печать подвеска, серебро в позолоте

[mainlord]

День добрый, подскажите по печати. 4,5 грамма весом.
Ярославская.

[Сонник]

15 век.
Красивая.
15000 руб. думаю уверенно стоит.

[Seviko]

Здравствуйте . Печать Иванова Мени ( родительный падеж имени Мень ) . Мне видится 16-17 вв .

[Alik_G]

Нет. ЯСИН? и ВА в малом круге. Что-то типа Ясинева, Ясинова...

Кстати непонятно зачем нужны граммы - это же не монета, да и по весу серебра вряд ли будет продаваться

[Seviko]

Ясна - женское славянское имя , ближе к Балканам нередкое , могло и у нас бытовать . Тогда было бы Ивановой . Ясин - мужское мусульманское ( арабское ) . Разве что татарин этнический .

[mainlord]

Здравствуйте . Печать Иванова Мени ( родительный падеж имени Мень ) . Мне видится 16-17 вв .

Уверены?
А помоему там два символа, которые лишь служит разделителями и не являются буквами. Один перед буквой "п" (в слове "печать"), второй - после буквы "н" (в имени "иван").
Тогда получается "печать иван ваясин".
Насчёт датировки... мне кажется что 17в. - поздновато для нее?
Видится 15-16вв., или, вообще 14-15вв.

Сообщение отредактировано mainlord: Dec 1 2020, 11:22

[Seviko]

Печать Иванова стандартно читается . Далее мне нравится Мень , всяко писали , может и не так . По датировке я ранее конца 16-го не вижу , вижу слегка вокруг 17-го в обе стороны причем . Учитывая узор с обратной стороны болванка стандартная , поискать бы такую же .

[mainlord]

Печать Иванова стандартно читается . Далее мне нравится Мень , всяко писали , может и не так .

Тогда почему только один из символов "о" (который в слове "иванОва") читаете?
Перед буквой "п" точно такой же, абсолютно.
Если оба эти символа являются читаемыми буквами то получается "печать иванОва мениО" или "Опечать иванОва мени". Ерунда, вобщем, получается.

[Seviko]

Нет , не ерунда . Писали с ошибками сплошь и рядом , часто надписи копировали с других предметов , там вообще непонятно бывает . Посмотрел Ваши темы , Ярославка . У вас там населенный есть Ясино . Гляньте его историю , чем черт не шутит .

[Alik_G]

«Ясинами» (мужской род) или «Ясынями» (женский род) на Руси называли осетин. Во Владимиро-Суздальской Руси, одним из значимых центров которой является Переславль-Залесский (около него, надо полагать и была найдена печать) осетины в количестве появились во времена Боголюбского и Всеволода Большое Гнездо, и расселись на хорошие позиции. Благодаря тому, что одна или несколько жён этих князей или одного из них были осетинками. Ясности в этом вопросе нет. У Андрея Юрьевича ключник Ясин. Возможно этот переславский Ясин имеет отношение к тем эмигрантам ХII века.

P.S. Думаю, печать 14-15, для 16-17 слишком архаичная палеография.

Сообщение отредактировано Alik_G: Dec 1 2020, 11:49

[Streletz]

ПЄЧАТЬ ИВАНОВА ѦСИНОВА, т.е. Печать Иванова Ясинова - читается однозначно.
Версия Alik_G про происхождение прозвища/фамилии от слова ясинъ мне видится правдоподобной.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/52488/ясин

Сообщение отредактировано Streletz: Dec 1 2020, 19:09

[Seviko]

«Ясинами» (мужской род) или «Ясынями» (женский род) на Руси называли осетин. Во Владимиро-Суздальской Руси, одним из значимых центров которой является Переславль-Залесский (около него, надо полагать и была найдена печать) осетины в количестве появились во времена Боголюбского и Всеволода Большое Гнездо, и расселись на хорошие позиции. Благодаря тому, что одна или несколько жён этих князей или одного из них были осетинками. Ясности в этом вопросе нет. У Андрея Юрьевича ключник Ясин. Возможно этот переславский Ясин имеет отношение к тем эмигрантам ХII века.

P.S. Думаю, печать 14-15, для 16-17 слишком архаичная палеография.

Согласен по имени . Я это Я , а не ошибочная М . Печать статусная , резьба опытного мастера , скорее всего исполнена без грамматических ошибок . По датировке нет . В 14-й век ничего не лезет . Оглавие 15-16 вв . Сюжет Голова частый на перстнях 17-го века и до Петра включительно , но уже поменьше . Один-два в месяц даже здесь проходят . Ранние датируются Иваном Грозным , и то , как бы сказать не стопроцентно , и единицы их . Вижу не ранее середины 16-го века .

[Дэррон Николс]

Обид Маматычу Ясинову можно было б попробовать предложить, но у него проблемы

[plauen]

Согласен по имени . Я это Я , а не ошибочная М . Печать статусная , резьба опытного мастера , скорее всего исполнена без грамматических ошибок . По датировке нет . В 14-й век ничего не лезет . Оглавие 15-16 вв . Сюжет Голова частый на перстнях 17-го века и до Петра включительно , но уже поменьше . Один-два в месяц даже здесь проходят . Ранние датируются Иваном Грозным , и то , как бы сказать не стопроцентно , и единицы их . Вижу не ранее середины 16-го века .

Изображение головы на печатях, монетах и т.д. в регионе появляются с 14 в. Всегда можно глянуть монеты удельной чеканки, начиная с Владимира Андреевича Храброго.

А мода размещать изображение головы на металлических печатях связана с европейской модой, известной еще с к. 12 в., когда римские камеи вставляли в печати. Например: https://yandex.ru/images/search?text=mediev....jpg&rpt=simage

В перстнях эти камеи были всегда, а на металле для более низких социальных слоев и ширпотреба их стали изображать чутка позже.

Печатка выглядит на 15 в., я б сказал на середину - вт. пол. Сохран уж больно хорош, что даже несколько настораживает.