Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


6 страниц < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Рентген металлоискателей и катушек..., рентген металлоискателей, катушек и т.п.

Fuma
post Dec 3 2018, 16:42
Создана #21


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,605
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 893 кг
-----XXXXX


QUOTE(Землеройк @ Dec 3 2018, 14:28)
17.gif  Алюминивый провод 0.5 мм мягче медного 0.5мм. Никакая "изоляция" с него никогда не осыпается, и петля при желании делается так же легко, и даже намного легче, чем из аналогичного по диаметру медного.
Катушки АКА "разные" только из-за работы на пике резонанса, в емкостях, так как используются конденсаторы с 5%, индуктивности совпадают до сотых.
В трехчастотных катушках используется как петля, так и феррит одновременно для сведения. Что одним, что другим - для ТТХ катушки монописюально. Петлей легче свести, когда изначальный разбаланс слишком большой. Если изначально минимален, то проще стерженьком феррита.


Я разбирал катушки АКА и их ремонтировал. Алюминиевый провод один раз согнул, второй раз согнул и он отломился. И опять лезешь за этим концом далее и далее. Раз петлю согнуть можно.
Но я делал много катушек. И раз согнуть какую то петлю не получится свести баланс. Ее надо десять раз согнуть, выкрутить, переместить. И провод 0.5 его некуда будет засунуть. То есть алюминиевый провод для петли не предназначен. Это 100 процентов. По поводу припайки тоже проблемы, паять нужно только активным флюсом, который внутри катушки не нужен.
По поводу изоляции, сыплется как труха. Было дома разобранное какое то устройство. На изломах осыпается, и счищать не надо.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fuma
post Dec 3 2018, 16:44
Создана #22


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,605
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 893 кг
-----XXXXX


Паять алюминиевый провод можно только активным флюсом, который в катушке не нужен. Были неисправности, причина которых, провод не припаян и контакт пропал.

Сообщение отредактировано Fuma: Dec 3 2018, 16:47

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fuma
post Dec 3 2018, 16:51
Создана #23


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,605
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 893 кг
-----XXXXX


QUOTE(All-searching @ Dec 3 2018, 17:28)
========================
Сергей,так шляпка того гвоздя или шурупа,её какое предназначение,в паре с ферритом для сведения или попал случайно?


Шляпка может и попала случайно, а может и для сведения. Так как она маленькая, может быть и то и другое. Такая маленькая практически мало влияет на баланс. Но думаю, что для до сведения баланса. Попалась катушка АКА 6х10, доводил ее двумя половинками ходячки 10 копеек. Одна половинка с одной стороны, другая с другой.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

All-searching
post Dec 3 2018, 16:59
Создана #24


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 15-January 11
Пользователь №: 25,082



Репутация: 86 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fuma @ Dec 3 2018, 16:51)
Шляпка может и попала случайно, а может и для сведения. Так как она маленькая, может быть и то и другое. Такая маленькая практически мало влияет на баланс. Но думаю, что для до сведения баланса. Попалась катушка АКА 6х10, доводил ее двумя половинками ходячки 10 копеек. Одна половинка с одной стороны, другая с другой.

=======================
Сергей,спасибо,я Землеройка спросил,но твой ответ меня более чем удовлетворил,тем паче,что уже не раз присылал тебе для ремонта катушки,в том числе АКА.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sunseeker
post Dec 3 2018, 17:56
Создана #25


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 26-October 18
Из: Moscow
Пользователь №: 2,377,437


Металлоискатель: AKA Sorex Pro
Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


QUOTE(Fuma @ Dec 3 2018, 16:44)
Паять алюминиевый провод можно только активным флюсом, который в катушке не нужен. Были неисправности, причина которых, провод не припаян и контакт пропал.

Обычно так эмаль облезает после пропитки лаком и спекания катушки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AMYRSV
post Dec 3 2018, 18:50
Создана #26


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 888
Зарегистрирован: 29-May 12
Из: Буртассия
Пользователь №: 43,677


Металлоискатель: terra 705
Пол: мужской

Репутация: 33 кг
-----XX---


QUOTE(Fuma @ Dec 3 2018, 16:42)
Я разбирал катушки АКА и их ремонтировал. Алюминиевый провод один раз согнул, второй раз согнул и он отломился. И опять лезешь за этим концом далее и далее. Раз петлю согнуть можно.
Но я делал много катушек. И раз согнуть какую то петлю не получится свести баланс. Ее надо десять раз согнуть, выкрутить, переместить. И провод 0.5 его некуда будет засунуть. То есть алюминиевый провод для петли не предназначен. Это 100 процентов. По поводу припайки тоже проблемы, паять нужно только активным флюсом, который внутри катушки не нужен.
По поводу изоляции, сыплется как труха. Было дома разобранное какое то устройство. На изломах осыпается, и счищать не надо.

Доброго времени суток! У Вас- большой опыт в ремонте катушек АКА. Возникает вопрос. Во всех катушках АКА- алюминиевый изолированный провод? Как Вы считаете, в Интронике- тоже, в катушке использован провод с Al жилой? И, хотелось-бы услышать Ваше мнение, почему Al, а не Cu?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

GVOL
post Dec 3 2018, 19:27
Создана #27


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,439
Зарегистрирован: 25-October 15
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2,340,414


Металлоискатель: Equinox 800
Пол: мужской

Репутация: 290 кг
-----XXXXX


Простите, вопрос не мне, но осмелюсь проникнуться этим и ответить хотя бы для себя. Люминий в производстве датчиков АКА применяет для облегчения веса больших датчиков.
Вот думал еще, что может быть и для того что бы намотать больше витков, тем самым что то меняется в плане характеристик. Но это имхо. Хотелось бы тоже услышать верный ответ от профессионалов. smile.gif


--------------------
Скупы Совочки Брелоки Непотеряйки изделия из нержавейки от "gvolkop"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AMYRSV
post Dec 3 2018, 20:10
Создана #28


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 888
Зарегистрирован: 29-May 12
Из: Буртассия
Пользователь №: 43,677


Металлоискатель: terra 705
Пол: мужской

Репутация: 33 кг
-----XX---


QUOTE(Землеройк @ Dec 3 2018, 13:28)
17.gif  Алюминивый провод 0.5 мм мягче медного 0.5мм. Никакая "изоляция" с него никогда не осыпается, и петля при желании делается так же легко, и даже намного легче, чем из аналогичного по диаметру медного.
Катушки АКА "разные" только из-за работы на пике резонанса, в емкостях, так как используются конденсаторы с 5%, индуктивности совпадают до сотых.
В трехчастотных катушках используется как петля, так и феррит одновременно для сведения. Что одним, что другим - для ТТХ катушки монописюально. Петлей легче свести, когда изначальный разбаланс слишком большой. Если изначально минимален, то проще стерженьком феррита.

Возникает следующий вопрос. Кто поставляет АКА (из Российских производителей)- Al провод диаметром 0,5 мм? Имеется ввиду то, что, волочение Al проволоки диаметром меньше 1 мм для российских специализированных предприятий составляет немалую проблему.? Если это, конечно, не военная тайна!?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sunseeker
post Dec 3 2018, 20:27
Создана #29


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 26-October 18
Из: Moscow
Пользователь №: 2,377,437


Металлоискатель: AKA Sorex Pro
Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


QUOTE(AMYRSV @ Dec 3 2018, 20:10)
Возникает следующий вопрос. Кто поставляет АКА (из Российских производителей)- Al провод диаметром 0,5 мм? Имеется ввиду то, что, волочение Al проволоки диаметром меньше 1 мм для российских специализированных предприятий составляет немалую проблему.? Если это, конечно, не военная тайна!?

Так обычный, кондовый ПЭВА идет от 0,11 мм, если я правильно помню. cool.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AMYRSV
post Dec 3 2018, 20:59
Создана #30


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 888
Зарегистрирован: 29-May 12
Из: Буртассия
Пользователь №: 43,677


Металлоискатель: terra 705
Пол: мужской

Репутация: 33 кг
-----XX---


QUOTE(DoKKK @ Dec 3 2018, 16:28)
Катушка эквика то вон, еле влезает... В идеале 11" самый максимально удобный размер для снимков.
Завтра снимок катушки Эквика добавлю...

По вашей теме! Нельзя-ли сделать снимки Эквинокса и Интроника?(катушек)? И , сравнить, из какого металла провод в катушках?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гил
post Dec 3 2018, 22:16
Создана #31


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,369
Зарегистрирован: 25-April 11
Пользователь №: 29,265


Металлоискатель: E-TRAC
Пол: мужской

Репутация: 1233 кг
-----XXXXX


Алюминиевый провод дрянь в смысле термостабильности,баланс и параметры от
температуры гуляют...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

orloff
post Dec 3 2018, 22:32
Создана #32


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 25-April 14
Из: страна огромная
Пользователь №: 68,196


Металлоискатель: ATX, GMT,G2, Deus
Пол: мужской

Репутация: 38 кг
-----XX---


Раз уж тут речь зашла о проводах, которые используются в катушках , интересно было бы узнать , какой провод в катушках от GPZ , так как ценик у них 70-100... А характеристики ого-го. Я как то давно купил две катушки от GPXa , а они оказались подделками . Теперь знаю как отличить оригинал от подделки.))) К чему я все это пишу . Инженеры минелаба какие используют ? И почему ... А то тут помнится и серебряные провода советовали ))) В физике не силен , может кто объяснит , так для общего развития.. с уважением..


--------------------
Всем добра ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Dec 3 2018, 22:34
Создана #33


Представитель АКА
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,636
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA

Репутация: 250 кг
-----XXXXX


Алюминий имеет в 1,4 раза меньшую электропроводность , но почти в 2,7 раза меньший удельный вес. Если взять медный провод 0,3 и алюминиевый 0,5 , то по последнему получаем несколько меньший вес ( по сравнению с медью) , но при этом имеем в разы более высокую добротность катушек — чувствительность.
При этом не забываем —/больший объём алюминия уменьшает объём используемого эпоксидного компаунда , что при средней толщине датчиков 13—15 мм так же даёт заментный выигрыш по весу при увеличенной чувствительности.
Что касается стабильности алюминиевых катушек — делать их надо уметь.
Тем более почти все наши приборы имеют систему автоматической компенсации — коррекции разбаланса датчика .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Землеройк
post Dec 3 2018, 22:39
Создана #34


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10,052
Зарегистрирован: 24-October 05
Пользователь №: 48
Почётный модераторПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 851 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fuma @ Dec 3 2018, 17:42)
Я разбирал катушки АКА и их ремонтировал. Алюминиевый провод один раз согнул, второй раз согнул и он отломился. И опять лезешь за этим концом далее и далее. Раз петлю согнуть можно.
Но я делал много катушек. И раз согнуть какую то петлю не получится свести баланс. Ее надо десять раз согнуть, выкрутить, переместить. И провод 0.5 его некуда будет засунуть. То есть алюминиевый провод для петли не предназначен. Это 100 процентов. По поводу припайки тоже проблемы, паять нужно только активным флюсом, который внутри катушки не нужен.
По поводу изоляции, сыплется как труха. Было дома разобранное какое то устройство. На изломах осыпается, и счищать не надо.

1.Я с этим проводом работаю постоянно, лаковое покрытие крайне гибкое и прочное, выдерживает самое активное перегибание и формовку обмоток. Не знаю, какое "какое-то разобранное устройство" может иметь отношение к тому проводу, что в АКА применяют.
2. Вскрытая для ремонта катушка, это значит с помощью термофена с высокой температурой. В этом случае да, медная обмотка гораздо более ремонтопригодна при выковыривании под термофеном из эпоксидной заливки.
3. Алюминиевый провод не паяется активным флюсом на плату с конденсаторами, особенно СМД монтажа, за такое руки оторвать. 17.gif Он облуживается с помощью активного флюса, а на плату паяется канифольным нейтральным.

Для монтажника и ремонтника, конечно медный провод много удобнее. Для пользователя катушки, у алюминиевого одни плюсы. Основной из которых - вес катушки.


--------------------
Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.

Развеселись, в плен не поймать ручья,
Зато ласкает белая струя.
Нет в женщине и в жизни постоянства,
Зато... бывает очередь твоя.
Омар Хайям
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гил
post Dec 3 2018, 22:42
Создана #35


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,369
Зарегистрирован: 25-April 11
Пользователь №: 29,265


Металлоискатель: E-TRAC
Пол: мужской

Репутация: 1233 кг
-----XXXXX


QUOTE(Lvovich @ Dec 3 2018, 22:34)
Алюминий имеет в 1,4 раза меньшую электропроводность , но почти в 2,7 раза меньший удельный вес. Если взять медный провод 0,3  и алюминиевый 0,5  , то по последнему получаем несколько меньший вес ( по сравнению с медью) , но при этом имеем в разы более высокую добротность катушек  — чувствительность.
При этом не забываем —/больший объём алюминия уменьшает объём используемого эпоксидного компаунда , что при средней толщине датчиков 13—15 мм так же даёт заментный выигрыш по весу при увеличенной чувствительности.
Что касается стабильности алюминиевых катушек — делать их надо уметь.
Тем более почти все наши приборы имеют систему автоматической  компенсации — коррекции разбаланса датчика .

Уменьшение объёма компаунда ведет к уменьшению жесткости конструкции,
Более толстый ал.провод даёт бОльшую паразитную ёмкость...
И что-то мне не встречался алюминиевый литцендрат...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

orloff
post Dec 3 2018, 22:42
Создана #36


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 25-April 14
Из: страна огромная
Пользователь №: 68,196


Металлоискатель: ATX, GMT,G2, Deus
Пол: мужской

Репутация: 38 кг
-----XX---


Виктор Олегович и Сергей как всегда на высоте ... Спасибо большое за ответ . Именно Ваше мнение было особенно интересно.. с уважением.


--------------------
Всем добра ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Землеройк
post Dec 3 2018, 22:47
Создана #37


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10,052
Зарегистрирован: 24-October 05
Пользователь №: 48
Почётный модераторПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 851 кг
-----XXXXX


QUOTE(Гил @ Dec 3 2018, 23:16)
Алюминиевый провод дрянь в смысле термостабильности,баланс и параметры от
температуры гуляют...


Совершенно не влияет. Влияет термостабильность конденсаторов и термостабильность компаунда. МЕдь для производителя проще, технологичнее в сборке и даже дешевле. (цена металла и провода, две большие разницы).
Ща опять начнется идиотская битва "тупоконечников с остроконечниками". 17.gif Давно все разжевано и доказано по свойствам меди и алюминия в датчиках металлодетекторов. Серебром намотайте. biggrin.gif


--------------------
Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.

Развеселись, в плен не поймать ручья,
Зато ласкает белая струя.
Нет в женщине и в жизни постоянства,
Зато... бывает очередь твоя.
Омар Хайям
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Dec 3 2018, 22:52
Создана #38


Представитель АКА
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,636
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA

Репутация: 250 кг
-----XXXXX


QUOTE(Гил @ Dec 3 2018, 23:42)
Уменьшение объёма компаунда ведет к уменьшению жесткости конструкции,
Более толстый ал.провод даёт бОльшую паразитную ёмкость...
И что-то мне не встречался алюминиевый литцендрат...

Типовая толщина датчиков мирового МД прома около 15 мм . При использовании толстого Ал провода бОльшая часть этой толщины ( по сравнению с медью) армируется алюминиевой обмоткой . Если соблюдащщть технологию наши датчики дают минимальный сигнал на встряхивание т е — электромеханически устойчивы.
Межвитковая емкость — да , повыше , но не критично . Компаунды должны быть правильными.

Сообщение отредактировано Lvovich: Dec 3 2018, 22:56
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гил
post Dec 3 2018, 22:54
Создана #39


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,369
Зарегистрирован: 25-April 11
Пользователь №: 29,265


Металлоискатель: E-TRAC
Пол: мужской

Репутация: 1233 кг
-----XXXXX


QUOTE(Землеройк @ Dec 3 2018, 22:47)
Совершенно не влияет. Влияет термостабильность конденсаторов и термостабильность компаунда.  МЕдь для производителя проще, технологичнее в сборке и даже дешевле. (цена металла и провода, две большие разницы).
Ща опять начнется идиотская битва "тупоконечников с остроконечниками".  17.gif Давно все разжевано и доказано по свойствам меди и алюминия в датчиках металлодетекторов. Серебром намотайте.  biggrin.gif

ЗдОрово!Значит термостабильность алюминия толщиной 10 микрон - это важно,
а толщиной пол-миллиметра - ерунда.О чем вообще тогда говорить...смешно,однако.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гил
post Dec 3 2018, 22:57
Создана #40


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,369
Зарегистрирован: 25-April 11
Пользователь №: 29,265


Металлоискатель: E-TRAC
Пол: мужской

Репутация: 1233 кг
-----XXXXX


QUOTE(Lvovich @ Dec 3 2018, 22:52)
Типовая толщина датчиков мирового МД прома около 15 мм . При использовании толстого Ал провода большая часть этой  толщины  армируется алюминиевой обмоткой .  Если соблюдать технологию наши датчики дают минимальный сигнал на встряхивание т е — электромеханически устойчивы.
Межвитковая емкость — да , повыше , но не критично . Компаунды должны быть правильными.

Тогда по Вашей логике:применив более тонкий медный провод,можно датчик сделать
ещё тоньше и следовательно - легче,меньше пластика и компаунда...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


6 страниц < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2019 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 14th December 2019 - 15:57
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru