Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Печатка с дворянской печатью, Выявление редкости изделия

Печать
post Oct 29 2018, 09:40
Создана #81


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 13-August 18
Пользователь №: 2,376,071


Металлоискатель: Fisher F44 11DD
Пол: мужской
Номер карты: 2200********6758

Репутация: 1 кг
-----X----


ГЭксу нужно переходить в эксперты. Большая уважуха. Получил заключение, Тула, середина 19 века ( - + 25 лет ), авторство определить невозможно, без клейма мастера, идентификация некоректна. Обладает культурно-исторической ценностью, место в музее, вывозу не подлежит.
На словах: До эрмитажа не дотягивает, для КИМ, в самый раз, С таким сохраном, вообще один.
Если интересно, могу выложить заключение, но в кратце я описал.
С уважением, персонально ГЭксу отдельный респект.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Печать
post Nov 1 2018, 22:37
Создана #82


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 13-August 18
Пользователь №: 2,376,071


Металлоискатель: Fisher F44 11DD
Пол: мужской
Номер карты: 2200********6758

Репутация: 1 кг
-----X----


Ну вот и экспертиза подоспела.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Печать
post Nov 1 2018, 22:40
Создана #83


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 13-August 18
Пользователь №: 2,376,071


Металлоискатель: Fisher F44 11DD
Пол: мужской
Номер карты: 2200********6758

Репутация: 1 кг
-----X----


Почему то не все прошло, высылаю что не прошло.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Печать
post Nov 1 2018, 22:42
Создана #84


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 13-August 18
Пользователь №: 2,376,071


Металлоискатель: Fisher F44 11DD
Пол: мужской
Номер карты: 2200********6758

Репутация: 1 кг
-----X----


По одной картинке получается.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

plauen
post Nov 2 2018, 23:11
Создана #85


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,948
Зарегистрирован: 12-August 08
Пользователь №: 5,476



Репутация: 460 кг
-----XXXXX


Прочитал заключение и был крайне удивлен. Наряду с грамотными суждениями, основанными на знаниях (правильная датировка, ассоциации с технологиями тульского оружейного производства, декорировка в стиле рококо), заключение содержит ряд утверждений, которые мягко говоря выглядят необоснованными. Приведу примеры.

В частности, в заключении присутствует утверждение, что родоначальником рода является "рижский пастор Карл Вильгельм ГоттБард Фирхуфф, выслуживший себе потомственное дворянство с правом иметь родовой герб".

Во-первых, пастора зовут ГоттХард, имени ГоттБард просто нет в природе. Ладно, посчитаем, что искусствовед Г.М.Крюк с трудом понимает готический шрифт - с кем не бывает?

На это же можно сослаться при упоминании о том что К.В.Г.Фирхуфф был РИЖСКИМ пастором (он учился в Риге, а пастором был в различных латвийских городках). Это все написано в его биографии, размещенной в посте № 20 этой темы.

Но каким образом пастор может выслужить потомственное дворянство? Что за бред? Назовите хоть одного русского попа, выслужившего дворянство?

Герб Фирхоффов мог появиться у них в 17 вв., когда они служили адвокатами в шведских судах. Причем не факт, что они при этом получили дворянство - шведы его не особо любили давать. Приставки "фон" у Фирхуффов нет. Надо просто знать, что у немецких бюргеров тоже могли быть гербы. Бюргерские гербы - нормально для немцев.

Я уже не говорю о том, что пастор К.В.Г.Фирхуфф 1828 г. рождения и на момент появления этого перстня (2-я четверть 19 в.) у него не могло быть "наследников", "благодаря достойному служению" (цитата) которых на печати могли появиться "знаки военных наград". Это опять бред.

Перстень принадлежит человеку, который лет на 20 старше пастора. Это мог быть его двоюродный брат, дядя или еще более отдаленный родственник. Об этом говорят награды, а именно (вероятнее всего) Польский знак отличия за военное достоинство (выдавался всем участникам подавления польского восстания 1831 г.) и орден св. Станислава (степень не понятна). Это награды офицера, начашего службу, как минимум в 1831 г., когда пастору было 3 года.

Предположу, что весь этот бред насчет пастора наговорил искусствоведу Г.М.Крюку нынешний владелец перстня. Но почему Крюк это не проверил? Поленился? Или любая запись за ваши деньги?

Хотел еще отметить фантазию Г.М.Крюка, написавшего "можно предположить, что символическая стилевая эмоция произведения ... передает близкое интересам заказчика отношение к развитию виноградарства и виноделия на юге России". Далее Крюк пишет: "Возможно, что заказ кольца был обусловлен коммерческой деятельностью его владельца".

Когда прочитал это - долго ржал. Владелец перстня был офицером. Об этом свидетельствует военная арматура в оформлении печати и изображенные ордена владельца. Его (владельца) отношение к "развитию виноградарства на юге России" было только в том, что он как подобает офицеру пил вино в промышленных масштабах. Или Г.К.Крюк имел ввиду заказчика заключения, а не перстня?

Короче, заключение на все деньги. Впрочем, это не мои деньги, так что не жалко. smile.gif
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Печать
post Nov 19 2018, 09:04
Создана #86


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 13-August 18
Пользователь №: 2,376,071


Металлоискатель: Fisher F44 11DD
Пол: мужской
Номер карты: 2200********6758

Репутация: 1 кг
-----X----


Уважаемый plauen, как Вы верно отметили, историко-художественный раздел достаточно полно освещен.
По другим разделам заключения, могу сказать следующее. Понятно, родовой герб получил не пастор, а кто то по восходящей линии, кто? Для меня большого интереса не представляет.
Про офицера и виноградорство, все может быть, а может ювелир имел сакральный смысл изображения винограда и оливы, этого не узнать, увы.
По моим затратам( 80 рублей за пробирную+ бензин) вообще говорить нечего. Заплатил бы стандартные 10 тыр, и эти направления заключения были бы проработаны.
Но я заказывал НЕОФИЦИАЛЬНОЕ историко-художественное заключение, все остальное для меня вторично. Я его получил. У нас с Галиной Михайловной получился бартер, чему я и рад.
Планировал бы к продаже, действовал бы иначе. Но "эта корова", нужна самому.
Да попутно выяснил, украшения шинки сделано из разных металлов, в частности, белый металл,- серебро, никакого цветного золота там нет.

С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 23rd April 2024 - 09:03
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru