Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Разновидность "пропеллера"

akacir
post Aug 13 2019, 13:57
Создана #1


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,331
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 930 кг
-----XXXXX


Приветствую.
Интересно, есть ли у нас на форуме , кто собирает этот вид крестов по разновидностям?
Есть ли какой свод по таким крестам?

Вот этот крест ( размер - 6,8 см.) как мне видится, нечастая разновидность.
Бесогон, обычно расположен на лицевой стороне в нижнем луче под Распятием, а не с обратной стороны под Крестителем? Да и в других лучах - медальонах есть отличия по расположениям святых.

user posted image user posted image user posted image user posted image


Для сравнения:
user posted image


Сообщение отредактировано akacir: Aug 13 2019, 14:29


--------------------
Куплю "Солдатские" складни.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Aug 13 2019, 20:09
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,578
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1043 кг
-----XXXXX


Сколько либо серьезных работ по наперсным крестам и их разновидностям не встречал.
Может и не нашел и кто-нибудь поделится?
Пытаюсь начать собирать...
По этой разновидности могу сказать, что это явно доработка форм более ранних крестов.
Исполнение Никиты на обороте - видение конкретного мастера местной мастерской.
Кресты эти тоже по разному датируют, но именно такая разновидность и оглавие на п.п. 17в.
с уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Aug 13 2019, 20:31
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,331
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 930 кг
-----XXXXX


По дате допускаю и последнюю четверть 16 века.
Вот нашел в инете единственный, пока похожий экземпляр с Забайкалья. Далековато от Липецкой обл. получается.

user posted imageuser posted image



--------------------
Куплю "Солдатские" складни.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Aug 13 2019, 21:14
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,331
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 930 кг
-----XXXXX


Да, доработка заметна.

Сравнение:
user posted image user posted image



Сообщение отредактировано akacir: Aug 13 2019, 21:17


--------------------
Куплю "Солдатские" складни.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Matvey
post Aug 14 2019, 13:42
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,023
Зарегистрирован: 13-January 12
Из: Москва
Пользователь №: 38,284


Пол: мужской

Репутация: 1074 кг
-----XXXXX


QUOTE(akacir @ Aug 13 2019, 13:57)
Приветствую.
Интересно, есть ли у нас на форуме , кто собирает этот вид крестов по разновидностям?
Есть ли какой свод по таким крестам?

Вот этот крест ( размер - 6,8 см.) как мне видится, нечастая разновидность.
Бесогон, обычно расположен на лицевой стороне в нижнем луче под Распятием, а не с обратной стороны под Крестителем? Да и в других лучах - медальонах есть отличия по расположениям святых.

Данный тип ближе с Николой Зарайским.
Не часто, но проходили по форуму, искать надо.
http://mednolit.ru/forum/11-524-1


--------------------
Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Aug 22 2019, 12:18
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,331
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 930 кг
-----XXXXX


QUOTE(Matvey @ Aug 14 2019, 14:42)
Данный тип ближе с Николой Зарайским[B].
Не часто, но проходили по форуму, искать надо.
http://mednolit.ru/forum/11-524-1

Спасибо большое. Все таки это Зарайский изображен. Не знал, честно говоря.
Это точный аналог моему. Там даже дефекты на луче схожи.
Написал ТС на Меднолит. Надеюсь скажет откуда его крест происходит?..

user posted image




--------------------
Куплю "Солдатские" складни.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dominicanez
post Aug 22 2019, 17:39
Создана #7


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 21-January 11
Пользователь №: 25,358


Металлоискатель: X-Terra 74

Репутация: 56 кг
-----XXX--


QUOTE(akacir @ Aug 22 2019, 12:18)
Спасибо большое. Все таки это Зарайский изображен. Не знал, честно говоря.
Это точный аналог моему. Там даже дефекты на луче схожи.
Написал ТС на Меднолит. Надеюсь скажет откуда его крест происходит?..

user posted image


Приветствую!
Покупал здесь такой у efrem в середине 2012 г.
Вот что он написал мне в личной беседе:
"Место находки юг Тульской области, на сгинувшем селении после последнего набега крымских татар на Русь."


--------------------
"He who reigns within himself and rules passions, desires, and fears is more than a king."
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Aug 22 2019, 18:30
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,331
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 930 кг
-----XXXXX


QUOTE(dominicanez @ Aug 22 2019, 18:39)
Приветствую!
Покупал здесь такой у efrem в середине 2012 г.
Вот что он написал мне в личной беседе:
"Место находки юг Тульской области, на сгинувшем селении после последнего набега крымских татар на Русь."

Благодарю за инфу. Если он еще у Вас, то выложите фото здесь или мне на почту ( см. мою подпись).


--------------------
Куплю "Солдатские" складни.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dominicanez
post Aug 22 2019, 18:44
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 21-January 11
Пользователь №: 25,358


Металлоискатель: X-Terra 74

Репутация: 56 кг
-----XXX--


QUOTE(akacir @ Aug 22 2019, 18:30)
Благодарю за инфу. Если он еще у Вас, то выложите фото здесь или мне на почту ( см. мою подпись).


ОК!
Займёт какое-то время. Выложу и туда и сюда...
Спасибо за отзыв!


--------------------
"He who reigns within himself and rules passions, desires, and fears is more than a king."
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Aug 26 2019, 11:09
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,331
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 930 кг
-----XXXXX


Вот любезно ине предоставлены фото аналога обсуждаемого креста.
Крест с Тульских земель.
Известен также крест с Рязани
Теперь можно говорить уже о конкретной разновидности, а не об единичной отливке с подрезкой и фантазией какого то мастера.

user posted imageuser posted image

Сообщение отредактировано akacir: Aug 26 2019, 13:05


--------------------
Куплю "Солдатские" складни.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Aug 26 2019, 18:07
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


QUOTE(Matvey @ Aug 14 2019, 14:42)
Данный тип ближе с Николой Зарайским.
Не часто, но проходили по форуму, искать надо.
http://mednolit.ru/forum/11-524-1

И где там Никола Зарайский?


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Aug 26 2019, 21:13
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,331
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 930 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kite @ Aug 26 2019, 19:07)
И где там Никола Зарайский?

Пишут однако... biggrin.gif , хотя и понимаю, что и на заборе то же надписи имеются. ddd.gif

https://yandex.ru/search/?lr=20212&clid=227...%BA%D0%B8%D0%BC


--------------------
Куплю "Солдатские" складни.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Aug 26 2019, 22:19
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


QUOTE(akacir @ Aug 26 2019, 22:13)
Пишут однако... biggrin.gif , хотя и понимаю, что и на заборе то же надписи имеются. ddd.gif

Ваше замечание очень похоже на правду, так как святые с такой иконографией на крестах этой формы обычно идентифицируются с Иоанном Предтечей или с пророком Илией, что, собственно говоря, соответствует поясняющим надписям. Так, в Вашем посте от Aug 13 2019, 21:31 на наиболее близкой аналогии около святого читается ИЛИ / Ѧ. Вот мне и интересно, с чего бы ему стать Николой?



--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Aug 27 2019, 09:04
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,331
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 930 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kite @ Aug 26 2019, 23:19)
Ваше замечание очень похоже на правду, так как святые с такой иконографией на крестах этой формы обычно идентифицируются с Иоанном Предтечей или с пророком Илией, что, собственно говоря, соответствует поясняющим надписям. Так, в Вашем посте от Aug 13 2019, 21:31 на наиболее близкой аналогии около святого читается ИЛИ / Ѧ. Вот  мне и интересно, с чего бы ему стать Николой?

Спасибо . Опять власть поменялась biggrin.gif
Значит все таки пророк Илия изображен.


--------------------
Куплю "Солдатские" складни.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Matvey
post Aug 27 2019, 12:15
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,023
Зарегистрирован: 13-January 12
Из: Москва
Пользователь №: 38,284


Пол: мужской

Репутация: 1074 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kite @ Aug 26 2019, 22:19)
Ваше замечание очень похоже на правду, так как святые с такой иконографией на крестах этой формы обычно идентифицируются с Иоанном Предтечей или с пророком Илией, что, собственно говоря, соответствует поясняющим надписям. Так, в Вашем посте от Aug 13 2019, 21:31 на наиболее близкой аналогии около святого читается ИЛИ / Ѧ. Вот  мне и интересно, с чего бы ему стать Николой?

Не исключено.
Однако, была тема с аналогичным крестом, с аналогичной иконографией, читался Николай.
Стиль изображения немного отличался. К сожалению, фото не сохранились.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=475336&st=0

Вот еще крест этой формы того же круга. Надписей не видно, но у святого хорошо просматривается омофор.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...%E9%F1%EA%E8%E9


--------------------
Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Танцующий Шива
post Aug 27 2019, 16:37
Создана #16


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,548
Зарегистрирован: 19-January 10
Из: Спб
Пользователь №: 14,642


Пол: мужской

Репутация: 518 кг
-----XXXXX


вот еще из этой серии ,друг поделился фото
user posted image
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Aug 27 2019, 16:40
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,331
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 930 кг
-----XXXXX


QUOTE(Matvey @ Aug 27 2019, 13:15)
Не исключено.
Однако, была тема с аналогичным крестом, с аналогичной иконографией, читался Николай.
Стиль изображения немного отличался. К сожалению, фото не сохранились.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=475336&st=0

Вот еще крест этой формы того же круга. Надписей не видно, но у святого хорошо просматривается омофор.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...%E9%F1%EA%E8%E9


Ссылку на Яндекс страничку с этой темой на Ревью я уже давал. Жаль, что фотки все послетали. Было бы наглядно видно все предметы обсуждения.
Воощем пока выходит, что окончательную точку по определению этого святого ставить еще пока рано? ddd.gif 7


--------------------
Куплю "Солдатские" складни.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dobrjdob
post Nov 26 2019, 19:05
Создана #18


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 6-November 14
Пользователь №: 2,323,116


Пол: мужской

Репутация: 116 кг
-----XXXXX


вот в вк проходил недавно


--------------------
Продолжение на ХвИ
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dobrjdob
post Nov 28 2019, 08:54
Создана #19


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 6-November 14
Пользователь №: 2,323,116


Пол: мужской

Репутация: 116 кг
-----XXXXX


Так все же Илья?

Сообщение отредактировано dobrjdob: Nov 28 2019, 20:51


--------------------
Продолжение на ХвИ
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mityunushka
post Nov 28 2019, 09:38
Создана #20


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 728
Зарегистрирован: 14-January 18
Пользователь №: 2,371,312


Пол: мужской
Номер карты: 2202********6782

Репутация: 229 кг
-----XXXXX


Находил эдентичный в Тульской
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 24th April 2024 - 02:37
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru