Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


23 страниц  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Клады раскулаченных, Где прятали?

vashzema
post Sep 4 2011, 11:04
Создана #1


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 18-August 11
Из: Самарская область
Пользователь №: 32,947


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


Определенная часть всех найденных кладов-это клады раскулаченных. Думается, что значительная часть аналогичных кладов еще не найдена. Хотелось бы услышать мнение форумчан по этому вопросу.
Поскольку по долгу службы занимался вопросами реабилитации жертв политических репрессий, к которым относятся и раскулаченные, могу поделиться своими наблюдениями.
Раскулачивание в России проводилось в 1929-1932 годах и было прекращено волевым решением Сталина в 1933 году. Сколько всего семей было раскулачено? Эти данные до сих пор засекречены.
Реабилитация жертв политических репрессий в РФ проводилась в середине 90-х годов прошлого века, а к деноминации рубля в 1997 году почти себя исчерпала, а после дефолта августа 1998 года практически прекратилась.
Реабилитация проводилась местными администрациями по заявлению близких родственников раскулаченных-дети, внуки. За раскулачивание семьи их наследникам выплачивалось 8 млн. рублей, после 1997 года-8 тыр. До деноминации курс доллара равнялся 6.000 рублей.
Сам же факт применения политических репрессий устанавливался судами только по заявлению прямых наследников, при наличии не менее 2- свидетелей. которые в момент раскулачивания были не младше 10 лет. На практике в судах не могло быть свидетелей моложе 75 лет, никаких архивных данных суды не использовали в силу вышеуказанных причин. Дела рассматривались судами исключительно по месту раскулачивания.
Сколько всего обратилось за реабилитацией? За всю страну не знаю, могу лишь сказать по одному из районов Поволжья-один из 20 жителей. У кого-то не оказалось наследников, кто-то не нашел свидетелей, кто-то не стал связываться и ехать многие км от своего ПМЖ, кто-то просто мог и не знать...
Раскулачивание происходило по решению местного комбеда, вечером они собирались и решали, а утром в сопровождении участкового НКВД толпы детишек и зевак шли к дому очередного раскулаченного. Там зачитывалось решение комбеда о раскулачивании и давалось 20 минут на сборы. Затем плачущую семью со стариками и детишками, под улюлюканье толпы, участковый на телеге или санях вез на ближайшую станцию откуда их этапировали в Сибирь и Казахстан.
Имущество конфисковалось в пользу советов, колхозов или коммун, но и комбедовцам оставалось выпить и закусить. Раскулачивание шло круглогодично по пару семей в день.
Поскольку раскулачивание растянулось по времени на четыре года, оно в принципе не являлось неожиданным. Из показаний детей раскулаченных в суде усматривается, что семья ожидала этого действия и готовилась к нему, даже те семьи у которых просто была одна корова. Бывало своих детей отдавали дальним родственникам, что бы их спасти.
В решении суда, со слов истцов и свидетелей указывалось конфискованное имущество. Так вот, что интересно более чем в тысяче судебных актов не встречал ни одного, где были бы указаны ценности и деньги. Сейчас очень сложно восстановить картину, но можно предположить, что ценности и деньги были спрятаны. Конечно какую-то часть потом достали дети, какую-то уже нашли, а какая-то ждет своего часа в укромных местах.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vashzema
post Sep 4 2011, 11:31
Создана #2


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 18-August 11
Из: Самарская область
Пользователь №: 32,947


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


Где они прятали клады? В доме, рядом на участке или вдали о жилья?
Да где угодно!
Находки кладов в подвалах и вблизи домов однозначно подтверждают, что и там прятали. Крупный минус таких кладов в том, что НКВД умело хорошо искать, а в случае обнаружения виновным в сокрытии грозила мера административной защиты-расстрел на месте. Могли найти и комбедовцы и будущие жители этих домов.
Находки кладов вдали от жилья подтверждают, что и там прятали. Но зимой не закопаешь-мерзлая земля и следы на снегу. В другое время уйти из дома со свертком тоже было опасно, можно было засветиться, а все соседи тогда были начеку. Уйти, уехать ночью тоже было проблематично... Но как-то ведь решали эти вопросы, хотя сейчас нам трудно понять ход их мыслей, трудно представить себе, как все это происходило.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тамбовский В.
post Sep 4 2011, 11:32
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,883
Зарегистрирован: 3-March 10
Из: Русь, Ё-моё!
Пользователь №: 15,879


Пол: мужской

Репутация: 991 кг
-----XXXXX


Очень даже может быть... только , не забывайте, что в основном раскулачивали по разнарядке. Спускали сверху в район план, определённой цифрой, а там кому повезёт... я не о богачах, которых сразу "оприходовали", а простых семьях, зачастую многодетных, единственным богатством которых действительно была корова... я про свою родню - именно корова и восемь детей... а злато-серебро... может где и были, но не в нашем регионе.


--------------------
Правительство у нас хорошее, это с народом ему не везёт!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vashzema
post Sep 4 2011, 11:52
Создана #4


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 18-August 11
Из: Самарская область
Пользователь №: 32,947


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


Среди раскулаченных тех у кого были лошадь или корова очень много, такие дела встречаются часто. Навряд ли они что-нибудь прятали!
Но были и мельники и пасечники, много кто был. Ведь после раскулачивания в стране сразу начался голод и карточная система.
А насчет разнорядок, про которые все знают-это тайна за семью печатями. Ведь если рассекретить вопрос по разнорядкам, сразу станет понятно сколько миллионов раскулачили. Пока эти данные тщательно скрывают. Надеюсь Вы не будите спорить, что среди раскулаченных было много и тех, кому было что прятать. Об этом однозначно свидетельствуют поднятые клады раскулаченных.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

putnikyur
post Sep 4 2011, 12:09
Создана #5


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,223
Зарегистрирован: 6-June 11
Пользователь №: 30,749


Пол: мужской

Репутация: 39 кг
-----XX---


QUOTE(vashzema @ Sep 4 2011, 11:52)
Среди раскулаченных тех у кого были лошадь или корова очень много, такие дела встречаются часто. Навряд ли они что-нибудь прятали!
Но были и мельники и пасечники, много кто был. Ведь после раскулачивания в стране сразу начался голод и карточная система.
А насчет разнорядок, про которые все знают-это тайна за семью печатями. Ведь если рассекретить вопрос по разнорядкам, сразу станет понятно сколько миллионов раскулачили. Пока эти данные тщательно скрывают. Надеюсь Вы не будите спорить, что среди раскулаченных было много и тех, кому было что прятать. Об этом однозначно свидетельствуют поднятые клады раскулаченных.

интересно знать что было в составе эти кладов?


--------------------
мы правим миром....нами правит Случай...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Argon
post Sep 4 2011, 12:12
Создана #6


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,727
Зарегистрирован: 20-May 11
Из: около Мурома
Пользователь №: 30,204


Металлоискатель: X-TERRA 705
Пол: мужской

Репутация: 386 кг
-----XXXXX


QUOTE(putnikyur @ Sep 4 2011, 12:09)
интересно знать что было в составе эти кладов?
Как правило серебро советское-полтинники и рубли smile.gif


--------------------
Уныние - самый тяжкий грех!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

кир
post Sep 4 2011, 12:40
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 678
Зарегистрирован: 25-October 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,275


Пол: мужской

Репутация: 186 кг
-----XXXXX


Первый и единственный найденый мною клад был как раз такой . Был закопан на расстоянии 10 м от крыльца дома на глубину около двух штыков. А вот состоял он из разных монет. Всего было 366 монет из них 120 серебра билонами, причем 90% билона были царские в основном 14 и 15 год, далее царская медь 1 коп 2 и тд до пятаков. Была одна монетка англицкая 2 пени 1908 год и двуха катина одна. Был сверток бумажных денег который истлел но было видно что пачка состоит из чириков и пятаков царских, и самое интересное что были и советские билоны и последний год был 1931 и всего было их процентов 10. Потом интересовался у бабки 90 летней соседке . Говорит жила там семья большая, занимались леном и даже работников нанимали, короче угнали их всех и ни кто не возвратился . Вот такая вот история.


--------------------
Пока мы откладываем жизнь, она проходит
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vashzema
post Sep 4 2011, 13:20
Создана #8


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 18-August 11
Из: Самарская область
Пользователь №: 32,947


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


QUOTE(putnikyur @ Sep 4 2011, 13:09)
интересно знать что было в составе эти кладов?


Так это самые распространенные клады из поднятых. Состав разный, но как правило, царский и советский билон, рубли и полтинники. Значительно реже попадаются царские рыжики, советские червонцы сеятель, 1923 года, могут быть и украшения, все, что люди прятали при приближении смертельной опасности. По дате последних монет можно судить когда стала понятна неизбежность раскулачивания и было принято решение спрятать свои накопления. Конечно. часть кладов пряталась на быструю руку, а часть была хорошо продумана.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vashzema
post Sep 4 2011, 18:02
Создана #9


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 18-August 11
Из: Самарская область
Пользователь №: 32,947


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


Где они жили до раскулачивания? В селах и деревнях, а какая-то часть по аграрной реформе Столыпина 1906 года, оставила сельскую общину и вышла на хутора. Выход на хутора продолжался вплоть до 1917 года.
Во времена продразверстки и красного террора выхода на хутора не было. После введения НЭПА 1922-1924 годы выход потихоньку продолжался вплоть до самого раскулачивания. Поэтому хутора есть на картах лишь частично.
Что произошло с хуторами после раскулачивания их владельцев?
Везде было по разному, но в основном хутора были разобраны на стройматериалы. Где-то так.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

tigun
post Sep 4 2011, 18:29
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,881
Зарегистрирован: 1-July 11
Из: Клинцбург
Пользователь №: 31,566


Пол: мужской

Репутация: 336 кг
-----XXXXX


У моих предков самое ценное была швейная машина "Зингер", которую прятали 2 раза: при ком. шмоне и аккупации немцами. Но это происходило в городе.

Сообщение отредактировано tigun: Sep 4 2011, 18:30
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vashzema
post Sep 4 2011, 18:53
Создана #11


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 18-August 11
Из: Самарская область
Пользователь №: 32,947


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


QUOTE(tigun @ Sep 4 2011, 19:29)
У моих предков самое ценное была швейная машина "Зингер", которую прятали 2 раза: при ком. шмоне и аккупации немцами. Но это происходило в городе.


Это лишь подтверждает бедность основной массы населения. Россия была аграрной страной и в сельской местности проживало около 90% населения, вроде так. Это около 100 млн. человек среди которых неизбежно были и зажиточные люди, которым было что закапывать. Этот факт однозначно подтверждается большим количеством поднятых кладов раскулаченных. Само раскулачивание было не только способом изъятия земли и имущества, но и способом принудительной отправки людей в ГУЛАГ на стройки пятилетки. Может этим и объясняется раскулачивание бедных крестьянских семей, а такой факт тоже имел место. Среди раскулаченных были семьи не имеющие даже коровы. Может это ошибка, может месть кого-то из комбеда, а может и целенаправленная политика по принудительному переселению.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Argon
post Sep 4 2011, 19:19
Создана #12


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,727
Зарегистрирован: 20-May 11
Из: около Мурома
Пользователь №: 30,204


Металлоискатель: X-TERRA 705
Пол: мужской

Репутация: 386 кг
-----XXXXX


QUOTE(vashzema @ Sep 4 2011, 18:53)
Это лишь подтверждает бедность основной массы населения. Россия была аграрной страной и в сельской местности проживало около 90% населения, вроде так. Это около 100 млн. человек среди которых неизбежно были и зажиточные люди, которым было что закапывать. Этот факт однозначно подтверждается большим количеством поднятых кладов раскулаченных. Само раскулачивание было не только способом изъятия земли и имущества, но и способом принудительной отправки людей в ГУЛАГ на стройки пятилетки. Может этим и объясняется раскулачивание бедных крестьянских семей, а такой факт тоже имел место. Среди раскулаченных были семьи не имеющие даже коровы. Может это ошибка, может месть кого-то из комбеда, а может и целенаправленная политика по принудительному переселению.
У меня прадед был кулак по всем признакам ВИЛ. Но проявил смекалку-вступил в партию большевиков, подарил один из домов под школу. Тем самым спас семью с 8 детьми - дал детям образование. Один из сыновей участвовал в создании КАТЮШИ, правда НКВД докапалось до его кулацкого происхождения и сын просидел в ГУЛАКЕ 8 лет...


--------------------
Уныние - самый тяжкий грех!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vashzema
post Sep 4 2011, 19:38
Создана #13


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 18-August 11
Из: Самарская область
Пользователь №: 32,947


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


Смекалку многие проявляли-урожай задарма сдавали, в колхозы добровольно записывались, дома советам передавали и т.д. Но раскулачивания избежали единицы, так что Ваш прадед на коне. Страшное время было, люди крутились как могли, но денежки многие закопали и предчувствие их не обмануло. Нам сейчас сложно это все понять.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Дабах
post Sep 4 2011, 19:59
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,700
Зарегистрирован: 15-May 11
Пользователь №: 30,003



Репутация: 233 кг
-----XXXXX


Мне дед рассказывал, а ему его отец, что в Повольже, сосотоятельные люди (а таких было много) перед раскулачиванием прятали клады (монеты серебро, золото) в самой Волге. После того, как построили Волгоградскую ГЭС Волга к примеру в районе Саратова разлилась на километры поиск таких кладов практически невозможен.

Сообщение отредактировано Дабах: Sep 4 2011, 20:01
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vashzema
post Sep 4 2011, 20:43
Создана #15


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 18-August 11
Из: Самарская область
Пользователь №: 32,947


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


Всем спасибо за плюсики.

