Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

SevRay
post Nov 17 2019, 23:00
Создана #6521


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,650
Зарегистрирован: 22-March 19
Пользователь №: 2,380,545
За самый тупой постЗа самый тупой постЗа самый тупой пост


Пол: мужской
Номер карты: 79787832789

Репутация: 24 кг
-----XX---


QUOTE(пЫночет @ Nov 17 2019, 20:16)
[CODE]
Круть.
А выпуск серийный в каком году- не подскажете? cheesy.gif

Раньше чем серийный выпуск интроника... frize.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaikaNN
post Nov 17 2019, 23:10
Создана #6522


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,939
Зарегистрирован: 3-March 15
Из: Ниж.Новгород
Пользователь №: 2,330,562
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54

Репутация: 445 кг
-----XXXXX


QUOTE(rur @ Nov 17 2019, 18:50)
Вопрос не правильно поставлен.Надо так;
Найдите хоть один современный внедорожник lupsk.gif
Все эти современные "внедорожники" -лакированные и зализаные кроссоверы...
Куета  ddd.gif однем словом. facepalm.gif


Вот именно!
QUOTE(SevRay @ Nov 17 2019, 19:00)
Видео

Современный внедорожник с рекуперацией... frize.gif

..видимо и во внедорожниках такой же спец как и в металлодетекции
какой на хрен это внедорожник?..
на нём с асфальта страшно сьехать...а если в лес...в говны настоящие?


--------------------
старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё..
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yru
post Nov 18 2019, 00:03
Создана #6523


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,045
Зарегистрирован: 6-September 10
Пользователь №: 21,063



Репутация: 84 кг
-----XXXXX


QUOTE(SevRay @ Nov 17 2019, 17:47)
Найдите хоть один современный внедорожник без системы EGR - которая выполняет функцию рекуперации.... 14.gif

Так пишите и дальше, ради чего это вкрячили в ДВС. А то у Вас рекуперация ЕГР ДВС по важности = рекуперации энергии торможения.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

канси
post Nov 18 2019, 03:59
Создана #6524


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,511
Зарегистрирован: 22-February 16
Пользователь №: 2,346,315
Признаный автор

Пол: мужской

Репутация: 164 кг
-----XXXXX


QUOTE(пЫночет @ Nov 17 2019, 21:41)
Влади, а с каких пор говнофиндер стал металлоискателем? cheesy.gif
или чисто из-за параметрического эффекта пример привел?

Идея там (быстрое приведение в боевую готовность из сложенного состояния) заложена в принципе правильная, но исполнение хромает. Пластик специально самый говённый использовали чтобы прибор был "одноразовым". По этой же причине (чтобы себестоимость клюшки была лишь чуть больше чем у швабры) использовали параметрический датчик который не требует ручного сведения. Само собой, с ним сей прибор звёзд с неба не хватает. Хотя некоторым нравится.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

канси
post Nov 18 2019, 04:22
Создана #6525


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,511
Зарегистрирован: 22-February 16
Пользователь №: 2,346,315
Признаный автор

Пол: мужской

Репутация: 164 кг
-----XXXXX


QUOTE(deemon @ Nov 17 2019, 21:56)
Тут бы ещё можно задать другой вопрос - с какого бодуна он стал параметрическим ?  cheesy.gif

Там трансформаторный датчик с коэффициентом индуктивной связи между обмотками 1. Ваша любимая бифилярная намотка. Этот датчик по своим свойствам близок к однообмоточному параметрическому. Кстати, был опыт с заменой этого датчика на ДД.
Прибор стал работать намного лучше. smile.gif То есть, единственная причина использования датчика не требующего ручного сведения это снижение себестоимости. Прибор с ним имеет довольно скромную чуйку по воздуху а в слабо магнитом грунте ещё и сильнейший снос в "железо", так как даже частичного подавления сигнала грунта с этим датчиком нет в помине.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zundapp
post Nov 18 2019, 10:07
Создана #6526


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 26-November 17
Пользователь №: 2,370,131


Металлоискатель: 705
Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


Объясните, как расчитано количество витков в катушках деуса и эквинокса, что происходит при переключении частот? И почему катушки легкие даже при наличии низких частот?
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Baiker
post Nov 18 2019, 10:47
Создана #6527


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,432
Зарегистрирован: 20-February 09
Из: Ярославская губ. 76
Пользователь №: 8,076
АктивистПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: 2202.......8561

Репутация: 578 кг
-----XXXXX


QUOTE(канси @ Nov 18 2019, 04:22)
Там трансформаторный датчик с коэффициентом индуктивной связи между обмотками 1. Ваша любимая бифилярная намотка. Этот датчик по своим свойствам близок к однообмоточному параметрическому.  Кстати, был опыт с заменой этого датчика на ДД.
Прибор стал работать намного лучше.
  smile.gif То есть, единственная причина использования датчика не требующего ручного сведения это снижение себестоимости.  Прибор с ним имеет довольно скромную чуйку по воздуху а в слабо магнитом грунте ещё и сильнейший снос в  "железо", так как даже частичного подавления сигнала грунта с этим датчиком нет в помине.


Ага,прям именно из за того,что ДД поставили biggrin.gif Может все гораздо проще-размер датчика в полтора раза больше стал 14.gif
user posted imageuser posted image

А дальность обнаружения то не сильно изменилась,цитата от владельца:
"Для примера, 5 копеек СССР на родной катушке у меня по воздуху брался около 25 сантиметров. С катушкой Tiger, пятачок уверенно перешагивает за 30 сантиметров "


--------------------
Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sss
post Nov 18 2019, 13:18
Создана #6528


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,900
Зарегистрирован: 20-August 07
Из: мос
Пользователь №: 2,541



Репутация: 155 кг
-----XXXXX


QUOTE(Baiker @ Nov 18 2019, 10:47)
Ага,прям именно из за того,что ДД поставили biggrin.gif  Может все гораздо проще-размер датчика в полтора раза больше стал 14.gif
user posted imageuser posted image

А дальность обнаружения то не сильно изменилась,цитата от владельца:
"Для примера, 5 копеек СССР на родной катушке у меня по воздуху брался около 25 сантиметров. С катушкой Tiger, пятачок уверенно перешагивает за 30 сантиметров "

Дык, отклик цели нелинеен... например: датчик видит 1 кссср на 20см, а размер 5 кссср в 5 раз больше - на метр не возьмёт cheesy.gif frize.gif
Такая же фигня с катушками, увеличивается прежде всего площадь сканирования... 14.gif


--------------------
ЛИЧКА - НЕ РАБОТАЕТ !!! НЕ ПИШИТЕ !!! НЕ ОТВЕЧУ!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

deemon
post Nov 18 2019, 13:51
Создана #6529


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 28-September 19
Из: Пятигорск
Пользователь №: 2,384,048


Пол: мужской

Репутация: 10 кг
-----X----


QUOTE(канси @ Nov 18 2019, 04:22)
Там трансформаторный датчик с коэффициентом индуктивной связи между обмотками 1. Ваша любимая бифилярная намотка. Этот датчик по своим свойствам близок к однообмоточному параметрическому.  Кстати, был опыт с заменой этого датчика на ДД.
Прибор стал работать намного лучше.  smile.gif То есть, единственная причина использования датчика не требующего ручного сведения это снижение себестоимости.  Прибор с ним имеет довольно скромную чуйку по воздуху а в слабо магнитом грунте ещё и сильнейший снос в  "железо", так как даже частичного подавления сигнала грунта с этим датчиком нет в помине.


Совсем вы что-то запутались в ваших "теориях" ... то параметрический , то вдруг трансформаторный www.gif А по факту - вот схема катушки Go-Find из интернета , ну и где там транформатор ? cheesy.gif
user posted image
Там , как можно было сразу понять - одна обмотка совмещённая , как и в моём датчике - приём-передача , другая же встречно-бифилярная , фактически это не катушка ( у неё почти нет индукции ) , а проволочный медный резистор - нужный для термокомпенсации моста . На схеме , кстати , её ошибочно называют обмоткой RX . Что забавно - бифиляр и у меня , и у них - но используется по-разному ... но без него никак , что характерно smile.gif . Скорее уж мой датчик можно назвать "трансформаторным" , так как у меня с бифиляра снимается выходной сигнал , у них же чисто мостовой балансный - притом медный резистор используется в другой ветви моста . И при нагреве катушки - одновременно нагревается и тот бифиляр , который без индукции - так что баланс не уходит , в этом же всё дело . Вот тут в патенте minelablogo.gif от 2014 года одна из схем прямо соответствует этой ( fig. 14 ) .... https://patents.google.com/patent/US20140062488A1/en
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

deemon
post Nov 18 2019, 14:09
Создана #6530


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 28-September 19
Из: Пятигорск
Пользователь №: 2,384,048


Пол: мужской

Репутация: 10 кг
-----X----


QUOTE(Baiker @ Nov 18 2019, 10:47)
Ага,прям именно из за того,что ДД поставили biggrin.gif  Может все гораздо проще-размер датчика в полтора раза больше стал 14.gif
user posted imageuser posted image

А дальность обнаружения то не сильно изменилась,цитата от владельца:
"Для примера, 5 копеек СССР на родной катушке у меня по воздуху брался около 25 сантиметров. С катушкой Tiger, пятачок уверенно перешагивает за 30 сантиметров "


Ну да , поставили DD большего размера - кстати , там ещё не совсем понятно , как его туда впёрли smile.gif - обмотка-то у родной катушки совмещённая , у DD раздельные RX и TX - тут им , как видно , пришлось вскрывать прибор и лезть в схему - чтобы катушку RX подключить прямо ко входу AЦП ... и кстати , при этом ещё не факт , что прибор пройдёт прописанный в прошивке самоконтроль при старте ....

Здесь же другой человек попробовал сделать самодельную катушку по той же схеме , как и родная - http://kulbakimaster.ru/elektronnye_samode...dlya_go-find_60

QUOTE
Описание самодельной катушки для GO-FIND 60
Собирал катушку для ГОШИ как и стандартная - mono. Сохранил форму и увеличив диаметр до 27см. Применил в приемопередающей обмотке три разных провода. Литцендрат 9 жил по 0.22мм, провод обычный 0.4мм и провод 0.22мм. При этом литцендрат и обычный провод 0.4мм составили основной приемопередающий контур а из провода 0.22мм сделал подстроечную обмотку для обхода прошивки. Как и думал, благодаря этому удалось обойти прошивку и довольно быстро настроить контур на нужную частоту. С самодельной катушкой ГОША запустился со стандартным дискримом и настраивать ничего не пришлось (кроме баланса).
Попутно искал решение как сделать катушку для GO-FIND универсальной. То есть что-бы одна самодельная катушка могла подойти на любой другой МД серии GO-FIND . Думаю удалось решить и эту проблему... но пока метод этот озвучивать не буду.


Параметры самодельной катушки для GO-FIND 60
Контурный конденсатор 35нФ
Индуктивность контура 12.599 (приблизительно), точность определяется во время настройки баланса.
Сопротивление бифиляра 19 Ом
Сопротивление приемопередающей обмотки 18 Ом
Напряжение в резонансе 56 вольт.
Хотя можно почти полностью скопировать основные параметры стандартной катушки (кроме размера и отсутствия регулировочной дополнительной обмотки). 
Глубина в грунте при указанном диаметре около 26-27см на советский пятак. Катушка пока в разработке, хотя и полностью рабочая нужно еще кое-что настроить. Подробности о самодельной катушке для GO-FIND в видеоролике.


А вот тут , как я понял , самодельная катушка ещё большего размера -
http://kt315.lox.ru/viewtopic.php?f=91&t=10697&start=175

И результаты тоже , ещё более радуют ... smile.gif

QUOTE
Добрый день! Параметры все выложу подробно после праздника. Сейчас по основной работе запарка перед Н.Г. Я не специалист по разного рода катушкам, мне сложно сравнивать с другими. В сравнении со стандартной, той что на моем МД, на тот же пятак ссср _ стандартная по воздуху дает 30-31см, самодельная с нормальной настройкой до 45см точно выдаст. 1к ссср на стандартной 20-21см против 25-26см сейчас. Нужен нормальный кондер в контур, затем настроить баланс по нему уже. Когда чуйка плавала на пятачок периодами было и 50см. Но вряд-ли такой результат удастся зафиксировать. Тем более что при такой чувствительности очень много ложных сработок. Рассчитываю так - полтора диаметра катушки чуйка на пятак по воздуху и диаметр катухи чуйка на пятак в грунте, то есть около 27см. Тесты это и подтвердили. Большую чувствительность думаю накручивать на таком диаметре катушки не нужно. С самого начала все что думал по поводу такой катушки подтвердилось... ошибся только в одном, на мелкие цели глубина не упала а возросла. На монеты средние и крупные чувствительность тоже возросла пропорционально к стандартной. Из крупного цветняка пробовал на крышке от кастрюли smile.gif. Диаметр крышки примерно 12-15см, ее берет примерно с метра но как и на стандартной при приближении постоянно от нее отстраивается. В общем из-за размера катушки все-таки будет разница в реакции на разные по размеру цели. Что касается железок типа шайбы или гвоздя то на воздухе видит их значительно хуже, причем даже шайба с 5к размером звучит железом. Я смотрел результаты переделанного 40 под ДД катушку, уже сейчас даже с нестабильным кондером и меньшим диаметром эта катушка дала не плохой результат. Плохо что тяжелая (около 700гр.), выдержит ли пластик МД такой вес...



User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sss
post Nov 18 2019, 14:38
Создана #6531


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,900
Зарегистрирован: 20-August 07
Из: мос
Пользователь №: 2,541



Репутация: 155 кг
-----XXXXX


Вы бы уж определились с minelablogo.gif и Николой Тесла - чей патент на "бифилярную катушку"... cheesy.gif
А то лампочку изобрёл Лодыгин, запатентовал Эдисон, а сама лампочка называется лампочкой
deemon"a Ильича! biggrin.gif


--------------------
ЛИЧКА - НЕ РАБОТАЕТ !!! НЕ ПИШИТЕ !!! НЕ ОТВЕЧУ!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

deemon
post Nov 18 2019, 15:53
Создана #6532


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 28-September 19
Из: Пятигорск
Пользователь №: 2,384,048


Пол: мужской

Репутация: 10 кг
-----X----


QUOTE(sss @ Nov 18 2019, 14:38)
Вы бы уж определились с  minelablogo.gif  и Николой Тесла - чей патент на "бифилярную катушку"...  cheesy.gif
А то лампочку изобрёл Лодыгин, запатентовал Эдисон, а сама лампочка называется лампочкой
deemon"a Ильича!  biggrin.gif


Ну так если эта схема индуктивно-балансного датчика ( mono coil IB ) раньше не была опубликована - так значит , моя будет ... по всем понятиям так cheesy.gif

Хотя , её мог изобрести и Тесла , мог даже и сам Фарадей - там же ничего нет , кроме катушек ... но вот , спасибо им - мне оставили tongue.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

deemon
post Nov 18 2019, 17:02
Создана #6533


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 28-September 19
Из: Пятигорск
Пользователь №: 2,384,048


Пол: мужской

Репутация: 10 кг
-----X----


Тут , кстати , надо ещё основательно пояснить насчёт этого пресловутого "бифиляра" - то есть , зачем он тут нужен , и почему он возникает как в моём варианте однокатушечного датчика , так и у minelablogo.gif

Представим себе , что у нас есть одна катушка ( магнитная антенна ) , с двумя выводами , и у нас возникла задача совместить приём с передачей . Самое очевидное решение - это применить известный всем мост Уитстона , ведь в его ветви можно включать как резисторы , так и реактивные компоненты - и использовать его на переменном токе . Но ведь у катушки есть два параметра - L ( индуктивность ) и R ( сопротивление провода ) . Значит , и мост наш надо балансировать по двум переменным - только так мы можем получить хороший баланс . Любой , кто имел такой прибор как мост переменного тока ( например Е7-11 ) - он уж точно знает , насколько это нудное занятие smile.gif - что-то на нём измерять . Скажем , для катушки - надо сначала грубо сбалансировать L , потом по минимуму показаний разбаланса - крутить ручку R , потом опять L , потом R ... в общем , дело довольно-таки геморройное blink.gif Короче говоря , пока я не раздобыл себе автоматический мост Е7-8 - каждую катушку мерял по несколько минут , то ещё удовольствие ...

Ну вот , а теперь надо ещё вспомнить про то , что омическое сопротивление катушки - это сопротивление медного провода , а оно растёт с температурой , как известно ... отсюда вывод - применять мост Уитстона в обычном виде в металлоискателе невозможно , как и простую катушку с двумя выводами smile.gif . На самом деле , схемотехнически тут тоже можно "выкрутиться" - организовать через катушку постоянный ток , измерять падение на ней , и по нему - вычислять сопротивление провода в текущий момент , и вводить коррекцию в баланс моста - понятно , что это просто лютый песец , как-то очень громоздко получается cheesy.gif Поэтому надо идти другим путём , типа как основатель русской революции cheesy.gif Короче говоря , можно сделать так - намотать на каркас ещё медного провода , чтобы он нагревался до той же температуры , и имел такое же сопротивление , как и провод нашей катушки . Затем , надо просто включить этот провод в другую ветвь моста , тогда нам надо будет только лишь балансировать мост по индуктивности L , а баланс по сопротивлению получится автоматически . Всё бы хорошо - но ведь на эту обмотку будет наводиться сигнал с основной катушки , как на вторичку трансформатора - это проблема ... но разработчик тоже ведь не дурак , хе-хе - он пустит этот провод сначала туда , а потом обратно - чтобы напряжение сигнала на этих половинках провода скомпенсировалось . Ну а чтобы эти напряжения скомпенсировалисть действительно ТОЧНО - надо пустить провод точно по тому же пути , чтобы через контуры витков обеих половинок проходили ровно те же силовые линии , то есть применить "витую пару" - отсюда и бифиляр . Вот таким путём пошли майнлабовские ребята , отсюда и конструкция датчика .

Ну а я в своё время применил более прямой и радикальный способ . Во-первых я отказался совсем от моста , а вместо него использовал компенсирующий трансформатор . Там собственно используется напрямую закон Фарадея - то есть напряжение на катушке пропорционально производной от функции магнитного потока , проходящего через её витки . Значит , напряжения на самой катушке датчика L2 , и на катушке , последовательно с ней включённой ( L3 ) - будут пропорционально этой величине . Значит и на катушке рядом с L3 ( на одном каркасе ) - по схеме это L4 - тоже . А дальше надо сделать просто - выбрать соотношение витков L3 и L4 так , чтобы на L4 напряжение было равно напряжению на L1 , потом включить их последовательно и противофазно - тогда они скомпенсируют друг друга и мы получим баланс , схема выходит просто примитивная smile.gif Катушка L1 в этом случае может работать сразу на приём и передачу одновременно , и передатчик не "забивает" вход приёмника .

Но этого , как оказывается , недостаточно - дело в том , что в напряжение на L1 входят 2 компонента , то есть реактивное напряжение на катушке , пропорциональное частоте сигнала ( производная от тока растёт с частотой ) , и активное напряжение - то есть падение на омическом сопротивлении провода , пропорциональное самому току . Вот эта активная часть импеданса - портит нам всё дело ... и тут нас опять выручает бифиляр smile.gif В самом деле , если мы намотаем ещё одну обмотку L2 , бифилярную с L1 , и будем брать сигнал на приём с неё - то реактивное ( индуктивное ) напряжение будет ровно такое же , как на L1 - силовые линии поля через них проходят те же самые . Это как раз нам и нужно , да . А вот "омическое" напряжение потерь на проводе - оно на бифилярной обмотке не будет присутствовать , потери на проводе тут какбы "исчезают" . Вот отсюда и выходят 4 обмотки ... хоть правда и надо мотать 2 катушки - зато нет потерь и шумов , которые вносят детали моста , и особенно операционные усилители , которые входят , судя по патенту minelablogo.gif , в их компенсационную схему . Так что по идее , такой вариант датчика может получить предельную чувствительность ... ну а схема minelablogo.gif - более пригодна для дешёвых массовых приборов .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Nov 18 2019, 17:14
Создана #6534


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 13,088
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 347 кг
-----XXXXX


QUOTE(sss @ Nov 18 2019, 15:38)
Вы бы уж определились с  minelablogo.gif  и Николой Тесла - чей патент на "бифилярную катушку"...  cheesy.gif
А то лампочку изобрёл Лодыгин, запатентовал Эдисон, а сама лампочка называется лампочкой
deemon"a Ильича!  biggrin.gif


Тю! cheesy.gif Бери выше...всю обобщающую теорию не Максвелл, а оказывается deemon. biggrin.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sss
post Nov 18 2019, 18:47
Создана #6535


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,900
Зарегистрирован: 20-August 07
Из: мос
Пользователь №: 2,541



Репутация: 155 кг
-----XXXXX


Теории - теориями важен результат! smile.gif


--------------------
ЛИЧКА - НЕ РАБОТАЕТ !!! НЕ ПИШИТЕ !!! НЕ ОТВЕЧУ!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SevRay
post Сегодня, 12:20
Создана #6536


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,650
Зарегистрирован: 22-March 19
Пользователь №: 2,380,545
За самый тупой постЗа самый тупой постЗа самый тупой пост


Пол: мужской
Номер карты: 79787832789

Репутация: 24 кг
-----XX---


QUOTE(sss @ Nov 18 2019, 18:47)
Теории - теориями важен результат!  smile.gif


Результат - каждый 2-ой, продаваемый МД в мире от minelablogo.gif
И только каждый 10 000-ый от akalogo.gif

Результат теоретических разработок - на лицо, за него люди проголосовали деньгами.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
5 человек читают эту тему (4 гостей и 0 скрытых пользователей)
1 пользователей: DoKKKK
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2019 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 20th November 2019 - 15:04
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru