Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Бронзовый наконечник., Определение

радиотехник
post Oct 14 2018, 22:22
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,032
Зарегистрирован: 13-July 12
Пользователь №: 45,197


Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить наконечник. Длина 70мм.
Заранее спасибо.
user posted image user posted image user posted image


--------------------
Человек человеку волк,товарищ и брат
gafgaf71@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

радиотехник
post Oct 14 2018, 22:23
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,032
Зарегистрирован: 13-July 12
Пользователь №: 45,197


Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


Тульская


--------------------
Человек человеку волк,товарищ и брат
gafgaf71@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

радиотехник
post Oct 15 2018, 08:16
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,032
Зарегистрирован: 13-July 12
Пользователь №: 45,197


Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


Прошу датировки


--------------------
Человек человеку волк,товарищ и брат
gafgaf71@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

радиотехник
post Oct 15 2018, 20:03
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,032
Зарегистрирован: 13-July 12
Пользователь №: 45,197


Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


Неужели никаких мнений?


--------------------
Человек человеку волк,товарищ и брат
gafgaf71@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Perlit
post Oct 15 2018, 20:24
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,586
Зарегистрирован: 7-February 16
Пользователь №: 2,345,597


Пол: мужской

Репутация: 197 кг
-----XXXXX


Наконечник очень широко распространённый территориально с 10 по 14 век, но в железе. В бронзе иногда, довольно редко, встречаются, но достоверной информации нет. Есть версии что их использовали финно-угры вместо железных из за доступности (иногда) меди или ритуальная принадлежность, но я лично в ней сомневаюсь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

радиотехник
post Oct 15 2018, 22:39
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,032
Зарегистрирован: 13-July 12
Пользователь №: 45,197


Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(Perlit @ Oct 15 2018, 20:24)
Наконечник очень широко распространённый территориально с 10 по 14 век, но в железе. В бронзе иногда, довольно редко, встречаются, но достоверной информации нет. Есть версии что их использовали финно-угры вместо железных из за доступности (иногда) меди или ритуальная принадлежность, но я лично в ней сомневаюсь.

Спасибо за ответ. Датировку эту можно взять за основу?


--------------------
Человек человеку волк,товарищ и брат
gafgaf71@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тамбовский В.
post Oct 16 2018, 15:15
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,226
Зарегистрирован: 3-March 10
Из: Русь, Ё-моё!
Пользователь №: 15,879


Пол: мужской

Репутация: 1033 кг
-----XXXXX


QUOTE(Perlit @ Oct 15 2018, 20:24)
Наконечник очень широко распространённый территориально с 10 по 14 век, но в железе. В бронзе иногда, довольно редко, встречаются, но достоверной информации нет. Есть версии что их использовали финно-угры вместо железных из за доступности (иногда) меди или ритуальная принадлежность, но я лично в ней сомневаюсь.


Ритуальный, примерно озвученного периода...
Бронза (черешковая) в этот период - анахронизм! Легче железный отковать, чем с формой для бронзы заморачиваться. Немного инфы из Инета:

1. "Читая Бауло, "Металл в обрядах обских угров" можно увидеть инфу, - угры считали, что "лесного духа" можно убить лишь бронзовым наконечником. Возможно этим и объяснялось присутствие в колчане со стрелами, оснащенными железными наками одного бронзового, так сказать для нематериальной цели..."
2."Цветной металл как элемент архаического мировоззрения...
По верованиям манси, лесного духа можно убить стрелой лишь с медным наконечником или же медной пулей, сделанной, кстати, из устья медного котла [Гондатги, 1888, с. 34; Kannisto, 1958, S.208]."



--------------------
Правительство у нас хорошее, это с народом ему не везёт!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

радиотехник
post Oct 16 2018, 22:20
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,032
Зарегистрирован: 13-July 12
Пользователь №: 45,197


Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тамбовский В. @ Oct 16 2018, 15:15)
Ритуальный, примерно озвученного периода...
Бронза (черешковая) в этот период - анахронизм! Легче железный отковать, чем с формой для бронзы заморачиваться. Немного инфы из Инета:

1. "Читая Бауло, "Металл в обрядах обских угров" можно увидеть инфу, - угры считали, что "лесного духа" можно убить лишь бронзовым наконечником. Возможно этим и объяснялось присутствие в колчане со стрелами, оснащенными железными наками одного бронзового, так сказать для нематериальной цели..."
2."Цветной металл как элемент архаического мировоззрения...
По верованиям манси, лесного духа можно убить стрелой лишь с медным наконечником или же медной пулей, сделанной, кстати, из устья медного котла [Гондатги, 1888, с. 34; Kannisto, 1958, S.208]."

Очень интересно,спасибо!
Материально можно как то оценить предмет?


--------------------
Человек человеку волк,товарищ и брат
gafgaf71@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Perlit
post Oct 17 2018, 20:27
Создана #9


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,586
Зарегистрирован: 7-February 16
Пользователь №: 2,345,597


Пол: мужской

Репутация: 197 кг
-----XXXXX


QUOTE(радиотехник @ Oct 16 2018, 22:20)
Очень интересно,спасибо!
Материально можно как то оценить предмет?


Железные подобного сохрана уходят 50-200 р/шт, бронзовые иногда переваливают 1000 р.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

радиотехник
post Feb 24 2019, 20:04
Создана #10


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,032
Зарегистрирован: 13-July 12
Пользователь №: 45,197


Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX




--------------------
Человек человеку волк,товарищ и брат
gafgaf71@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 24th April 2024 - 11:50
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru