Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 проясните про погребную яму

TanyaT
post Dec 7 2015, 16:53
Создана #41


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 17-September 15
Пользователь №: 2,338,754


Пол: женский

Репутация: нет
----------


я конечно про воду не буду в погребных ямах утверждать! но мне еще прабабушка рассказывала как они раньше еду в колодцах хранили!

Сообщение отредактировано TanyaT: Dec 7 2015, 16:54
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ankudos
post Sep 14 2018, 23:07
Создана #42


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 15-February 18
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 2,372,192


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(pav57 @ Dec 6 2015, 17:52)
В пяти метрах от ручья никаких погребов не рыли - ямы возле воды быстро заполняются грунтовыми водами. Притом ямы такие я не раз наблюдал, например на месте монастыря, разоренного поляками еще в начале 16-ого века, и с назначением их разбирался. Все просто и описано в летописях: в пору, когда не было холодильников, выловленную в ручье-реке рыбу сохраняли живой в прудиках, которые отрывали  вблизи береговой линии.

По поводу рыбы я с вами согласен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Поллитрушкин
post Sep 13 2019, 12:14
Создана #43


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 28-May 19
Пользователь №: 2,382,020


Пол: мужской

Репутация: 14 кг
-----X----


Небольшие ямы это ледники (погреба). Встречаются часто. Были раньше, пользуются такими и в наши наши дни, кто то даже новые делает. Есть еще ямы рядом с водой или в болотинах - это для вымачивания льна.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nihirase
post Sep 13 2019, 13:07
Создана #44


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 18-July 19
Пользователь №: 2,382,841


Пол: мужской

Репутация: 11 кг
-----X----


QUOTE(Fleetwood Mac @ Dec 4 2015, 22:37)
Извините, я пока на бронепоезде, а погребные ямы разве не под полом дома рыли? Типа откинул задвижку из досок - и по лесенке в погреб, нет?


Это "пОдпол" . "Погреб - отдельно от жилища.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nihirase
post Sep 13 2019, 13:12
Создана #45


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 18-July 19
Пользователь №: 2,382,841


Пол: мужской

Репутация: 11 кг
-----X----


QUOTE(pav57 @ Dec 7 2015, 14:13)
- а причем тут высокий берег ? ТС описывает ямы в ПЯТИ метрах от воды, а не на краю обрыва над рекой. Если даже обрыв вертикальный и имеет высоту например 20 метров, то до воды было бы 20 метров, а не 5. Вообще же в пяти метрах от воды что-либо строить (кроме разве что мельниц) абсурдно, в частности рыть погреб на крутом берегу реки в нескольких метрах от обрыва никто не стал бы.


Деревня старая, существует до сих пор. На склоне. крайний дом возле небольшой речки. Заканчивается деревня погребом хозяев этого дома . Между речкой и погребом метра 3 . Небольшая тропинка на склоне. Над уровнем речки метра 2 всего. Никогда не затапливалось.

Сообщение отредактировано Nihirase: Sep 13 2019, 13:17
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Adekamer
post Sep 13 2019, 18:59
Создана #46


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 30-April 16
Из: Владимирский удел
Пользователь №: 2,349,573


Пол: мужской

Репутация: 14 кг
-----X----


первоначальный пост - прям описание одной деревни в калужской области smile.gif
брошена в 60-70 годах советской власти
соответственно ямы от погребов есть - народ там топчется... дырка на дырке smile.gif
погрба делают на склоне - меньше копать - есть куда воду отводить, в канаву - достаточно сделать пол погреба с небольшим уклоном

а вот дома там в другом месте чем погреба smile.gif высокая трава и отсутствие следов шурфа....
жду весну чтоб отбомбиться smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Деда Паша
post Sep 13 2019, 19:51
Создана #47


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 20-February 19
Из: Москва
Пользователь №: 2,379,873


Металлоискатель: XP ORX
Пол: мужской

Репутация: нет
----------


Товарищи, можно систематизировать полученные в этой дискуссии знания через два вопроса:
1. Как выглядит типичное русское малое поселение у небольшой реки/ручья в 15-17 веке?
2. Есть ли необходимость при поиске таких поселений искать домовые ямы, или их не могло быть тогда?


--------------------
«Notfalls kann ich immer noch als Oberbefehlshaber eingreifen.»
-Paul von Hindenburg
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Деда Паша
post Sep 13 2019, 20:53
Создана #48


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 20-February 19
Из: Москва
Пользователь №: 2,379,873


Металлоискатель: XP ORX
Пол: мужской

Репутация: нет
----------


Ещё интересный вопрос. На картинке избушка викингов. Допетровская русская деревня выглядела так же примерно?
Присоединенное изображение

Сообщение отредактировано Деда Паша: Sep 13 2019, 20:53


--------------------
«Notfalls kann ich immer noch als Oberbefehlshaber eingreifen.»
-Paul von Hindenburg
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Adekamer
post Sep 14 2019, 06:58
Создана #49


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 30-April 16
Из: Владимирский удел
Пользователь №: 2,349,573


Пол: мужской

Репутация: 14 кг
-----X----


деревни выглядели по разному - никто под копирку не строил
в разное время - в разных областях-уездах-губернях были разные деревни
были еше завалинки - после тоже выглядит как домовая яма
домовая яма может быть не домовой ямой а подполом (отдельное строение) ледником итд - где хранили капусту репу картошку мяско не льду итд , но там не жили
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nihirase
post Sep 14 2019, 15:34
Создана #50


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 18-July 19
Пользователь №: 2,382,841


Пол: мужской

Репутация: 11 кг
-----X----


QUOTE(Adekamer @ Sep 14 2019, 06:58)
деревни выглядели по разному - никто под копирку не строил
в разное время - в разных областях-уездах-губернях были разные деревни
были еше завалинки - после тоже выглядит как домовая яма
домовая яма может быть не домовой ямой а подполом (отдельное строение) ледником итд - где хранили капусту репу картошку мяско не льду итд , но там не жили


Дома с завалинками и сейчас встречаются. Кстати они предназначены для того, что бы "пОдпол" не промерзал. А отдельное строение, о котором Вы написали, это "погреб". smile.gif

Сообщение отредактировано Nihirase: Sep 14 2019, 15:36
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Adekamer
post Sep 14 2019, 22:16
Создана #51


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 30-April 16
Из: Владимирский удел
Пользователь №: 2,349,573


Пол: мужской

Репутация: 14 кг
-----X----


не проснулся когда писал - погреб конечно
я обратил внимание - что погреба могли быть далеко от домов, но в удобном месте - обычно на краю оврага (внизу может быть и ручей -речка)
поэтому часто то что мы находим на месте хутора и считаем домовой ямой - может быть бывшим погребом smile.gif а дом стоял чуть в сторонке
причем место фиг так сходу определишь
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nihirase
post Sep 15 2019, 00:33
Создана #52


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 18-July 19
Пользователь №: 2,382,841


Пол: мужской

Репутация: 11 кг
-----X----


QUOTE(Adekamer @ Sep 14 2019, 22:16)
не проснулся когда писал - погреб конечно
я обратил внимание - что погреба могли быть далеко от домов, но в удобном месте - обычно на краю оврага (внизу может быть и ручей -речка)
поэтому часто то что мы находим на месте хутора и считаем домовой ямой - может быть бывшим погребом smile.gif а дом стоял чуть в сторонке
причем место фиг так сходу определишь


От региона и климата зависит.имхо Почему бы не воспользоваться) Естественный отвод грунтовых и талых вод, если что, дополнительно дренаж можно сделать от подтопления хранимого. А как сказал один известный персонаж, широко известный в узких кругах)).."В нём можно хранить..что угодно можно хранить!" biggrin.gif
[attachmentid=4735846]
Кроме картошки) Она от мороза сладкой становится))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

patronus
post Sep 16 2019, 12:09
Создана #53


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 287
Зарегистрирован: 18-July 19
Пользователь №: 2,382,842


Пол: мужской

Репутация: 13 кг
-----X----


Может такая информация тоже будет полезна при поиске старых деревень:

Первое время путал "угле-курени" пожоги угля петровско-екатерининских времен с остатками однодворок или хуторов и с домами лесничих.

Выглядит это следующим образом:
в лесу на ровном мести или на не крутом склоне находил геометрически правильные прямоугольные (реже трапецивидные) насыпи высотой до полуметра (как будто земляной фундамент или завалинка-обсыпка основания дома. Иногда таких насыпей рядом несколько, и это напоминало дом с компактным хозяйственным двором. Начинал подкапывать для разведки - на глубтине штык - сплошные угли. И борта насыпей тоже жженые.
Расстраивался, конечно, думал пожаром убиенные дома.
Потом начал просекать систему. Не давало покоя то, что все похожие места сгоревшие. Поговорил с историками - эти как раз и подарили мне новые правильные знания про "угле-курени".

От этого как раз вокруг много "поющих" для Дэуса ямок. Которые оказались не фантомами, а тупо углем, на который реагируют МД от XP (а пины, кстати, уголь не чувствуют!). Понятно же, что деловой уголь потом увозился куда-то, осыпаясь с телег по пути.
Историк, посоветовал не трогать конкретно место пожога внутри насыпи, потому что кроме сажи ничего хорошего там нет. Но внимательно осматривать и отзванивать вокруг таких мест в радиусе метров 50-70. Где-то рядом должны были стоять балаганы кабальных мужиков и отдельно какие-то времянки приказчиков/подрядчиков .

Сообщение отредактировано patronus: Sep 16 2019, 12:11
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ankud
post Apr 1 2021, 14:54
Создана #54


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 25-June 20
Пользователь №: 2,390,905


Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


Домовые ямы на высоте и сухой ровной поверхности. Погребные ямы могут быть вплотную к краю оврага. Метров в 1-2 от кромки. Т.к раньше в овраге или низине была какая то вода, значит сарай стоял ближе к воде. Это касается и 14 и 19 века. Они меньше чем те, где дом стоял, но и поглубже. Даже 15-16 веков он до сих пор хорошо видны.

Пример: по краю склона оврага, в 2 метрах в рядок друг от друга 3 ямы. Примерно по колена и радиус метра 4-5. а метров в 50ти, чуточку повыше, поровней, стоял дом рыбака.

Остроги, грузила, и прочее...
Склон оврага метров 6. внизу ручей бежит, маленький. До истока около 1км.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th March 2024 - 14:16
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru