кольцу, а дальше уже музейные работники экспертизу проведут.
А по конструктиву кольца время говорить настанет после пробирного анализа, тогда по существу будем размышлять, сейчас лишь догадки.

С уважением.

[karbof-os]

To genaikaNN.
Посмотрел..Минус одна версия (моя). Ещё бы ювелира-мошенника вычеркнул. Очень видно швы всё-таки..А не могли какое-нибудь недорогое , но памятное кольцо так закатать? Снаружи "красота" , посередине "память", внутри золото, чтоб палец не чернел?

[ГЭкс]

https://ru.russianarts.online/crafts/47195-stalnye-almazy/
(смотрим фотки, а не текст)
Для туляка сделать что-то с железа, что круче золота - нет выше доблести.

Тем что с Ниже - не понять вкуса пряника....

Сообщение отредактировано ГЭкс: Aug 21 2018, 23:13

[Печать]

https://ru.russianarts.online/crafts/47195-stalnye-almazy/
(смотрим фотки, а не текст)
Для туляка сделать что-то с железа, что круче золота - нет выше доблести.

Тем что с Ниже - не понять вкуса пряника....

Спасибо, вспомнил, были же мастера и в Ижевске и Кабачинские мастера, в первом приближении могли.
А за Тулу говорит то,что в середине 19-го, они начали использовать растительность в оформлении.

[Печать]

To genaikaNN.
Посмотрел..Минус одна версия (моя). Ещё бы ювелира-мошенника вычеркнул. Очень видно швы всё-таки..А не могли какое-нибудь недорогое , но памятное кольцо так закатать? Снаружи "красота" ,  посередине "память", внутри золото, чтоб палец не чернел?

Выше я упоминал, что геральдисты обозначили время производства печати, как самое начало 19-го века. А техника оформления узором кольца, музейщики определили как середина 19-го.
Т.о. получается, хозяин взял 50-летнию печать и сделал обрамление для нее.

[Печать]

Вес перстня- 16 грамм

[Печать]

Фирхуфф Вальтер. Прапорщик крепостной артиллерии, состоящий в 1-й тяжелой артиллерийской бригаде. Уверждается производство командующим 5-й армией на основании ВП 19.07.1915г. в подпоручики со ст. с 19.07.1915г. и с зачислением по полевой легкой артиллерии ВП 11.01.1916г.

Не он. Вальтер умер в 1969 г. Не в карты же Вальтер перстень проиграл.

[karbof-os]

Не он. Вальтер умер в 1969 г. Не в карты же Вальтер перстень проиграл.

Может и в карты, а может и не Вальтер..Много непонятного..С фамилией бы разобраться..))

[karbof-os]

Ещё похожее..Вирхуфф Вильгельм (1868–?). Глав. врач полевого лазарета во время русско-японской войны, врач еванг. больницы в Москве.

[Печать]

Ещё похожее..Вирхуфф Вильгельм (1868–?). Глав. врач полевого лазарета во время русско-японской войны, врач еванг. больницы в Москве.

И все же правильно будет Фирхуфф. Попробовал в телефонной книге Москвы и Питера набрать фамилию, результат 0. Не частая фамилия, видимо все уехали, кто выжил.

[Печать]

Вот, нашел. Середина 19 века, Тула.

Вложенные эскизы изображений

[Печать]

Вот еще Тула, что характерно, сталь, золото, и др. металлы. Как и в перстне, элементы орнамента несколько похожи.

Вложенные эскизы изображений

[Печать]

Посмотрите, по моему, шинка представленного кольца идентична моему.
Это "нехарактерные" Кубачи. Т.к. речь идет о золотом перстне.
Это фото кольца украденного, и впоследствии возвращенного в Кубачи, лучшего фото не нашел.

Вложенные эскизы изображений

[Печать]

Ну вот и отдали заключение из пробирной палаты.


Вложенные эскизы изображений

[genaikaNN]

Ну вот и отдали заключение из пробирной палаты.

Версия с изготовителем-оружейником более подходящая....и видимо в паре с ювелиром.
но ювелир точно рукожоп..
Металл пробу не держит..паял золото серебряным припоем..швы расползлись.
Кольцо изначально не планировалось в Пробнадзор на клеймение отдавать.
пробу на него не поставили бы.

[Печать]

Версия с изготовителем-оружейником более подходящая

Насчет оружейника зачетно, но ... 100% железо!!!?
Это ведь пробирная палата установила. Круче сложно чтонибуть придумать.
Метеорит? Получается так.

[genaikaNN]

Версия с изготовителем-оружейником более подходящая

Насчет оружейника зачетно, но ... 100% железо!!!?
Это ведь пробирная палата установила. Круче сложно чтонибуть придумать.
Метеорит? Получается так.

какой метеорит?..где?..в каком виде он там?
Палата установила,что накладка из железа ,меди,серебра и золота.
Это не значит что это сплав...
По-фото никак невозможно понять...но думаю наружная шинка-накладка из стали а в неё вклёпаны накладки из цветного(рыжее,белое,зелёное)золота.,и разгравированы.

[ГЭкс]

Это ведь пробирная палата установила. Круче сложно чтонибуть придумать.
Метеорит? Получается так.

Метеорит не может содержать железо такой чистоты.
Задайте поиск в и-те и узнаете способы получения. По моим представлениям до конца 19 в. такой чистоты железо было невозможно получить...