Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 X-terra 705 упала чувствительность, глубина обнаружения уменьшилась вдвое

NNSergey
post Jan 28 2019, 14:42
Создана #1


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


Опытные ремонтники "тёрок", пожалуйста помогите.
При очередном выходе на коп заметил, что с находками стало совсем плохо. Окончательно добило то, что шедший по пятам камрад вытащил пятак с полштыка.
При проверке на воздухе с чуйкой 25, советский пятак ловился на Нел Торнадо 7кГц(!!!!) с 20 см.
Сбросы настроек, адаптации катушек, замена батареек и другие манипуляции результата не дали.
Проверка со штатной ДД 7кГц дала тот же результат - чуйка упала вдвое.
Гарантия на прибор недавно закончилась.
Вскрытие блока тоже не дало результата - видимых обрывов нет, окислений тоже нет.
Потыкал китайским недоосциллографом DSO138 по контактам катушек. Фото ниже.
Подскажите пожалуйста что могло выйти из строя?
Где и что еще можно померить мультиметром и осциллографом для поиска неисправности?

Фото "осциллограмм" и платы

http://vfl.ru/fotos/00ea579125146006_0.html
http://vfl.ru/fotos/ae7d85af25146004_0.html
http://vfl.ru/fotos/11e128bc25146003_0.html
http://vfl.ru/fotos/ef6741e525146002_0.html
http://vfl.ru/fotos/ff31b8a725145877_0.html

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Jan 28 2019, 15:16
Создана #2


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,762
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1258 кг
-----XXXXX


QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 14:42)


По этим осциллограммам вы что хотели увидеть? ..по ним ничего не понятно - как замеряли, катушка подключена или нет..
Если под подозрением просевший Tx, так измерьте его нормально.
А лучше возьмите у товарища исправный блок и сравните.

С какого момента упала глубина? - может перед этим ставили неисправную катушку..
В первую очередь под подозрением драйвер(28 ног) над разъёмом катушки - но это если катушки точно исправны.


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Jan 28 2019, 15:30
Создана #3


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


QUOTE(WaS @ Jan 28 2019, 15:16)
По этим осциллограммам вы что хотели увидеть?  ..по ним ничего не понятно - как замеряли, катушка подключена или нет..
Если под подозрением просевший Tx, так измерьте его нормально.
А лучше возьмите у товарища исправный блок и сравните.

С какого момента упала глубина? - может перед этим ставили неисправную катушку..
В первую очередь под подозрением драйвер(28 ног) над разъёмом катушки - но это если катушки точно исправны.


Неисправность была замечена после двух лет копа с Нел торандо. Замены катушки не было.
На фото замеры блока с подключенной штатной ДД 7кГц. (с нелторнадо результаты такие же)
На осциллографе видны значения амплитуды сигналов - параметр Vpp.
Черный провод - амплитуда 0,3 В, синус более-менее чистый
Синий провод - амплитуда 0,15 В, синус сильно зашумленный
Красный провод - амплитуда 2,2 В, синус более-менее чистый

Форма и амплитуда сигналов на выводах драйвера и контактах разъёма одинаковые.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Jan 28 2019, 16:13
Создана #4


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,762
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1258 кг
-----XXXXX


QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 15:30)
Неисправность была замечена после двух лет копа с Нел торандо. Замены катушки не было.
На фото замеры блока с подключенной штатной ДД 7кГц. (с нелторнадо результаты такие же)
На осциллографе видны значения амплитуды сигналов - параметр Vpp.
Черный провод - амплитуда 0,3 В, синус более-менее чистый
Синий провод - амплитуда 0,15 В, синус сильно зашумленный
Красный провод - амплитуда 2,2 В, синус более-менее чистый

Форма и амплитуда сигналов на выводах драйвера и контактах разъёма одинаковые.


Тх на черном-красном проводах(чёрный на землю щупа), должна быть ровная синусоида, амплитуда 2В - у вас это есть, только подключили наоборот, потому синс с искажением.
Остальные провода не интересны - т.к. катушка определяется и сигнал есть.
Сейчас есть возможность проверить ту же катушку с другим блоком? - сколько будет по воздуху с аналогичными настройками..


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Jan 28 2019, 16:28
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,654
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 368 кг
-----XXXXX


Начинать надо с малого.Например сделать сброс и адаптацию катушки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Jan 28 2019, 16:35
Создана #6


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


Боюсь, что прямо сейчас годного блока нет под рукой.
Надо у товарищей пошукать.
Если излучаемый сигнал вроде в норме, то можно ли оценить принятый сигнал - по амплитуде/форме?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Jan 28 2019, 16:42
Создана #7


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


QUOTE(Бесеркерк @ Jan 28 2019, 16:28)
Начинать надо с малого.Например сделать сброс и адаптацию катушки.


Малое, к бОльшему сожалению, не помогло.
Всё это написано в первом сообщении.
Но повторюсь ещё раз - проверял с двумя разновидностями катушек.
Перед каждой проверкой делал сброс параметров и адаптацию.
Когда осциллографом лазил тоже сбрасывал и адаптировал, пытаясь найти хоть какие-то изменения.
НИЧЕГО НЕ ПОМОГЛО.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Jan 28 2019, 16:50
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,654
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 368 кг
-----XXXXX


QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 16:42)
Малое, к бОльшему сожалению, не помогло.
Всё это написано в первом сообщении.
Но повторюсь ещё раз - проверял с двумя разновидностями катушек.
Перед каждой проверкой делал сброс параметров и адаптацию.
Когда осциллографом лазил тоже сбрасывал и адаптировал, пытаясь найти хоть какие-то изменения.
НИЧЕГО НЕ ПОМОГЛО.

Да просмотрел.Устал после работы.понедельник у нас день напряженный. smile.gif Проверьте кондерчики и качество пайки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Jan 28 2019, 16:52
Создана #9


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,762
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1258 кг
-----XXXXX


QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 16:35)
Боюсь, что прямо сейчас  годного блока нет под рукой.
Надо у товарищей пошукать.
Если излучаемый сигнал вроде в норме, то можно ли оценить принятый сигнал - по амплитуде/форме?


Ищите блок и проверяйте катушку - обязательно со сбросом настроек.
Принятый сигнал попадает сразу на драйвер и оцифровывается - смотреть там нечего ..если только сам драйвер кривой.
А Tx лучше проверять непосредственно на выводах обмотки.


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Jan 28 2019, 17:02
Создана #10


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


QUOTE(WaS @ Jan 28 2019, 16:52)
Ищите блок и проверяйте катушку - обязательно со сбросом настроек.
Принятый сигнал попадает сразу на драйвер и оцифровывается - смотреть там нечего  ..если только сам драйвер кривой.
А Tx лучше проверять непосредственно на выводах обмотки.


Понятно. Буду искать исправный блок.

А принятый сигнал, как я понимаю оцифровывается в катушке - суть технологии VFLEX?

Насчет замеров ТХ переспрошу на всякий случай - измерять на красном и черном проводах цепляя землю осциллографа к черному?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Jan 28 2019, 17:08
Создана #11


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,762
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1258 кг
-----XXXXX


QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 17:02)
Понятно. Буду искать исправный блок.

А принятый сигнал, как я понимаю оцифровывается в катушке - суть технологии VFLEX?

Насчет замеров ТХ переспрошу на всякий случай - измерять на красном и черном проводах цепляя землю осциллографа к черному?


У катушек x-terr сигнал в катушке только усиливается - оцифровка происходит в блоке.
..да, земляной щуп к чёрному.


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Jan 28 2019, 17:15
Создана #12


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


Василий, спасибо за подсказки!
Буду искать исправный блок.
Правда кроме проверки катушек он ничего не даст. Никто мне свой блок не даст разобрать для снятия "эталонной" карты сигналов(((
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Jan 29 2019, 09:55
Создана #13


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


Удалось мне вчера найти исправный блок.
Мои катушки (DD 10,5 7кГц и нел торнадо 7 кГц) с исправным блоком показали на 5 копеек 1961 г не менее 35 см. С комплектным блоком - в районе 20 см, так же как и мой блок при проверке с катушкой DD 10,5 7 кГц от другого прибора.
Получается что неисправность в блоке.
Плату блока просмотрел под микроскопом не предмет трещин компонентов и холодных паек.
Осмотр тоже ничего не выявил.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Jan 29 2019, 14:27
Создана #14


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


Что еще проверить?
Может какие элементы заменить?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Jan 29 2019, 14:48
Создана #15


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,762
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1258 кг
-----XXXXX


QUOTE(NNSergey @ Jan 29 2019, 14:27)
Что еще проверить?
Может какие элементы заменить?



QUOTE(WaS @ Jan 28 2019, 15:16)
...
В первую очередь под подозрением драйвер(28 ног) над разъёмом катушки - но это если катушки точно исправны.


WM8731S


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Jan 29 2019, 15:20
Создана #16


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


QUOTE(WaS @ Jan 29 2019, 14:48)
WM8731S


Спасибо.
Тогда попробую, для начала, сдернуть его, промыть плату под ним (может грязь проводящая) и обратно припаять.
Если не поможет, буду менять.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Feb 2 2019, 01:34
Создана #17


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


Демонтаж кодека, промывка и последующий монтаж - результатов не дали.
Придется менять микросхему.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Feb 2 2019, 10:39
Создана #18


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,762
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1258 кг
-----XXXXX


QUOTE(NNSergey @ Feb 2 2019, 01:34)
Демонтаж кодека, промывка и последующий монтаж - результатов не дали.
Придется менять микросхему.


Надо менять - но это не гарантирует 100% результата, проблема может быть и в микроконтроллере(который с прошивкой) ..тогда только искать донора.


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Feb 4 2019, 13:42
Создана #19


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


QUOTE(WaS @ Feb 2 2019, 10:39)
Надо менять - но это не гарантирует 100% результата, проблема может быть и в микроконтроллере(который с прошивкой)  ..тогда только искать донора.

В любом случае начну с кодека.
А что дальше будет - посмотрим.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

NNSergey
post Feb 5 2019, 10:52
Создана #20


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 7-September 17
Из: Ryazan
Пользователь №: 2,367,435


Металлоискатель: XP DEUS
Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


Микросхему-кодек заказал.
С учетом доставки результат замены будет на следующей неделе.
Полученный результат обязательно здесь опишу.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 27th April 2024 - 04:52
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru