Кокарда?, определение и оценка

[УСТИН]

Здравствуйте,подскажите по данному предмету определение и оценка,Ряз обл,сопутка империя,заранее спасибо!

[Zelo]

Не кокарда. Знак на головной убор ученика В... начального училища, РИ.

[KostyanWasilyew]

Не кокарда. Знак на головной убор ученика В... начального училища, РИ.

Высшее Начальное Училище.

[УСТИН]

Спасибо Вам!В общий лот?

[Панчер]

Не кокарда. Знак на головной убор ученика В... начального училища, РИ.

А знак он же кокарда
В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона указано, что кокарда (фр. cocarde) — значок в виде двух- или трёхцветной розетки, носимый на головном уборе военными и гражданскими чинами; введена французами в XVIII веке; в России с 1730 года, при Анне Иоанновне, под названием банта или полевого знака: белого шелкового у офицеров, белого шерстяного или нитяного у нижних чинов. В 1797 году чёрно-оранжевыми стали кокарды на шляпах военнослужащих, с 1874 года кокарда размещается: военная кокарда на околыше, гражданская — на тулье фуражки.

И так далее....,главное не умничать

[Mэтт]

Точно не кокарда, - фуражечный знак, венок обломан снизу, от 200р.

[Панчер]

Точно не кокарда, - фуражечный знак, венок обломан снизу, от 200р.

И орден и медаль тоже знак,но Вы же не называете их так
Про (фуражечный знак) Вы сами сейчас придумали или кто подсказал?
Вообщем то РИ конечно не моя тема,но слабо верится что могли быть шапочные,киверные,шлемные,кепочные,касочные,каскетные,бескозырочные и что там еще было и все знаки
на головные уборы или кокарды,либо эмблемы,а знаками то называлось ВСЕ подобное,вплоть до нарукавных,нагрудных,петличных,погонных...
Одно знаю точно с 1918г. это КОКАРДА (значок-кокарда)

[Mэтт]

По вашей логике на фото 2 кокарды?

На тулье кокарда, на околыше - фуражечный знак. Или , не так?

Сообщение отредактировано Mэтт: Sep 17 2019, 18:33

[Панчер]

мне вообще не ведом такой термин как-фуражечный знак,шапочный знак и т.д.
Знак к головным уборам ,а он либо кокарда,либо эмблема и повторюсь, РИ не моя тема,на фото наверно кокарда с эмблемой или как то так

кокарды как правило на околыше

Сообщение отредактировано Панчер: Sep 17 2019, 18:49

[Mэтт]

Ещё:

[Dedulea]

А знак он же кокарда
В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона указано, что кокарда (фр. cocarde) — значок в виде двух- или трёхцветной розетки, носимый на головном уборе военными и гражданскими чинами; введена французами в XVIII веке; в России с 1730 года, при Анне Иоанновне, под названием банта или полевого знака: белого шелкового у офицеров, белого шерстяного или нитяного у нижних чинов. В 1797 году чёрно-оранжевыми стали кокарды на шляпах военнослужащих, с 1874 года кокарда размещается: военная кокарда на околыше, гражданская — на тулье фуражки.

И так далее....,главное не умничать

Главное внимательно читать то, что сами же цитируете: кокарда - это РОЗЕТКА из цветных лент. Все остальное - не кокарда.

[Панчер]

за мной не заржавеет и извиниться.
Я правильно тогда понял что в РИ не было упоминания в приказах не кокард ,не эмблем,а все элементы фурнитуры именовались -знаками?
В РККА все иначе ,одна звезда кокарда что на шапку ,что на фуру,что на шлем- буденовку, размеры по составу только отличались.

Сообщение отредактировано Панчер: Sep 17 2019, 20:40

[Корнелий Сабин]

за мной не заржавеет и извиниться.
Я правильно тогда понял что в РИ не было упоминания в приказах не кокард ,не эмблем,а все элементы фурнитуры именовались -знаками?
В РККА все иначе ,одна звезда кокарда что на шапку ,что на фуру,что на шлем- буденовку, размеры по составу только отличались.

Как же в этой теие бкз меня?!
Собственно всё просто, как у капитанам Врунгеля: "Каждая селёдка - рыба, но не каждая рыба - селёдка". Перефразируем для ясности в конкретной теме: "Каждая кокарда - знак на головной убор, но не каждый знак на головной убор - кокарда".

[Панчер]

я понял что не каждая РОЗЕТКА-селедка и не каждая селедка-КОКАРДА

но похоже что знаки на головной убор все таки обзывали -кокардами

[Zelo]

А знак он же кокарда
В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона указано, что кокарда (фр. cocarde) — значок в виде двух- или трёхцветной розетки, носимый на головном уборе военными и гражданскими чинами; введена французами в XVIII веке; в России с 1730 года, при Анне Иоанновне, под названием банта или полевого знака: белого шелкового у офицеров, белого шерстяного или нитяного у нижних чинов. В 1797 году чёрно-оранжевыми стали кокарды на шляпах военнослужащих, с 1874 года кокарда размещается: военная кокарда на околыше, гражданская — на тулье фуражки.

И так далее....,главное не умничать

Годный совет! Не примините лично воспользоваться.

Что касается обсуждаемых предметов: в РИ кокардами, официально, называли знаки на головной убор имеющие овальную форму для РИА и круглую для гражданских чиновников, внешне напоминающих вышеупомянутые розетки и несших на себе государственные цвета. Они были официально утверждены, описаны и даже обрисованы. Все остальные обзывались знаками на головной убор, в том числе и ученические. Из этого правила немного выбиваются кокарды РОКК, с красным крестом и немногочисленные знаки на головные уборы, так же называемые учредителями кокардами по форме повторяющие кокарды РИА.
Просто пример:

[Панчер]

С уважением к участникам,но тема не моя,что то конечно для себя я почерпнул,но останусь при своих Все что на головных уборах-кокарды
с учетом что темой этой не занимался никогда,а вот тут то люди похоже должны отдавать себе отчет что пишут

[Dedulea]

С уважением к участникам,но тема не моя,что то конечно для себя я почерпнул,но останусь при своих Все что на головных уборах-кокарды
с учетом что темой этой не занимался никогда,а вот тут то люди похоже должны отдавать себе отчет что пишут

Они, в отличии от Вас не признаются, что не в теме.

[Панчер]

Они, в отличии от Вас не признаются, что не в теме. 

Теперь то я вооружен кокарды элепсные и круглые в которой должны отражаться цвета государственного флага ,верно?
А в 14-м посте ведь тоже кокарда?

[s.petr]

кокарда , она и в Африке кокарда, кому как , логичней называть кокардой.

[Корнелий Сабин]

я понял что не каждая РОЗЕТКА-селедка и не каждая селедка-КОКАРДА

но похоже что знаки на головной убор все таки обзывали -кокардами

Хреново поняли. И пример привели странный. В том Вашем примере как раз фарфоровая КОКАРДА и называется КОКАРДОЙ.