Версия для печати темы

Автор: Петрович Apr 6 2021, 11:01

Здравствуйте, коллеги!
Много лет для полива использовал насосы типа "Ручеек", но с ним вечно какая-нибудь засада, то его засосет в песок, то сам он забьется мусором, то стащат, то надо на зиму его снимать, короче постоянный мелкий головняк и расходы.
Вобщем, хочу непогружной[U] насос, чтоб стоял во дворе, а в речку только шланг опускать. Условия такие, перепад высоты примерно 4 метра, дистанция от речки до места, где будет стоять насос-30 метров, вода возможна с вкраплениями песка, ила, мелкого мусора. Большого напора и мощности не нужно.
Что можете порекомендовать из не очень дорогого и надёжного?

Автор: abkbn Apr 6 2021, 16:41

Раньше были такие электронасосы, назывались "Кама"... Ну или мотопомпу с бензодвижком пристроить.
Сейчас при таких условиях установки, это только насосную станцию ставить. На конце шланга обратный клапан, чтобы насосная часть станции всегда была заполнена водой.

Автор: Петрович Apr 6 2021, 17:26

Спасибо!
А циркуляционный насос не пойдёт?

Автор: abkbn Apr 6 2021, 19:47

Циркуляционный работает в "закрытых" системах, как у него получится затянуть воду на 30 метров по горизонтали и поднять на 4 метра высоты? Но полюбому обратный клапан и заполнение шланга водой необходимо
Да, циркуляционный насос только для чистой воды, песок и другие примеси ему смерть сразу.

Автор: gogench Apr 7 2021, 14:01

Насосную станцию надо ставить. Ценник не божеский, на заморозки сливать или ставить в тепле.

Автор: Хорст Apr 7 2021, 21:36

такая же проблемка была. насосная станция типа джамбы тоже любит работать с погружным насосом. сама он очень фигово забирает воду . а подьем 4 метра и 30 метров горизонтали тоже не шутка. бензиновая помпа для грязной воды , да еще с функцией самозасасывания стоит денег и для ее запуска надо немного танцев с бубнами .
проще всего уточнить гидрографию. закопать 4-5 самых маленьких колечка прям под крылечком или в сарайке . ну или рядом с домом чтоб только фундамент не пошоркать. и причем такую глубину машина бурит очень недорого.если от речки 30 метров , то скорее всего уровень будет как в реке. или как вариант скважину пробурить.но это подороже. и уже ставить по уму , на шест или на подвес вибрационный или скважинный насос. задача звучит страшновато. но на много лет устраняет проблемы.

Автор: Петрович Apr 8 2021, 10:02

Не вариант. Дорого и хлопотно и воды может не хватить. К примеру, у меня есть колодец, но воды в нем всегда не больше куба, это на один полив летом.

Автор: Петрович Apr 8 2021, 10:05

Спасибо!
Да, присматриваю сейчас, вроде можно подобрать в районе 15-20 тыс. руб.
Есть недорогие мотопомпы, но там на бензине разориться можно и неудобно, шуму много.

Автор: Dedulea Apr 8 2021, 10:15

Я не гидромелиоратор, просто дилетантская мысль: если река далеко и это создает сложности с оборудованием, значит надо ее приблизить. Вырыть траншею 30 метров, дно чуть ниже уровня воды в реке, заложить канализационную трубу на 110. Вода естественным образом заполнит эту трубу и приблизиться к нужному месту. А там только поднять на 4 метра. Критикуйте и опровергайте.

Автор: vtf Apr 8 2021, 14:40

У нас,к примеру, Хопер за лето может упасть на два метра. Это какую траншею копать?
Плюс за счет того,что насос будет разряжение в трубе создавать,ее быстренько затянет песком. Не вариант. Как вариант сделать насос плавучим,чтобы он песок не засасывал.
Если не вибрационный,а центробежный брать,то он дорогой,блин,но высота ему по барабану.
И забор воды у него в середине. Но под запросы ТС он не подходит.

Автор: Dedulea Apr 8 2021, 15:34

Про падение уровня реки в условиях не было. Нужно уточнить.
А разряжение в трубе решается вкапыванием на конце трубы емкости литров на 200, ну или какая есть под рукой.

Автор: Петрович Apr 8 2021, 15:59

За такие штуки охрана природы штрафами разорит.

Автор: Dedulea Apr 8 2021, 17:52

То есть, если шлангом качать воду - можно, а с помощью трубы - нет?

Автор: Хорст Apr 8 2021, 20:10

30 метров от реки и проблемы с водой в колодце? хотя , если колодец ориентирован на более глубокий пласт и отлично гидроизолирован , то вполне такое может быть.
я не знаю какая у Вас гидрография. но в 30 метрах от реки вода почти всегда а уровне реки есть. фильтрация грунта и все дела. да , есть исключения в виде скальных и глинисто осадочных , но это редко.
не забывайте еще , что путнюю скважину и колодец еще и раскачать надо правильно . иначе тлокового дебита не видать.

Автор: Петрович Apr 8 2021, 23:26

Спасибо! Похоже, это самый подходящий вариант.

Автор: vtf Apr 9 2021, 00:42

При условии, что обратный клапан работать будет. А раз там мусор и песок, то достаточно раз ему не сработать и насос уже не закачает воду.

Автор: Петрович Apr 9 2021, 00:52

Спасибо за подсказку!
Блин, и какой тогда выход?

Автор: gogench Apr 9 2021, 09:14

Сетка фильтр и поднять над уровнем дна. Но, один черт может засорять крупным мусором. По моему, эффективнее всего оставить погружной, но от дна оторвать. Затащить туда 2-4 блока бетонных, сделать столбик на дне, на него погружной класть. Смотря как промерзает, а то и на зиму можно остовлять.
Хотя, один черт два раза в год поставить, снять.

Автор: Петрович Apr 9 2021, 09:20

Не, любые работы в прибрежной полосе- штраф однозначно. Шланг еще можно кинуть. Наверное просто вобью в дно длинный уголок ниже уровня воды и к нему буду крепить конец шланга с обратным клапаном и защитной сеткой, ну еще может еще какую-нибудь защиту от грязи поставлю.

Автор: vtf Apr 9 2021, 10:28

Самый оптимальный вариант. главное,чтобы засос был не со дна. И клапан однозначно защитить надо сеткой от крупного мусора.
И защиту от сухого хода. Так она,кажется,называется. Чтобы станцию не спалить,если она,все же,без воды останется.

Автор: Петрович Apr 9 2021, 10:47

Да, такой вот и смотрю, но выбора мало. Есть хорошие итальянские, но они очень уж мощные и очень дорогие.

Автор: vtf Apr 9 2021, 11:13

Можно взять дешевую и поставить дополнительно реле защиты. У тестя обычные не итальянские лет по пять пашут на водоснабжении дома. А там разбор приличный.

Автор: abkbn Apr 9 2021, 11:59

На мощности движка лучше не экономить, на полив всё-же надо много воды 0,5 куба минимум зараз накачать. Станции комплектуются "реле давления" обязательно, а "реле сухого хода" не всегда. Но его можно пристроить самостоятельно, они в продаже есть отдельно. При отсутствии воды мотор просто не включится. Вместо шланга я бы взял трубу ПНД (полиэтилен низкого давления) (чёрная с синей полосой) диаметром на 3/4-1 дюйм. К ней через фитинги удобно обратный клапан приделать и к станции подключать. Шланг если ставить, надо брать армированный, поскольку там давление до 3 атмосфер, выдержит не всякий.

Автор: gogench Apr 9 2021, 13:12

Со станцией есть еще косяк - возможно, понадобится шланг на трубы заменить. Или шланг нужен армированный как минимум.

Автор: Петрович Apr 9 2021, 14:09

Спасибо, коллеги!
Картина понятна. У меня уже вкопан хороший армированный шланг на 3/4"и лежит в сарае обратный клапан с сеткой, теперь осталось только подыскать подходящий насос.

Автор: abkbn Apr 9 2021, 18:07

Петрович, удачи!
Ждём фотки, как устроите станцию.

Автор: Хорст Apr 9 2021, 22:19

в белорусских вибрационных насосах почти всегда есть защита от перегрева и от сухого хода. 4 кольца кинуть и иметь собственный колодец обойдется и проще и надежнее всех этих водопроводов и станций. кольцо стоит 1.5 тр.привезти выгрузить еще около трешки. выкопать -положить от района зависит. кореш септик на 3 кольца делал -взяли всего 7 т.р. машина еще дешевле будет . она как раз 4 метра и роет.ну и считаем; 6 за кольца, 3 привоз, 10 копать. со всеми причиндалами около 20т.р.насос на палке и шланга кусок .еще двушка. а со станцией и прокладкой водовода дешевле ли выйдет? зато ни у кого никаких вопросов. свое оно и есть свое. никто по труе не проедет, никто о кол лодку не пропорет, никто насос не снимет.и зимой ни фига насосу не будет.

Автор: olegkamaz Apr 9 2021, 22:57

Живу и я у реки в 30 метрах, сейчас я это дело забросил, а так раньше ставил молочный насос на берег, качает очень отлично но ему надо 3 фазы, если у Вас есть эти фазы то ищите насос, подскажу на молокозаводе.

Автор: Петрович Apr 9 2021, 23:48

Нету трех фаз.

Автор: vtf Apr 10 2021, 08:59

Подозреваю, что Виктор Петрович рассматривал этот вариант. Но, похоже, это не вариант))))
Ведь условия были изначально оговорены. А так-конечно.

Автор: Петрович Apr 10 2021, 09:47

Конечно не вариант. Вообще никак. И хлопотно, дорого и бесполезно. Там в колодце от силы куб воды может набраться( у меня на участке уже есть колодец и воды там только для питья и бытовых нужд), но для ежедневного полива этого не хватит, а постоянно выкачивать колодец до дна, это значит убить его быстро. Да и холодная вода в колодце для полива.

Автор: real_starosta Apr 10 2021, 14:53

У меня колодец 6 колец, воды в самую засуху полтора, два кольца, в дом качаю центробежным китайским, мощностью чуть больше киловата, в емкость под потолком и зимой и летом. Летом для полива качаю из этого же колодца в колесо от Т-150 вибрационным( водолей, ручееёк, малыш).В деревне, кто живет у речки, качают китаёзовским дренажником, воровства пока нет, как и властей.
Совет не по техзаданию, а вдруг на нужную мыслю подтолкнёт.

Автор: Dr.Koblin Apr 10 2021, 19:41

Здравствуйте.

Может в этом направлении поискать.

https://youtu.be/n6TTCPqWoBg

https://youtu.be/sMMGaSM5bFg

Автор: Петрович Apr 10 2021, 20:36

Спасибо!
Интересные насосики.

Автор: Хорст Apr 11 2021, 12:12

так на первом видео -судовая помпа переделанная под 220 вольт , чтоб какой то станок охлаждать, на втором-насос для перекачки солярки.

Автор: Хорст Apr 11 2021, 12:13

у Вас когда нить был подвесной лодочный мотор китайского производства с водяным охлаждением?

Автор: Хорст Apr 11 2021, 12:17

так то все эти проблемы легко и просто решаются. но ежели душа к теме не лежит, то нефиг ее и заводить.

Автор: комбат Apr 13 2021, 13:52

Покупаем для работы четырехтактные мотопомпы ,китайские, ценник примерно 10500,отдельно шланги.
Слабое место - сам корпус помпы,трешит 100 % .Производительность хорошая,не знаю как будет засасывать с 30м длины ,у нас из бочки сосет хорошо. Да и ещё момент,всасывающий шлаг должен быть армированный иначе ничего не получится,стоит он не дёшего. По бензину.... У нас бачка примерно 3л, хватает на три -четыре часа,в зависимости как газовать будешь,шума не так много.

Автор: V.Zaluzhsky Apr 15 2021, 09:11

Каждое лето с весны до поздней осени устанавливаю погружной насос в реку в емкости с мостка(раньше было банальное ведро, сейчас более инженерноподобная конструкция)
В чистке не нуждается, управление насосом через поплавок в баке, либо выключатель. Перепад высот и длина даже больше (6 на 50). Насосу больше 10 лет.

Автор: Soltek Apr 17 2021, 21:16

Раньше был интерес к данной теме. Теме водоснабжения отдельно-стоящих зданий. Типа зимовьё. Но руки так и не дошли. Сейчас на основе этой темы посмотрел ролики в инете. Забыл добавить что меня интересовали схемы водоснабжения вообще без электричества.

В прошлом столетии на Кавказе, в горах были распространены механические гидротараны. Их ставили на горных реках, для подъёма воды в горные аулы.

https://zen.yandex.ru/media/samstroy24/gidrotaran-nasos-kachaiuscii-vodu-dlia-poliva-bez-elektrichestva-i-topliva-5e479d41baec8f365f1fbb4e

https://radikal.ru

Теперь ютуб предлагает вот такое. Роликов куча. Верить- не верить только поможет личная практика.

https://radikal.ru

https://www.youtube.com/watch?v=enBEMgDR3-A

Автор: Soltek Apr 18 2021, 09:37

https://radikal.ru

https://www.youtube.com/watch?v=uaa5ym9nl-I

Автор: V.Zaluzhsky Apr 18 2021, 18:37

Просто бред!

Автор: Хорст Apr 18 2021, 21:32

нехорошо говорите.
система гидротарана реально работает.

Автор: gogench Apr 21 2021, 14:06

ей только течение нужно боле менее нормальное и производиельность не шибко высокая. я мастырил исключительно ради эксперимента - да, работает и более чем.

Автор: Хорст Apr 22 2021, 09:12

по крайней мере дом постоянно с водой. да, поливать из шланга не получается. но умыться и чаю заварить воды хватает вполне.

Автор: gogench Apr 22 2021, 14:28

бак с переливом наполнять при теплом климате - да, самое то. Поставить на дом бак литров 300-400 и пусть его качает потихоньку. Или сразу для полива 5 кубов и пусть трудится. дебет у него небольшой, но трудится круглосуточно и денег не просит. Хорошая штука, люблю такие инженерные решения.

Автор: Энергосила Apr 22 2021, 22:06

У меня "ручеек" ложу его в ведро . ведро на веревке и притапливаю забор воды с верху зимой не вынимал ни разу за три года . Работает.