Крестик серебро, Атрибуция

[Chekist]

Прошу высказать мнение по датировке и цене. Заранее спасибо.
Размер 3.5х2.2 см

Вложенные эскизы изображений

[Chekist]

фото

Вложенные эскизы изображений

[casperxxrock]

Думается в.п.15 -16вв. 500р+

Сообщение отредактировано casperxxrock: Dec 12 2014, 11:19

[genaika]

Думается в.п.15 -16вв. 500р+

Странно...почему этот крестик датируют в.п.15 века?..
Нижегородская последняя из удельных..Но именно такие крестики очень часты на поселениях которые задолго до Грозного не дожили...а именно к.14 -самое начало 15 века..

[LakaIR]

Странно...почему этот крестик датируют в.п.15 века?..
Нижегородская последняя из удельных..Но именно такие крестики очень часты на поселениях которые задолго до Грозного не дожили...а именно к.14 -самое начало 15 века..

Данный крест с Распятием датируется 15-п.п.16 вв.В серебре конечно данный крест не част.
На к.14-го я их не видел

[genaika]

Данный крест с Распятием датируется 15-п.п.16 вв.В серебре конечно данный крест не част.
На к.14-го я их не видел 

Это смотря сколько вы их видели...
Лично я в своей области,до самого начала.15-го....сотни две поселений знаю..именно таких которые до половины 15 века не дожили(АКРы вписанные в реестр вообще не интересуют)....и такого типа крестики на них находил..Особенно убедительно за это говорят *короткие однодворки*..
Кто знает..возможно с Нижегородской они начали своё существование?

[spsearch]

Это смотря сколько вы их видели...
Лично я в своей области,до самого начала.15-го....сотни две поселений знаю..именно таких которые до половины 15 века не дожили(АКРы вписанные в реестр вообще не интересуют)....и такого типа крестики на них находил..Особенно убедительно за это говорят *короткие однодворки*..
Кто знает..возможно с Нижегородской они начали своё существование?

Покажите несколько Ваших экземпляров к.14- пп.15 в.
С уважением.

[genaika]

Покажите несколько Ваших экземпляров к.14- пп.15 в.
С уважением.

в серебре.. (самая поздняя монета на поселении -Поздний Тёмный)
В бронзе (самая поздняя монета В.Д.(моск)нижегородского чекана самое нач.15)
Ещё.. ...тоже в сопутке все нижегогродские уделы+были нерезанные дирхемы..
Находил на том же периоде чисто в меди с позолотой..но все поселения были не позднее нач.15 века..
Не знаю есть такие крестики на Грозненских поселениях?..я на них не копаю..

[ЩУКАРЬ]

в серебре.. ( (. ...тоже в сопутке все

Евгений приветствую!

Первый крест 100% не к 14-пт15 вв. Даже не спорь!
Удлинённые нижняя часть креста и расширение киля не раньше вп 15 века и тд и тп.
Самый частый, повсеместно к 15-16 века.
А вот 2 и 3 вполне.

Чтобы хронологически подвести черту, надо не один год лопатить данный тип по регионам.
Торговля ,туристы ,бандюги были везде и по- всюду.
Уж за этот промежуток к 14-пп 15 вв хоть где- то они должны были
показаться ,окромя Нижегородской.
А их нет!
Потому-что в это время бытовал другой тип .
Такой ,как ты показал под № 2 и № 3.

Я также думал давно, мол вот тип *Рязанский* К 14-пт 15 вв. Строго !!!!
Может так оно и есть. Потому-что в основном попадается на территории Рязанского княжества и приграничных земель.
Пока не увидел недавно такой крест с Калужской и похожий С Владимирки.
Без сопутки.
Вот и думай откуда ноги растут.

Жень посмотри как отличаются работы мастеров.Сравни для себя.
Поживём увидим.




PS Да забыл. Приведение правильно датировал.

Сообщение отредактировано ЩУКАРЬ: Dec 13 2014, 18:14

[Miignes]

Прошу высказать мнение по датировке и цене. Заранее спасибо.
Размер 3.5х2.2 см

15в-16в. От 1000р.

[genaika]

Евгений приветствую!

Первый крест 100% не к 14-пт15 вв. Даже не спорь!
Удлинённые нижняя часть креста и расширение киля не раньше вп 15 века и тд и тп.
Самый частый, повсеместно к 15-16 века.
А вот 2 и 3 вполне.

Чтобы хронологически подвести черту, надо не один год лопатить данный тип по регионам.
Торговля ,туристы ,бандюги были везде и по- всюду.
Уж за этот промежуток к 14-пп 15 вв хоть где- то они должны были
показаться ,окромя Нижегородской.
А их нет!
Потому-что в это время бытовал другой тип .
Такой ,как ты показал под № 2 и № 3.

Я также думал давно, мол вот тип *Рязанский* К 14-пт 15 вв. Строго !!!!
Может так оно и есть. Потому-что в основном попадается  на территории Рязанского княжества и приграничных земель.
Пока не увидел недавно такой крест с Калужской и похожий С Владимирки.
Без сопутки.
Вот и думай откуда ноги растут.

Жень посмотри как отличаются работы мастеров.Сравни для себя.
Поживём увидим.


PS Да забыл. Приведение правильно датировал.

Александр...первый на картинке очень хорошо помню где нашёл...
Это крупное для 14-15века поселение...левобережье р.Волга,..а точнее её лесной приток...В данный момент-*медвежий угол*...не всегда доступный для проезда.да и в то время думаю таким же было...В литературе..(Анпилогов-*нижегородские документы 16-го века*)это поселение в самом нач.16 уже описано как пустошь...до середины 15 века точно не дожили...там таких крестиков несколько найдено..по-монетам тоже до нач. 15-го
в последний выезд,уже по-морозцу,..Raritet такой-же в бронзе поднял..тоже чисто от к.13до нач.15века..и не позднее..вероятность- на 110%
Эти крестики у нас всегда там где корсунчики и уделки нижегородские попадаются..
на грозненских поселениях ни разу не находил(хоть я на 16-м почти не копаю)..может нижегородские кто на пустошах копает отпишутся?

[Mak Sim]

А мне в Нижегородской на правом берегу Волги данные крестики попадаются лишь очень скромно пересекаясь с корсунчиками где-то на только на ВТ. А обычно И3-В3 и даже И4(?).

[spsearch]

Евгений приветствую!

Первый крест 100% не к 14-пт15 вв. Даже не спорь!
Удлинённые нижняя часть креста и расширение киля не раньше вп 15 века и тд и тп.
Самый частый, повсеместно к 15-16 века.
А вот 2 и 3 вполне.

Чтобы хронологически подвести черту, надо не один год лопатить данный тип по регионам.
Торговля ,туристы ,бандюги были везде и по- всюду.
Уж за этот промежуток к 14-пп 15 вв хоть где- то они должны были
показаться ,окромя Нижегородской.
А их нет!
Потому-что в это время бытовал другой тип .
Такой ,как ты показал под № 2 и № 3.

Я также думал давно, мол вот тип *Рязанский* К 14-пт 15 вв. Строго !!!!
Может так оно и есть. Потому-что в основном попадается  на территории Рязанского княжества и приграничных земель.
Пока не увидел недавно такой крест с Калужской и похожий С Владимирки.
Без сопутки.
Вот и думай откуда ноги растут.

Жень посмотри как отличаются работы мастеров.Сравни для себя.
Поживём увидим.


PS Да забыл. Приведение правильно датировал.

Согласен с ув. ЩУКАРем.
С уважением.