Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Серебряная подвесная коробочка для молитв

Огневик
post Dec 21 2019, 19:38
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 766
Зарегистрирован: 6-October 09
Пользователь №: 12,402
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 129 кг
-----XXXXX


Уважаемый знатоки!
1. Как правильно называется эта серебряная коробочка для хранения святынь ?
Размер 7 х 5.8 см.
Сверху крышечка отодвигается.
Османская империя. 19 век.
2. Какая мечеть изображена ?
3. Что за герб на обороте?

Был бы признателен за мнения.

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zelo
post Dec 21 2019, 21:32
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,122
Зарегистрирован: 3-March 13
Из: ЦФО
Пользователь №: 53,614
За заслуги

Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 651 кг
-----XXXXX


Думаю это жирница с кавказского пояса. На ней, по идее, должны быть пробирные клейма РИ.


--------------------
Собрался уходить, но тут опять налили...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Огневик
post Dec 21 2019, 21:56
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 766
Зарегистрирован: 6-October 09
Пользователь №: 12,402
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 129 кг
-----XXXXX


QUOTE(Zelo @ Dec 21 2019, 21:32)
Думаю это жирница  с кавказского пояса. На ней, по идее,  должны  быть пробирные клейма РИ.

Спасибо!
Клейм нету...
Да и не РИ может быть
Или РИ , но индивидуальный заказ...
Не уверен, что на поясе носили.
Как мне объяснили мусульмане на Вернисаже это реликварий для ношения на шее и Османская империя.
Но мечеть точно не смогли определить.
P.S. Поискал в Инете на "жирница"... Вообще-то похоже) И узор тоже похож. Датировки от конца 18 в до 19 в
Жирница - прямоугольная металлическая коробочка с салом для смазывания оружия.
Могла быть такая утилитарная вещь с изображением мечети и герба?
Скорее нет. Да и крепление у жирниц для пояса другое.

Сообщение отредактировано Огневик: Dec 21 2019, 22:13
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

plauen
post Dec 21 2019, 22:36
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,948
Зарегистрирован: 12-August 08
Пользователь №: 5,476



Репутация: 460 кг
-----XXXXX


Герб Османской империи - кривой и условный по исполнению, на конец 19 в.

Мечеть - просто мечеть, воображаемый символ.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Огневик
post Dec 21 2019, 22:43
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 766
Зарегистрирован: 6-October 09
Пользователь №: 12,402
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 129 кг
-----XXXXX


Нашел похожую вещицу в Интернете, в Иерусалимском музее, но к сожалению без пояснений(
Может это Иерусалимская мечеть? Палестина?

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Огневик
post Dec 21 2019, 23:25
Создана #6


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 766
Зарегистрирован: 6-October 09
Пользователь №: 12,402
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 129 кг
-----XXXXX


QUOTE(plauen @ Dec 21 2019, 22:36)
Герб Османской империи - кривой и условный по исполнению, на конец 19 в.


Да.. на гербе не хватает медалей 1878 года...
Возможно это трофей от русско-турецкой войны 1877-1878 гг
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zelo
post Dec 22 2019, 12:25
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,122
Зарегистрирован: 3-March 13
Из: ЦФО
Пользователь №: 53,614
За заслуги

Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 651 кг
-----XXXXX


QUOTE(Огневик @ Dec 21 2019, 21:56)
Спасибо!
Клейм нету...
Да и не РИ может быть
Или РИ , но индивидуальный заказ...
Не уверен, что на поясе носили.
Как мне объяснили мусульмане на Вернисаже это реликварий для ношения на шее и Османская империя.
Но мечеть точно не смогли определить.
P.S. Поискал в Инете на "жирница"... Вообще-то похоже)  И узор тоже похож. Датировки от конца 18 в до 19 в
Жирница - прямоугольная металлическая коробочка с салом для смазывания оружия.
Могла быть такая утилитарная вещь с изображением мечети и герба?
Скорее нет. Да и крепление у жирниц для пояса другое.


Я почему предположил, что это жирница?
Очень подходящий размер, пропорции и устройство.
Исполнение рисунков классическое для изделий второй половины 19-го и начала 20-го веков. Такой а-ля "Кавказъ". Очень популярный стиль различных изделий, как ювелирных, так и бытовых изготавлявшихся, в основном, на Кавказе.
Двусторонний рисунок и крепление за петельки не очень типичное, но и предмет скорее декоративный чем утилитарный , как и те же самые газыри.
Мне не удалось найти предметов изготовленных в таком же стиле произведённых в Османской Империи. Не удалось найти никаких носимых мусульманских реликвариев или им подобных артефактов.
Возможно и не она. Может предмет женский, для какой-нибудь мази или ещё чего-либо подобного? Сделайте ещё фото с открытой крышкой, оценить, что бы ещё туда такого можно было поместить.
.....
Чуть не забыл, на фото из музея Иерусалима серебряный футляр для книги.

Сообщение отредактировано Zelo: Dec 22 2019, 12:31


--------------------
Собрался уходить, но тут опять налили...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Огневик
post Dec 22 2019, 14:45
Создана #8


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 766
Зарегистрирован: 6-October 09
Пользователь №: 12,402
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 129 кг
-----XXXXX


QUOTE(Zelo @ Dec 22 2019, 12:25)

Возможно и не она.  Может предмет женский, для какой-нибудь мази или ещё чего-либо подобного? Сделайте ещё фото с открытой крышкой, оценить, что бы ещё туда такого можно было поместить.
.....
Чуть не забыл, на фото из музея Иерусалима серебряный футляр для книги.

Спасибо!
Фото с открытой крышкой прилагаю.
Полагаю, что предмет не для хранения масла или мази.
Скорее для вставки свитка из корана. Мощи мусульмане вроде не носили?
Сирийцы с Вернисажа сказали, что кусок ткани туда вставляли с религиозными текстами.
И вроде же часть Кавказа входила в Османскую империю в конце 19 века?

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Огневик
post Dec 22 2019, 14:58
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 766
Зарегистрирован: 6-October 09
Пользователь №: 12,402
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 129 кг
-----XXXXX


Да...Все же склоняюсь к мнению, что это амулетница....
Принцип такой же из Казахстана
Треугольные я видел

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th April 2024 - 22:09
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru