Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
AlexanderPl |
Feb 24 2021, 21:24
Создана
#21
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 24 Зарегистрирован: 24-February 21 Пользователь №: 2,395,265 Пол: мужской Репутация: нет |
QUOTE(Travnik @ Feb 24 2021, 21:20) не позволяет сайт? скорее Вы не хотите давать полную информацию публично https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=522 Ок . Сделаю . |
AlexanderPl |
Feb 24 2021, 21:28
Создана
#22
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 24 Зарегистрирован: 24-February 21 Пользователь №: 2,395,265 Пол: мужской Репутация: нет |
|
AlexanderPl |
Feb 24 2021, 21:30
Создана
#23
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 24 Зарегистрирован: 24-February 21 Пользователь №: 2,395,265 Пол: мужской Репутация: нет |
|
juvellir |
Feb 25 2021, 01:20
Создана
#24
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 374 Зарегистрирован: 18-September 13 Пользователь №: 60,022 Пол: мужской Репутация: 342 кг |
Как по мне это монета. Если быть точным(если конечно это оригинал) мониста.
|
Prorab |
Feb 25 2021, 03:17
Создана
#25
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,540 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1428 кг |
QUOTE(juvellir @ Feb 25 2021, 01:20) Как по мне это монета. Если быть точным(если конечно это оригинал) мониста. Монета и есть. (Точнее была). Тама и по венгерски за это написато. Король Бела III . Любитель косить под Византию. Сообщение отредактировано Prorab: Feb 25 2021, 03:19 |
AlexanderPl |
Feb 25 2021, 08:21
Создана
#26
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 24 Зарегистрирован: 24-February 21 Пользователь №: 2,395,265 Пол: мужской Репутация: нет |
QUOTE(Prorab @ Feb 25 2021, 03:17) Монета и есть. (Точнее была). Тама и по венгерски за это написато. Король Бела III . Любитель косить под Византию. Смею заметить , тама , как вы написали , на монете , как тоже вы написали , написано, SIGILLUM BELE REGIS . Забавно но надпись как-то не вяжется с монетой . Но конечно , куда уж мне то , когда тут сидят эксперты высочайшего уровня . Ах да , монисто их ведь только из монет делали , точно , ведь предмет , похожий на монету , круглый как монета , никогда бы на неё не подошёл |
Prorab |
Feb 25 2021, 08:57
Создана
#27
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,540 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1428 кг |
QUOTE(AlexanderPl @ Feb 25 2021, 08:21) Смею заметить , тама , как вы написали , на монете , как тоже вы написали , написано, SIGILLUM BELE REGIS . Забавно но надпись как-то не вяжется с монетой . Но конечно , куда уж мне то , когда тут сидят эксперты высочайшего уровня . Ах да , монисто их ведь только из монет делали , точно , ведь предмет , похожий на монету , круглый как монета , никогда бы на неё не подошёл Текст с венгерского переводить пробовали? |
AlexanderPl |
Feb 25 2021, 09:28
Создана
#28
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 24 Зарегистрирован: 24-February 21 Пользователь №: 2,395,265 Пол: мужской Репутация: нет |
QUOTE(Prorab @ Feb 25 2021, 08:57) Текст с венгерского переводить пробовали? Да , но только этот латынь . Дословный перевод "ПЕЧАТЬ БЕЛЫ КОРОЛЯ" . |
Prorab |
Feb 25 2021, 09:36
Создана
#29
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,540 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1428 кг |
QUOTE(AlexanderPl @ Feb 25 2021, 09:28) Да , но только этот латынь . Дословный перевод "ПЕЧАТЬ БЕЛЫ КОРОЛЯ" . Вот с венгерского для начала весь текст в статье про этот предмет переведи. |
Prorab |
Feb 25 2021, 09:41
Создана
#30
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,540 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1428 кг |
Хотя, действительно в статье речь идет за золотую печать.
|
AlexanderPl |
Feb 25 2021, 11:35
Создана
#31
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 24 Зарегистрирован: 24-February 21 Пользователь №: 2,395,265 Пол: мужской Репутация: нет |
Видимо оценка - дело не благодарное , да и специалистов в данном вопросе , на форуме нет , чтобы заниматься ей .
|
Prorab |
Feb 25 2021, 11:45
Создана
#32
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,540 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1428 кг |
QUOTE(AlexanderPl @ Feb 25 2021, 11:35) Видимо оценка - дело не благодарное , да и специалистов в данном вопросе , на форуме нет , чтобы заниматься ей . Смысла нет. Устоявшегося прейскуранта на них нет. Разве что на родине предмета поспрашать. Там она всяко дороже будет. |
Streletz |
Feb 25 2021, 11:57
Создана
#33
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,641 Зарегистрирован: 7-May 07 Пользователь №: 2,020 Пол: мужской Репутация: 762 кг |
QUOTE(AlexanderPl @ Feb 25 2021, 09:28) Да , но только этот латынь . Дословный перевод "ПЕЧАТЬ БЕЛЫ КОРОЛЯ" . Я не берусь оценивать и атрибутировать предмет, но справедливости ради должен заметить. что слово "Печать" вполне может быть и на монетах. Вот отечественный пример: http://coins.su/forum/uploads/2016/05/22/p...-1463912580.jpg |
НикК |
Feb 25 2021, 17:40
Создана
#34
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,316 Зарегистрирован: 26-June 09 Из: Одчина Пользователь №: 10,711 Пол: мужской Репутация: 1292 кг |
QUOTE(AlexanderPl @ Feb 25 2021, 11:35) Видимо оценка - дело не благодарное , да и специалистов в данном вопросе , на форуме нет , чтобы заниматься ей . какое у Вас "Бегом" завуалированное сначала бы понять что это. Вы перевод статьи делали? -------------------- Улыбайся чаще и чаща улыбнётся тебе.
|
AlexanderPl |
Feb 25 2021, 18:58
Создана
#35
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 24 Зарегистрирован: 24-February 21 Пользователь №: 2,395,265 Пол: мужской Репутация: нет |
Круглая монета, спрессованная из двух пластин, со стопкой с обеих сторон.
Тарелки были слегка опущены. На троне спереди сидело стилизованное изображение императора. Трон имеет форму скамьи, без спинки, в сторону Масаи цилиндрические, заканчивающиеся сферическими. Король сидит на Открытом коронном троне с тремя ободками на краю. Двухсторонние маятники вносят свой вклад: три жемчужины свисали с нитки Кони. Толстый, волнистый, морщинистый вырез прикреплен к правому плечу круглой пряжкой. Отображение во фрейме видны остатки нитки жемчуга около 5 мм над головой короля, две песни стерты, нижняя часть отсутствует на моей артерии из-за скольжения дубинки. Надписи на обороте разделены на четыре ряда (две буквы от нижнего ряда до верхнего см. Раздел): SIG[I] / LLVM / BKLE / [REGIS] Металлические печати с многострочной маркировкой на обороте старые, 11-12 в. тип II (Петр, Соломон, II. Геза), который имеет традицию III. Бела его преемник, король Имре, порвет с первой имперской печатью магвара. Использование Золотой печати III. Свидетельство Белы от 1193 года упоминает, в которой король дарует графство Модрус Берталану, говорится:.. imaßinis nostris in aurea bulla impressione Decimus communiri. (Загреб, Хорватский государственный архив, Dipl. Med. Varia, n. 4; Smicicles II, 263; CAH, 88). 19-го. во второй половине века без диплома появился, опубликованный рисунок известной марки Приора III. Она считалась печатью Белы, ее изготовление было датировано примерно 1188 годом (молитесь). Из-за работы Святого Георгия в разделе, опубликованном в приложении, также показаны фрагменты висячего шнура, поэтому можно предположить, что в то время он все еще был зависим от диплома и что он был владельцем печати. нак III. Это подтверждало его отождествление с Белой. |
Prorab |
Feb 25 2021, 20:35
Создана
#36
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,540 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1428 кг |
Похоже мадьяры сами не знают что это. Толи печать, толи монета. На ЦФН её надо выкладывать. Там зубров нумизматики поболее.
|
AlexanderPl |
Feb 25 2021, 21:02
Создана
#37
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 24 Зарегистрирован: 24-February 21 Пользователь №: 2,395,265 Пол: мужской Репутация: нет |
Думаю тут речь идёт не в прямом смысле о монете . Так как вислые печати , подвешивались к документам тоесть у неё должна была быть полость для шнурка , за который она подвешивалась . Из-за этого , в случае с золотой печатью , он ( шнурок ) запресовывался между двух пластин . Как-то так .но это мое непрофессиональное мнение .
|
tigun |
Feb 25 2021, 21:16
Создана
#38
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,131 Зарегистрирован: 1-July 11 Из: Клинцбург Пользователь №: 31,566 Пол: мужской Репутация: 402 кг |
QUOTE(Prorab @ Feb 25 2021, 20:35) Похоже мадьяры сами не знают что это. Толи печать, толи монета. На ЦФН её надо выкладывать. Там зубров нумизматики поболее. Добрый вечер! В переводе с мадьярского вот эта фраза ключевая - "Круглая монета, спрессованная из двух пластин, со стопкой с обеих сторон. Тарелки были слегка опущены". Описана стандартная заготовка для навесной печати. На картинке из каталога представлена печать к документу - на лицевой стороне центр "просел", сверху наблюдается край канала для шнура. Но приспособление для оттиска могло быть использовано также и для изготовления украшения, что мы наблюдаем на обсуждаемом предмете - два отверстия для привеса, вытянутая форма и др. Заготовка для оттиска этого предмета не соответствует описанию из каталога. С уважением. |
НикК |
Feb 25 2021, 21:16
Создана
#39
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,316 Зарегистрирован: 26-June 09 Из: Одчина Пользователь №: 10,711 Пол: мужской Репутация: 1292 кг |
я бы посоветовал выставить фото предмета и перевод с венгерского еще и в эту тему.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=20331&st=17480 -------------------- Улыбайся чаще и чаща улыбнётся тебе.
|
AlexanderPl |
Feb 25 2021, 21:44
Создана
#40
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 24 Зарегистрирован: 24-February 21 Пользователь №: 2,395,265 Пол: мужской Репутация: нет |
QUOTE(tigun @ Feb 25 2021, 21:16) Добрый вечер! В переводе с мадьярского вот эта фраза ключевая - "Круглая монета, спрессованная из двух пластин, со стопкой с обеих сторон. Тарелки были слегка опущены". Описана стандартная заготовка для навесной печати. На картинке из каталога представлена печать к документу - на лицевой стороне центр "просел", сверху наблюдается край канала для шнура. Но приспособление для оттиска могло быть использовано также и для изготовления украшения, что мы наблюдаем на обсуждаемом предмете - два отверстия для привеса, вытянутая форма и др. Заготовка для оттиска этого предмета не соответствует описанию из каталога. С уважением. И да и нет , много монет того времени и более ранних также имеют отверстия , не буду объяснять почему . Второе мой предмет как раз таки тоже состоит из 2 х пластин . 3 не совсем уверен что приспособление для чеканки этой печати , находилось в столь свободном доступе , чтобы кто-то запросто смог сделать себе украшение с царской печатью . С уважением . |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 30th April 2024 - 11:17 | |