Авто Хантер, Нет наката.

[Abasch]

Автомобиль Хантер. Спайсовские мосты. Передние тормоза дисковые. Появилась проблема с тормозами. Не отходят назад передние колодки после торможения. Если на домкрате крутить колесо, проворачивается очень туго. Разработка цилиндров суппорта не помогает. Хватает на несколько качков педали. Машина 2008 года выпуска. Передние диски родные ( не менялись).
Может это быть из-за того, что диски тонкие и цилиндры выходят далеко из суппорта.
Если была у кого такая проблема поделитесь, пожалуйста, решением.

[Хорст]

у меня патриот. система тормозов практически такая же. говорите , что после пары качков на домкрате ступицу практически не провернуть? попробуйте еще раз накачать , чтоб туго крутилось и отдать спускник на любом переднем суппорте. если жидкость брызнет и колеса станет легче крутить, то дело не суппортах. ищите , где чего не отходит и не пускает жижу взад. у меня было такое на патриоте. появлялась чисто рандомно вибрация. причем всегда как куда то ехать надо далече.и весь узел сильно грелся. сразу не вкурил. резину менял, потом ступицу перебрал . не помогло. тоже на диск думал , только вкурил, что на новых колодках толщины примерно по 5мм на каждой. а у диска 25 нового толщина, 23мм критичка, а на 20 уже ребра охлаждения лезут. то есть не может такого быть на новых колодках , чтоб износ диска клинил цилиндры.. оказалось, шланг расслоился и работал как обратный клапан, сволочь. туда пропускал( естественно пропускал, там же давление до 100 атмосфер доходит), а вот на обратно и пол-атмосферы нет.

[Abasch]

Да нет. Колесо зажато всегда. При движении греется. Два-три качка, это когда вручную вдавливаешь цилиндр. Прокачивать пробовали. Тормазуха просто течет. Не брызгает.
Шланги, впрочем, стоят тоже еще родные. Туго крутится с колесом. Когда крутить за колесо.
А при снятом колесе-за диск, прокрутить рукой вообще не возможно.

[Ohotnik_mur]

Не отходят назад передние колодки после торможения. Причины:
1. Цилиндры в суппортах должны возвращаться назад за счёт уплотнительных манжет на этих цилиндрах на 0,12 миллиметра. После прекращения торможения и сброса давления в системе. Плюс минус конечно от этого значения. Пишу по памяти, так как нет документации под рукой и точность цифровых значений не гарантирую. Но где-то так.
Прекращаем давить на педаль тормоза и происходит сброс давления. Жидкость должна/обязана уйти в расширительный бачок. Цилиндры отходят назад.
2. Главный тормозной цилиндр. Если поршни в нём не до конца уходят назад, то не полностью открывают отверстия в расширительный бачок. Соответственно в системе остаётся давление тормозной жидкости после торможения. И естественно цилиндры в суппортах не уходят назад и колодки не разжимают диск.
3. Не уходят поршни в главном тормозном цилиндре, и не открывают отверстия в расширительный бачок. Причины:
а) нет свободного хода педали тормоза или он слишком мал, те самым поджимая (через вакуумный усилитель тормозов конечно) поршни в главном тормозном цилиндре
б) не отрегулирован шток(толкатель) гидроусилителя тормозов и по этому постоянно поджимает поршни главного тормозного цилиндра не давая открыться отверстиям в главном тормозном цилиндре для сброса жидкости в расширительный бачок.
Первый поршень, если смотреть от вакуумного усилителя, в главном тормозном цилиндре отвечает за торможение передних колёс. Второй, отвечает за торможение задних колёс.
Если оба передних колеса не растормаживаются то причина скорее всего не в уплотнительных манжетах цилиндров суппортов. Хотя не стоит исключать износ/старение этих манжет.
Скорее всего причина в не открытии отверстий в главном тормозном цилиндре и в не сбросе тормозной жидкости в расширительный бачок. Надо проверить надёжное открытие отверстий.

[Abasch]

Спасибо за обстоятельный ответ. В наличии есть новый ( из коробки) главный тормозной цилиндр. Если исходить из простого, то замена на новый должна показать в нем дело или нет.
На днях заменю и отпишусь. Заодно и шланги. Дошло - шлангам 14 лет, что не есть хорошо.
Хотя получается, что если отсоединить трубку от гл. тормозного цилиндра (первую), то диски должны ослабнуть.

Сообщение отредактировано Abasch: May 10 2022, 19:14

[Ohotnik_mur]

Конечно можно и заменить главный. Но, скорее всего это не в нём дело. Даже если предположить что манжеты на поршнях главного распухли, то высокое давление в системе всё равно должно поршни главного вернуть назад. Что-то им не даёт вернуться в исходное положение и дать свободу жидкости перетечь обратно в расширительный бачок. Чтобы сбросить давление в системе и дать поршням суппорта спокойно уйти назад на 0,12 миллиметра. Что? Либо шток вакуумника, либо нет свободного хода педали.
Проверить: Отсоединить шланги расширительного бачка (ну или сам бачок если он стоит прямо на самом главном) от главного тормозного. Предварительно откачав тормозную жидкость из бачка конечно. Немного капель прольётся конечно при отсоединении. Промокнуть чистой тряпкой остатки жидкости на главном там где шланги вворачивались. Так будет лучше видно ход поршней внутри главного. Далее вдвоём. Один плавно нажимает на педаль тормоза и потом так-же плавно отпускает, второй смотрит на ход поршней в главном. Манжета должна спокойно уйти в сторону вакуумника, открыв отверстие для возврата жидкости в расширительный. Можно проверить и прочувствовать проход поршня и манжеты назад тупым концом сверла подходящего диаметра, но очень аккуратно чтобы не повредить манжету. Вообще-то это сложно понять делая первый раз, но с опытом конечно проще. По этому этот способ я вообще-то не рекомендую.
Допустим, нажали несколько раз на педаль тормоза и держим нажатой, откачали жидкость из расширительного, передние колёса остались заторможенными, отпускаем педаль тормоза, в расширительном бачке должна показаться жидкость вернувшаяся из системы а передние колёса должны разблокироваться и свободно вращаться. Если нет, то скорее всего отверстие перекрыто манжетой.
Я конечно не думаю, что где-то напрочь зажаты или передавлены шланги от главного к суппортам.
По крайней мере, проверка обойдётся меньшими усилиями чем замена главного.
Шлангам 14 лет? Хм, на моём 412-ом москвиче до сих пор родные стоят. С 1984 года. И претензий к ним нет. Ну если очень хочется, то конечно можно и поменять.
"""Хотя получается, что если отсоединить трубку от гл. тормозного цилиндра (первую), то диски должны ослабнуть.""" - Да Да Да. Именно так. Это ещё один из способов понять, где же всё-таки проблема. Достаточно не полностью отсоединять. Просто чуть чуть отвернуть гайку на пару оборотов чтобы дать трубкам свободу. И чтобы избыток давления прошел через затягивающую трубку гайку. Ну пару капель тормозухи придётся потерять. И тут важна истина, а не тормозуха. Давление в системе должно сброситься, и колёса должны свободно вращаться. Если да, то вывод очевиден.

[Хорст]

Спасибо за обстоятельный ответ. В наличии есть новый ( из коробки) главный тормозной цилиндр. Если исходить из простого, то замена на новый должна показать в нем дело или нет.
На днях заменю и отпишусь. Заодно и шланги. Дошло - шлангам 14 лет, что не есть хорошо.
Хотя получается, что если отсоединить трубку от гл. тормозного цилиндра (первую), то диски должны ослабнуть.

да блиннн
Вы советы спрошаете , так хоть ответы читайте.
отдомкратьте и снимите колесо. диск руками не повернуть? открутите спускник на суппорте и посмотрите не брызнет ли с него тормозуха. , станет ли крутиться колесо с руки. а уже потом по очереди продвигайтесь дальше по неисправности.

[Ohotnik_mur]

Да он уже пробовал. Цитата из первого поста: Прокачивать пробовали. Тормазуха просто течет. Не брызгает.
Суппорта? Но он же писал: Разработка цилиндров суппорта не помогает. Хватает на несколько качков педали.
И опять повторяется тоже самое. Значит главный. А что может быть в главном? Только то, что поршень не отходит назад и манжета перекрывает перепускное отверстие в расширительный.

[Хорст]

Да он уже пробовал. Цитата из первого поста: Прокачивать пробовали. Тормазуха просто течет. Не брызгает.
Суппорта? Но он же писал: Разработка цилиндров суппорта не помогает. Хватает на несколько качков педали.
И опять повторяется тоже самое. Значит главный. А что может быть в главном? Только то, что поршень не отходит назад и манжета перекрывает перепускное отверстие в расширительный.

чудес то не бывает.
извините за нескромный вопрос. Вы представляете как работает главный тормозной цилиндр типа " Тандем" ? какая манжета там перекрывает какое перепускное отверстие?

[Abasch]

Спасибо за советы. На выходных займусь. Надеюсь определить причину неисправности. Если получится, обязательно отпишусь.