Помню как мой дед, довольно поглаживая усы рассказывал о своей смекалке. В темную ненастную ночь, бросив дом и имущество он с семьей бежал далеко, аж в другую республику. Там прикинулся погорельцем...Но НКВД не спало, в 1936 году ему вспомнили кулацкую сущность и посадили как врага народа, а семью не тронули.
Потом лагеря, война, штрафные батальоны, ранение, госпиталь и комиссовали на гражданку.
Затем дед становился грустным и с горечью добавлял, что в 70-х годах интересовался судьбой своих друзей-земляков. Их раскулачили всех и сослали с семьями в Сибирь, там они и сгинули, никто не вернулся. Грустно всё это, но так было...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ОДС
post Sep 4 2011, 21:32
Создана #16


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,722
Зарегистрирован: 24-September 10
Пользователь №: 21,558



Репутация: 234 кг
-----XXXXX


У тещи в деревне по соседству стоит дом на две семьи с одним центральным входом
Дом 1913 года постройки в каждой половине жилой площади метров 18-20 плюс там-же русская печь стояла
Жили там два брата на войне погибли один в левой половине другой в правой
Правого брата раскулачили
в этой половине было правление колхоза затем клуб
медпункт сейчас та половина разрушена мусора там много……левая стоит


Тоже думал раз раскулачили значит тайник есть – надо искать целый отпуск буду biggrin.gif …..

завтра на работу 13.gif первый день после отпуска думал отдохну в отпуске покапаю вдоволь ….
А в деревне сами знаете то одно то другое то дрова то картошка то подлепить подмазать в общем дела .
И копать там не пришлось
К тому-же везде металломусор трава крапива ….. 13.gif от деревни одно название осталось

Но вот о чем думаю а был ли тайник или клад…

Дом построен в 1913 году из красного кирпича на верно денег много стоял т.е.
Братья все деньги в дом вложили и стали жить пока в двадцатых не раскулачили одного
Ну 6-7 лет и все .
может долги только отдали sad.gif ….
Не пришлось пожить особо потом голод война
Может не успели добро нажить и закапывать нечего было sad.gif

Как теща говорит голод был и денег не было ничего не было только работали и работали без выходных
В трудовой у нее трудодни стоят и это в семидесятые года….

Село старое церковь 1680-1690 годов а монет почти нет а может не там ищу… 16.gif


--------------------
... Если полная луна выглянула ночью -
Может оборотнем стать даже Винни-Пух....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

repa.pnz
post Sep 4 2011, 21:44
Создана #17


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 28-August 10
Из: Поволжье
Пользователь №: 20,842


Пол: мужской

Репутация: 196 кг
-----XXXXX


Думаю найти деревни где мог бы быть спрятан кулацкий клад найти не проблема,но мусора будет огромное количество,да и копать придется все сигналы,ведь нередко прятали его в железной таре.Так что задача не из простых!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ОДС
post Sep 4 2011, 22:03
Создана #18


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,722
Зарегистрирован: 24-September 10
Пользователь №: 21,558



Репутация: 234 кг
-----XXXXX


Вот нашел фото дома


--------------------
... Если полная луна выглянула ночью -
Может оборотнем стать даже Винни-Пух....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

putnikyur
post Sep 4 2011, 22:10
Создана #19


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,223
Зарегистрирован: 6-June 11
Пользователь №: 30,749


Пол: мужской

Репутация: 39 кг
-----XX---


QUOTE(repa.pnz @ Sep 4 2011, 21:44)
Думаю найти деревни где мог бы быть спрятан кулацкий клад найти не проблема,но мусора будет огромное количество,да и копать придется все сигналы,ведь нередко прятали его в железной таре.Так что задача не из простых!

думаю прятали в крынках и горшках.в деревне было почти все на виду и примерно все о всех знали...и про железную утварь тоже...могли комбедовцы спросить-а где горшок или ведро....?могли!...вещи думаю все пришли в негодность.остались мелкие заначки.проверять надо огороды и дворы.где не копалась земля.на счет колодцев думаю дохлый номер да и опасно


--------------------
мы правим миром....нами правит Случай...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Argon
post Sep 4 2011, 22:21
Создана #20


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,727
Зарегистрирован: 20-May 11
Из: около Мурома
Пользователь №: 30,204


Металлоискатель: X-TERRA 705
Пол: мужской

Репутация: 386 кг
-----XXXXX


QUOTE(ОДС @ Sep 4 2011, 22:03)
Вот нашел фото дома

Вот справа дерево стоит-около него проверял? smile.gif


--------------------
Уныние - самый тяжкий грех!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


23 страниц  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2020 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th October 2020 - 20:10
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru