Поиск на дне озера в иле, сапропеле, Нужна помощь

[Комэск]

Добрый день!
Коллеги, может есть у кого опыт поиска артефактов на дне озера, в отложениях сапропеле или поросшим водорослями, илом? Может для этих целей прибор какой можно использовать типа георадара? Поделитесь пож-ста у кого есть такой опыт. Спасибо!
Эхолот думаю здесь не подойдет...

[Озорной гуляка]

вы не озвучили интересующие Вас цели и высоту воды над сапроплем, степень солёности воды и иные сопутствующие факторы.
Фирменным эхолотом периодически пользуюсь по назначению - для рыбалки - на протяжении более чем 20 лет, характер дна поверхностно, послойно и в "разрезе" и предметы типа коряг (и крупного техномусора) в толще и на поверхности он показывает. На сколько эта информация практически применима к поиску - могу лишь догадываться

[Комэск]

вы не озвучили интересующие Вас цели и высоту воды над сапроплем, степень солёности воды и иные сопутствующие факторы.
Фирменным эхолотом периодически пользуюсь по назначению - для рыбалки - на протяжении более чем 20 лет, характер дна поверхностно, послойно и в "разрезе" и предметы типа коряг (и крупного техномусора) в толще и на поверхности он показывает. На сколько эта информация практически применима к поиску - могу лишь догадываться  

Спасибо! Я правильно понимаю, эхолот пробивает водоросли и сапропеле?
Вода в озере пресная. По глубине до сапропеле от 3-5 метров. Толщину сапропеле к сожалению пока назвать не могу. Артефакты достаточно крупные (размером с ящики, мешки и др.) .
Еще вопрос, эхолот различает материал предметов на дне? Металл, дерево, пластик, др.?

[Озорной гуляка]

Материал, конечно, не различает.
Этолот способен показывать плотность покрытия дна и изменения его слоёв и состава.
Весьма типично видеть в экран не только рельеф дна (в современных есть и трёхмерная функция), но и некий не толстый слой ила, а под ним - песка или камней. На чёрно-белом экране это отображается цветом (более тёмный - чёрный - это твёрдые поверхности типа камней или металла, коряги - светлее, ещё светлее ил или песок) и формой.
Железные ящики в иле наверняка будут видны, но вот на какой глубине утонувшие в иле или сапропеле- сказать сложно, явно не слишком глубоко
У меня, Как Вы понимаете - довольно старая уже американская модель, сейчас эхолоты более навороченные, рекомендую просто изучить эту тему в Инете, посмотреть форумы и прайсы и составить своё личное предварительное мнение.
По глубине эхолоты долбят довольно глубоко 0 я лично работал до 100м, на таком удалении дно показано малоинформативно, но есть функция выделения определённого участка и дно можно выделить и "приблизить".
3-10м - это "детская" глубина для эхолота, проблемы в другом - типа "близок локоть, да не укусишь" - я тоже знаю места, где кое что притоплено и ил не глубок, но без спецоборудования всё это найти и достать очень не просто
Удачи!

Сообщение отредактировано Озорной гуляка: Oct 18 2021, 09:33

[Комэск]

Материал, конечно, не различает.
Этолот способен показывать плотность покрытия дна и изменения его слоёв и состава.
Весьма типично видеть в экран не только рельеф дна (в современных есть и трёхмерная функция), но и некий не толстый слой ила, а под ним - песка или камней. На чёрно-белом экране это отображается цветом (более тёмный - чёрный - это твёрдые поверхности типа камней или металла, коряги - светлее, ещё светлее ил или песок) и формой.
Железные ящики в иле наверняка будут видны, но вот на какой глубине утонувшие в иле или сапропеле- сказать сложно, явно не слишком глубоко
У меня, Как Вы понимаете - довольно старая уже американская модель, сейчас эхолоты более навороченные, рекомендую просто изучить эту тему в Инете, посмотреть форумы и прайсы и составить своё личное предварительное мнение.
По глубине эхолоты долбят довольно глубоко 0 я лично работал до 100м, на таком удалении дно показано малоинформативно, но есть функция выделения определённого участка и дно можно выделить и "приблизить".
3-10м - это "детская" глубина для эхолота, проблемы в другом - типа "близок локоть, да не укусишь" - я тоже знаю места, где кое что притоплено и ил не глубок, но без спецоборудования всё это найти и достать очень не просто
Удачи!

Согласен, что необходимо спец.оборудование при извлечении со дна, но для начала (в моем случае) надо найти то, что извлекать , а потом голову ломать как извлечь.. Спасибо вам!

[Озорной гуляка]

С ящиками металлическими в чём то проще - могут магниты помочь. А вот, к примеру, обломки самолёта или колокола - это целая эпопея...

[Комэск]

С ящиками металлическими в чём то проще - могут магниты помочь. А вот, к примеру, обломки самолёта или колокола - это целая эпопея...

Магнит не поможет, ящики не металлические.

[Suleiman]

Магнит не поможет, ящики не металлические.

................ деревянные с золотишком???????????????.................Наполеоновское?????????

[Валидатор]

щуп.

Сообщение отредактировано Валидатор: Oct 18 2021, 22:48

[Yrfind]

Скоро зима, дождитесь ,когда ,на озере будет лед ,дальше глубинником на лед и обследуйте дно, на лодке будут пропуски ,на льду ,более качественное обследование , поставьте маячки ,можно пробурить лед и посмотреть подводной камерой ,для рыбаков .
Вода в зимнее время ,как правило чистая ,ну и ждем весны и пожелаю Вам удачи .

[Чёрный скат]

Забить и забыть если нет возможности озеро осушить. Обойдутся все прибамбасы далеко не в копеечку и не факт, что на дне действительно, что то лежит.

[Комэск]

щуп.

Про щуп думал, но это точечный поиск, а ореол залегания находок не мал...
Но как бюджетный вариант вполне подходит, надо будет только глубину узнать...
Спасибо!

[Комэск]

Скоро зима, дождитесь ,когда ,на озере будет лед ,дальше глубинником  на лед и обследуйте дно, на лодке будут пропуски ,на льду ,более качественное обследование , поставьте маячки ,можно пробурить лед и посмотреть подводной камерой ,для рыбаков .
Вода в зимнее время ,как правило чистая ,ну и ждем весны и пожелаю Вам удачи .

Спасибо Вам! Совет возьму на вооружение.

[Комэск]

Скоро зима, дождитесь ,когда ,на озере будет лед ,дальше глубинником  на лед и обследуйте дно, на лодке будут пропуски ,на льду ,более качественное обследование , поставьте маячки ,можно пробурить лед и посмотреть подводной камерой ,для рыбаков .
Вода в зимнее время ,как правило чистая ,ну и ждем весны и пожелаю Вам удачи .

Скажите, а что глубинник увидит дно на расстоянии 3-5 метров?

[mummyi]

Скажите, а что глубинник увидит дно на расстоянии 3-5 метров?

увидит ... все зависит от прибора и настроек на ютубе посмотрите были ролики

эхолот точно не помощник так как мелко ..

в помощь https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=254688

Сообщение отредактировано mummyi: Oct 19 2021, 14:29

[Комэск]

увидит ...  все зависит от прибора и настроек на ютубе посмотрите были ролики

эхолот точно не помощник так как мелко ..

в помощь https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=254688

Спасибо за ссылку!
Думаю начать с исследования дна. Все же пока не понятен слой ила, сапропеле. А потом уже и способ поиска выбирать.
Раз эхолот не поможет, остается щуп (лучше на мой взгляд зимой, т.к. квадраты можно начертить и обследовать. Через пропиленное одно отверстие можно достаточно большую площадь разведать щупом). Глубинник, тоже как вариант...

[Озорной гуляка]

Я ни за что не агитирую, тем более - за приобретение какого-то нового для себя оборудования типа эхолота.
Возможно, (и вероятно) в этой ситуации наилучшим вариантом окажется георадар.
По моим представлениям - даже старый нормальный эхолот в однородной субстанции на дне ящик тем более - чем то наполненный обнаружит до каких то глубин погружения в грунт.
Однако, сдаётся мне, что топикстартеру просто не хватает реального опыта по подобным вопросам.
и если это так то роятно лучше последовать совету Чёрный скат - человек явно в теме...

[Yrfind]

Можно так , покупаете Клон пи АРВи ,делаете катушку на 1.5 метра ,желательно жесткий каркас на катушке , обвязываете катушку сеткой ,посредине кидаете кирпич ,с четырех сторон по углам ,привязываете поплавки из 2 литровых ПЭТ бутылок ,так ,что бы можно было регулировать глубину погружения катушки , привязываете к лодке шнур и кабель и медленно тралите озеро . Дешево и практично ! Трудности будут ,когда надо будет извлечь на поверхность . Ну ,если шо ,так можно в личку ,хотя я тут на форуме новичек ,не знаю работает личка или нет .

[Озорной гуляка]

Да ну вообще...с таким оборудованием еще и кирпич в трусы. Ну чо там за фантазии

[Yrfind]

Можно и в трусы кирпич ,но таким способом ,я нашел лодочный мотор ,на глубине 4 метров и уже 0,5 метра был мотор занесен песком и илом .
Конечно ,можно купить подводную лодку или еще лучше батискаф .