Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 2 креста, на атрибуцию и оценку

STARTER
post Dec 11 2019, 18:05
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 24-October 11
Из: Владимирская обл.
Пользователь №: 35,211


Металлоискатель: X-Terra 705
Пол: мужской

Репутация: 239 кг
-----XXXXX


Уважаемые форумчане, подскажите по крестикам

первый 5,3 мм х 3мм

user posted image user posted image

второй 5,5 х 4 мм

user posted image user posted image

третий 4 мм х 2,5 мм

user posted image user posted image

четвёртый 4 мм х 2,5 мм

user posted image user posted image









--------------------
banga911@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

З_а_б_а_в_а
post Dec 11 2019, 22:19
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,415
Зарегистрирован: 6-August 19
Пользователь №: 2,383,155


Пол: мужской

Репутация: 553 кг
-----XXXXX


Могу ошибаться, но думаю третий крест - современный..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

STARTER
post Dec 11 2019, 23:11
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 24-October 11
Из: Владимирская обл.
Пользователь №: 35,211


Металлоискатель: X-Terra 705
Пол: мужской

Репутация: 239 кг
-----XXXXX


QUOTE(З_а_б_а_в_а @ Dec 11 2019, 22:19)
Могу ошибаться, но думаю третий крест - современный..


вполне может быть. услышать бы ещё мнения специалистов.


--------------------
banga911@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Matvey
post Dec 12 2019, 15:04
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,023
Зарегистрирован: 13-January 12
Из: Москва
Пользователь №: 38,284


Пол: мужской

Репутация: 1074 кг
-----XXXXX


В названии темы 2 креста, по факту 4 biggrin.gif

1. По логике жанра, "слезки" должны присутствовать и на углах боковых/нижнего лучей. Но по ощущениям, он отлит изначально без них. В любом случае, интересное исполнение + обратка. Думаю, крестик на последнюю треть 17в..
2. Криновидный крестик, п.п.18в.. Интересная обратка, будто буквы имитированы произвольными символами, прочитать не удается.
3. Осмелюсь предположить все таки 19-н.20вв.. По крайней мере, кресты с таким разворотом ушка редко, но бывают. Этим может оказаться и интересен.
4. Крестик на начало 18в., весьма с незаурядной обраткой, интерес будет.

От оценок воздерживаюсь smile.gif


--------------------
Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

STARTER
post Dec 12 2019, 16:11
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 24-October 11
Из: Владимирская обл.
Пользователь №: 35,211


Металлоискатель: X-Terra 705
Пол: мужской

Репутация: 239 кг
-----XXXXX


QUOTE(Matvey @ Dec 12 2019, 15:04)
В названии темы 2 креста, по факту 4  biggrin.gif

1. По логике жанра, "слезки" должны присутствовать и на углах боковых/нижнего лучей. Но по ощущениям, он отлит изначально без них. В любом случае, интересное исполнение + обратка. Думаю, крестик на последнюю треть 17в..
2. Криновидный крестик, п.п.18в.. Интересная обратка, будто буквы имитированы произвольными символами, прочитать не удается.
3. Осмелюсь предположить все таки 19-н.20вв.. По крайней мере, кресты с таким разворотом ушка редко, но бывают. Этим может оказаться и интересен.
4. Крестик на начало 18в., весьма с незаурядной обраткой, интерес будет.

От оценок воздерживаюсь smile.gif


Спасибо. крест №3 я тоже видел с таким разворотом ушка.


--------------------
banga911@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

З_а_б_а_в_а
post Dec 12 2019, 17:24
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,415
Зарегистрирован: 6-August 19
Пользователь №: 2,383,155


Пол: мужской

Репутация: 553 кг
-----XXXXX


Третий крест 100% современный. А крест такого типа, 19в. с разворотом уха, с удовольствием посмотрел бы. Ни разу не видел..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

З_а_б_а_в_а
post Dec 12 2019, 17:31
Создана #7


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,415
Зарегистрирован: 6-August 19
Пользователь №: 2,383,155


Пол: мужской

Репутация: 553 кг
-----XXXXX


Третий крест 100% современный. А крест такого типа, 19в. с разворотом уха, с удовольствием посмотрел бы. Ни разу не видел..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

уракшаа
post Dec 12 2019, 17:35
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,108
Зарегистрирован: 8-October 13
Пользователь №: 60,512


Пол: мужской

Репутация: 281 кг
-----XXXXX


в серебреПрисоединенное изображение


--------------------
Достоин делатель мзды своей
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Matvey
post Dec 12 2019, 18:10
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,023
Зарегистрирован: 13-January 12
Из: Москва
Пользователь №: 38,284


Пол: мужской

Репутация: 1074 кг
-----XXXXX


QUOTE(уракшаа @ Dec 12 2019, 17:35)
в серебреПрисоединенное изображение

уракшаа, спасибо! 84 Проба рулит biggrin.gif
Заодно и лицевик ниже.
QUOTE(З_а_б_а_в_а @ Dec 12 2019, 17:31)
...А крест такого типа, 19в. с разворотом уха, с удовольствием посмотрел бы. Ни разу не видел..

Если далеко не ходить, то еще в ТК представлен с фронтальным разворотом ушка, правда другого типа:
http://www.k1000k.narod.ru/foto/2-16.htm
QUOTE(З_а_б_а_в_а @ Dec 12 2019, 17:31)
Третий крест 100% современный...

Какие Ваши соображения по 100% современности крестика ТС?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

З_а_б_а_в_а
post Dec 12 2019, 19:05
Создана #10


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,415
Зарегистрирован: 6-August 19
Пользователь №: 2,383,155


Пол: мужской

Репутация: 553 кг
-----XXXXX


За ссылку с фронтальным разворотом уха - спасибо. Доселе не видел. По поводу креста Т.С., останусь при своем мнении - современный. Фото креста с кривой "чекухой", да еще с такого аукциона - вызывает больше вопросов, нежели ответов..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

улитка
post Dec 12 2019, 19:38
Создана #11


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 24,149
Зарегистрирован: 15-July 10
Из: Питер
Пользователь №: 19,764
ЗачётнаяАктивистЗа заслуги


Интересы: ♔
Пол: женский

Репутация: 3242 кг
-----XXXXX


QUOTE(З_а_б_а_в_а @ Dec 12 2019, 19:05)
За ссылку с фронтальным разворотом уха - спасибо. Доселе не видел. По поводу креста Т.С., останусь при своем мнении - современный. Фото креста с кривой "чекухой", да еще с такого аукциона - вызывает больше вопросов, нежели ответов..

Тоже думаю современный, а из серебра - проба левая 100%


--------------------
♔ ♥ ♔ ♥ ♔
Бороться, искать, найти и не сдавать!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рустамыч
post Dec 12 2019, 23:52
Создана #12


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Мос обл.
Пользователь №: 2,340,728


Пол: мужской

Репутация: 151 кг
-----XXXXX


Доброго всем времени!Тоже ловил,не помню когда.Посчитал как современный,убрал в лом .Попал в тему по времени ,не поленился нашёл.Мож ошибался smile.gif С ув.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Matvey
post Dec 13 2019, 11:16
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,023
Зарегистрирован: 13-January 12
Из: Москва
Пользователь №: 38,284


Пол: мужской

Репутация: 1074 кг
-----XXXXX


QUOTE(Рустамыч @ Dec 12 2019, 23:52)
Доброго всем времени!Тоже ловил,не помню когда.Посчитал как современный,убрал в лом .Попал в тему по времени ,не поленился нашёл.Мож ошибался smile.gif С ув.

Рустамыч, спасибо!

Хочется согласиться с коллегами о новодельности данного типа, но что-то не дает это сделать с уверенностью на 100%.
user posted image
Достаточно частые гости на торговых площадках. Торгуются, как правило, как к.19-н.20вв.. (ясн пень, это не определяющий показатель). Есть, как видим, в принятом мужском исполнении, есть в женском «листик». Есть этот тип и с классическим разворотом ушка.
user posted image
Но на артель выйти не удалось. Возможно, если новоделы, то производились еще при СССР.
Такой же крестик в желтом металле описывается среди личных вещей писателя публициста Распутин В.Г. 1937-2015гг.. А на одном из ювелирных сайтов одна из сторон креста предлагается, как штамп-матрица, но эти за основу могут любой образец взять.
Но и это все косвенные признаки современности сего типа.

Может тяжеловесы выскажутся, для контрольного выстрела, так сказать biggrin.gif

Интересный факт, однако wink.gif
user posted image


--------------------
Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

butrixa
post Dec 13 2019, 13:24
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,748
Зарегистрирован: 2-December 15
Из: Яр.обл
Пользователь №: 2,342,302


Пол: мужской

Репутация: 806 кг
-----XXXXX


QUOTE(Matvey @ Dec 13 2019, 11:16)

Интересный факт, однако wink.gif
user posted image


Вот какого нехорошего человека поймали. Такую ценность чуть не вывез. 15.gif

https://www.youtube.com/watch?v=qSjYPii1arE

Сообщение отредактировано butrixa: Dec 13 2019, 16:11
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

алабама
post Dec 13 2019, 16:40
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,251
Зарегистрирован: 7-September 11
Пользователь №: 33,594
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 713 кг
-----XXXXX


Специалистам из таможни конечно виднее, но такого крепления оглавия к телу креста я не видел на литых крестах 19 века. В штампе нечто похожее было.

Сообщение отредактировано алабама: Dec 13 2019, 16:41
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

З_а_б_а_в_а
post Dec 13 2019, 22:36
Создана #16


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,415
Зарегистрирован: 6-August 19
Пользователь №: 2,383,155


Пол: мужской

Репутация: 553 кг
-----XXXXX


Давайте будем объективными в своих суждениях. Датирующими факторами предмета, является что? Правильно - привязка его (предмета), к некому временному промежутку. В данном случае, мы имеем несколько спорных предметов, имеющих недельную патину или левые клейма, при всем этом находящиеся в идеальном состоянии. А самое интересное, что никто не видел данных предметов, в "подъемных" материалах - ломаных, гнутых, корродированных..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рустамыч
post Dec 14 2019, 00:38
Создана #17


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Мос обл.
Пользователь №: 2,340,728


Пол: мужской

Репутация: 151 кг
-----XXXXX


Доброго всем времени,интересное по теме. smile.gif Скажу за себя.Личное,находка! За что отвечаю.С ув.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 20th April 2024 - 00:42
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru