Версия для печати темы

Автор: SandMan Feb 26 2011, 23:03

Планирую приобрести подводный металлоискатель для поиска на море.Остановил свой выбор на двух МД-Minelab Excalibur-2 и Fisher CZ-21(я так понимаю они в принципе равны).Сначала хотел взять Меч,но почитав форум,склонился к Фишеру(многовато не очень лестных отзывов по качеству исполнения Меча,по CZ-21 как-то мало информации).Вопрос к знающим людям,какие встречаются проблемы с Fisher CZ-21,или их нет?Помогите определиться с выбором.

Автор: Medwed Feb 28 2011, 08:48

Почитайте тему : В поисках идеального детектора.

Автор: SandMan Feb 28 2011, 19:22

Спасибо,читал.В теме нет всего,что меня интересует,а именно,как ведет себя Фишер CZ-21 за время эксплуатации,не проявляются ли какие-то недоработки-неисправности.Пользователи что-то молчат.Взял-бы Экскалибур(всетаки более универсальный прибор,в плане выбора водоема(пресного-соленого),но из-за некоторых неприятных проявлений,я склоняюсь к выбору Фишера.На форуме люди пишут,что Меч имеет не очень качественную герметизацию,протекает блок электроники,сыпется внутренняя изоляция катушки,собирается конденсат в блоке,быстро дохнут родные аккумуляторы,может еще чего,сейчас не припомню.О CZ-21 никто толком плохого не написал(может умолчали),в результате складывается впечатление,что он надежнее.Хотелось бы больше информации,а уж потом делать выбор.Был бы очень благодарен отписавшимся.

Автор: romaxa Feb 28 2011, 20:14

не знаю как вам,прочитав на поиске идеального детектора,;сделал выбор в сторонуcz21+катуха 8дюймов по поломкам не знаю сейчас,но раньше на фишеры давалась пожизненая гарантия-это согласитесь о многом говорит Уменя вторым прибором терка минелаб,честно-пожалел что купил качество пластмассы-ерунда,но провод от катухи оч жесткий,ему скоро пи.... недовольных по мечам хватает,и именно из-за поломок,масло в огонь подливают еще и китайские \умельцы\ которые освоили выпуск минелабов,что кач-ва им\минелабам\ не добавит.Но это мое мнение,спорить ни с кем не буду.

Автор: helboy Feb 28 2011, 20:34

А почему не рассматриваешь Beach Hunter от Whites?

Автор: iceburger Feb 28 2011, 20:56

Плохо значит читали! В теме наши заокеанские пираты не один раз говорили, что минелабы там короли, а именно экспоподобные приборы, в том числе и меч. Если бы Фишера рулили на соленом пляже, то будьте уверены, что Хантер давноооо бы с ним ходил. Плохо ищете...
2 helboy Про Вайтсы тоже писали. Текут они. Читаем.
Модератору просьба темку объединить с Идеальным детектором.

Автор: Джан Feb 28 2011, 21:01

Мнений много. Приборов тоже. Каждый идет своим путем, проб и ошибок к своему выбору. Единственно верного совета, здесь не будет. Можно и тралом не хило загр######.

Автор: Деня Feb 28 2011, 21:04

Из недостатков фишера:
1. За сезон переломились клипса, соединяющая штанги (прямо на копе из палки выстругал чёпик, вставил, обматал изолентой и дальше в бой), покупка новой обошлась, помоему, в 140 рублей.
2. Видел как ломается пластмассовая пластина - крепление блока к ручке прибора (думаю призводитель осознанно поставил её слабой, что бы не ломался сам блок при падении или придавливании прибора), при такой поломке прибором можно работать, повесив блок на пояс, поэтому желательно не забывать на коп второе крепление для пояса.
3. За сезон (около 400 часов) в хлам стерлась защита катушки, сейчас купил еще две новые (но это кто как и где работает, да и не недостаток прибора это вовсе).

З.Ы. Про достоинства не спрашивали, но скажу, что по сравнению с ними, все недостатки просто пыль... тфу, тфу, тфу, штоб не зглазить

Автор: СОН Feb 28 2011, 21:07

Когда стоял перед выбором подводника решил для себя чтомне подходит Меч 1000,правда долго искал,и не жалею.Щас для пресняка взял Голд Макса.

Автор: iceburger Feb 28 2011, 21:10

Народ, хорош флудить, пошли в идеального...

Автор: Деня Feb 28 2011, 21:17

Можно тогда все темы про подводный коп смело в одну кучу сваливать.
Человека интересуют два прибора, зачем ему 85 страниц про все многообразие перечитывать, тем более что там процентов восемьдесят флуда.

Автор: indigo Feb 28 2011, 21:19

Вайтс БичХантер лично погружал на предельную(7,5 а может и больше) глубину неоднократно Течей не замечено, трещин в корпусе после солнцепека нет. Определение целей-очень на уровне. Единственный минус, по крайней мере у варианта ID - повышенная плавучесть катушки. Твердые4+ из 5 возможных. Да, последняя цена на него совсем не радует .

Автор: iceburger Feb 28 2011, 21:24

А зачем я на пляже копаю 400-500 сигналов из которых 350-400 мне нахер не нужны? Про приборы столько уже обсосано, но все равно создаются темы на тему (сорри за тавтологию) - я вот хочу купить а вы мне дайте ответ! ЧУШЬ! Сколько людей (и соответственно приборов), столько и мнений! Что ему скажут? По началу темы уже понятно! Все это уже сказано в Идеальном детекторе и куче других тем! Чего плодить все эти дубли, в которые щас кинется изголодавшийся по копу народ и начнет флудить? (кстати о 80-ти процентах)

Автор: СОН Feb 28 2011, 21:25

Мне нравится работать с 10 катушкой,как представлю сколько б утюжил с 8 .Каждое лето бываю на Азовском море(на Арбатской стрелке) по несколько раз,соревнования там проходят,так там и 10 мало .Есть одно место (пресняк) Флагман не даст соврать,так там хоть с 10 хоть с 8 присто мрак.На каждый м2 от 4-10 сигналов.Он с фишером его так и не поборол.А меня хватало в ночь метров на 30-40 квадратных.А общая протяжонность по берегу 60+-.

Автор: Дик Mar 1 2011, 03:04

все правельно каждый кулик свое болото хвалит,очень мало людей которые имеют несколько таких приборов вместе и я не думаю что можно сделать точные выводы какой именно лучше,все приборы(из подводников)приблизительно одинаковые,и ммеют свои плюсы и минусы.
Обычно как рассуждают,если попер хабар с фишером,значит фишер зе бест,а кто знает может и с мечем в том месте хабар тоже попер бы,две клюшки то в руки не возьмеш
У меня тоже стоял выбор между Фишером и Мечем,но я никого не спрашивал(не догодался) просто глядя на многочисленные ролики на ютубе понял что основная масса народу ходит с мечами,хотя америкосы кто реально копает имеют и по пять приборов а то и больше. С Фишером не ходил,но он мне не нравится чисто эстетически(кирпич на палке) плюс питание,плюс постоянное открывание и закрывание мозгов,закусило немного резинку и пиши пропало. Рано или поздно протечет любой подводный прибор и к этому нужно быть готовым.

Автор: Kolodrom Mar 1 2011, 08:42

Вот она, простая сермяжная правда!

Автор: romaxa Mar 1 2011, 11:20

у фишера сначала батарейный отсек,за ним загерметизирован отсек с мозгами,такова у меня на тесорике нет соглашусь у фишера дизайн в виде кирпича и отвертку надо иметь при закладке выгрузке батарей-напрягает...И всеравно фишер -высокий уровень качества,в китае их клепать не будут,по крайней мере пока.

Автор: Дик Mar 1 2011, 14:56

а кто сказал что мечи в Китае клепают?
Факты есть?
То что у кого то меч протек,то еще не значит что он китайский,может быть ударили прибор,или продали прибор с ветрины,где его все пробуют,крутят,и т.д.,такие приборы обычно продают процентов на 20 дешевле,еще прибор долгое время мог находится на жаре,типа контейнер,гараж,машина,америкосы кстате предупреждают что не хранить приборы в таких местах,да и дефет производства не исключен,а так как мечей на руках больше чем фишеров,то естественно и больше огласка о неисправностях,посмотри ради интереса подпись под аватарами сколько у народа мечей и сколько сз-20,21 и сам увидиш разницу.
Флагман тоже вроде писал что у него фишер воду пустил(могу ошибится)

Автор: СОН Mar 1 2011, 15:41

Флагман своего фишера замуровал ,после того как он протёк.

Автор: paton Mar 1 2011, 16:00

...а кто сказал что мечи в Китае клепают?
http://www.alibaba.com/trade/search?SearchText=Excalibur+II&Country=&CatId=0&IndexArea=product_en&fsb=y&viewAllCategory=
там же фишеры и многие другие...
судя по их ценам - качество

Автор: СОН Mar 1 2011, 16:40

Да всё щас делают в Китае,если не крупно узловую зборку так запчасти 100%

Автор: Дик Mar 2 2011, 06:23

вобще там пишет Индонэзия а не прямо-Китай,если честно удивлен ценами,хотел написать продавцу письмо,но без регистрации не принемает,попробую завтра если не забуду

Автор: Дик Mar 2 2011, 06:39

смотрю там еще гидры можно приобрести по 20-30 бакинских и сухари не дорого,и вроде как продают по одной штуке(многий товар продают только большими партиями)

Автор: sonya Mar 2 2011, 20:43

Дорогой у меня зарегился, завтра с утра (если не проспит) обещал спросить про ценник текущий...

Автор: Джан Mar 2 2011, 20:57

Там что, минимальный заказ от пяти штук?

Автор: sonya Mar 2 2011, 21:02

Ну вообчето дорогой ниче такого не говорил! Ценник вроде как на 1 предмет стоит, хз, завтра мож че прояснится Ну а вообще то меч за 300 баккарей похож на стызденное с производства изделие

Автор: Джан Mar 2 2011, 21:28

За такую цену он похожь только на коробку для

Автор: iceburger Mar 2 2011, 21:35

Да вот хрен его знает что там на самом деле. Кто знает, могет быть контора, которая минелабу собирает мечи и терки (там кстати и терка-705 есть и джипиэкс-4500) малость пересобирала приборов, а минелаб все не выкупил?

Автор: iceburger Mar 2 2011, 21:43

Ну вобщем вот:
Good day!

Sorry for my english. I want know last price on Excalibur II 1000 8/10" coil. Whether delivery to Russia is possible? What price for delivery? What guarantees at me as at the buyer?

Thank You!

спросил его, бум ждать ответу...

Автор: Джан Mar 2 2011, 21:47

Приходилось раньше брать вещи и аппаратуру прямо оттуда. По качеству превосходило все, что у нас тут продается.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Sobachnik Mar 2 2011, 22:20

METAL DETECTORS SCAM FROM INDONESIA (Bertand Antoni - Sumutmetal Jaya. CV ) - TREXINDO

Well, my friends, after ten years making business on Alibaba.com without any problems, for the first time I have been scammed.

It was also the first time making business with a supplier from Indonesia... That says anything about the reliability of a great part of suppliers coming from that country... STAY AWAY or KEPP YOUR EYES OPEN!

This is the Alibaba Homepage of this f**ing scammers:

http://www.alibaba.com/member/id109425361/contactinfo.html

I sent to this people 600 USD for a single sample unit of a Minelab Metal Detector.
And of course I didn't receive anything.
They sent me FALSE Legal Documents, FALSE Proforma Invoice, FALSE Identity, FALSE address and telephone number.

Now I made a report to Italian Police, Indonesian Police, My Bank, Their Bank and Alibaba.

Also be really very careful when they say they shipped (or will ship) by an express courier called TREXINDO (www.trexindo.com).
It seems to be not reliable too, as they can manage shipping informations as they want, giving false informations such as goods shipped to people who never received them.

Hope Police, Banks and Alibaba can help me not to loose my money.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[From Mr.Jack] Thanks for cooperating in the investigation of your complaint. According to our investigations, this supplier is a scammer and their Alibaba.com account has been cancelled. For your info, all buyers who are proven to be scammed by paid Alibaba.com members might be eligible for a partial refund from our Fair Play Fund. An email with further info will be sent to your registered Alibaba.com email address shortly.

Thank you
Posted on 02-03-2010 03:15
I really don't understand why, if it has been proved (and YOU admit this!) that I have been scammed from an Alibaba user, I shouldn't be elegible for a refund... Just because the scammer didn't pay for a Gold Membership...

This should be changed...
Added on 27-09-2010 05:39
Modified by Admin on 24-09-2010 18:59
http://ask.alibaba.com/Q/800011739-METAL-DETECTORS-SCAM-FROM-INDONESIA-Bertand-Antoni-Sumutmetal-Jaya-CV-TREXINDO.html

Автор: М.А.Н. Mar 2 2011, 22:23

А можно по русски суть-в школе учил только немецкий?

Автор: Sobachnik Mar 2 2011, 22:28

по сути - кидалово

Автор: stavr Mar 2 2011, 23:13

iceburger.развод,внимательней почитай и фотки посмотри...,и на али экспресе этих продавцов нет,зато есть другой китаец который честно торгует палёным култеком...

Автор: romaxa Mar 2 2011, 23:48

Куда мир катится,так скоро и грабли китайские будут,и ставроскупы из черняка мэйд ин чина.... подводники китайские в воде не жильцы.. скутера подводные\китай\ через пару погружений водой заливает,причем рассказывали продавцы,которые их раньше продавали спрашивал-может на заказ привезете;отказываются,мол от предыдущих покупателей еще не отбились причем первые партии были качественные,а потом

Автор: Sobachnik Mar 3 2011, 05:42

Вот до чего люди дошли Интересно как с такой катушкой себя ведет МД
Minelab Excalibur 1000 with 10X12 SEF coil



http://cgi.ebay.com/Custom-Minelab-Excalibur-1000-10X12-SEF-coil-/150571243649?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item230ebed881

Автор: iceburger Mar 3 2011, 07:01

Вот ведь сцуко какое!
Жалко чела, 600 баков в гору ушли. И не факт, что полиция с банком чего-то добьются, все реквизиты продавца то фальшивые!
2 Stavr У меня конечно есть сомнения в честности продавца, но бабки то я не кидаю куда ни попадя. Посмотрим, что ответит. А кстати, с фотками что не так? Я не увидел ничего...
2 МАН Суть: 10 лет чел нормально работал с Алибабой, потом впервые связался с продавцом из Индонезии, впулил 600 баков, а в ответ получил пролетарский привет! Обратился в полицию, банк и администрацию Алибабы, надеется, сто справедливость восторжествует. У продавца адрес, телефон и прочее липовые. Это в двух словах.

Автор: stavr Mar 3 2011, 09:15

iceburger. фотки сделаны не в индонезии а слизаны с ебая и пдугих площадок..
там присутствуют штучные штанги и приблуды мелких местных производителей таких как австралия,сша. это всё равно что я поставил на форуме фотку своего прибора с скупом а завтра она появится у индонезийского продавца в продаже..оплата там указана (т\т, WU)страховки нет,рейтинга продавца нет,отзывов довольных покупателей нет.
если хочешь нормальных продавцов нати перейди по правой ссылке в али экспрес и поищи там....

Автор: iceburger Mar 3 2011, 09:17

Угу, понятно, походу наши технологии завладевают миром! В Индонезию наши парни понаехались и давай весь мир кидать.

Автор: Faleg Mar 3 2011, 17:55

Можно перевести в Google переводчик.

Металлоискатели мошенников из Индонезии (Bertand Антони - Sumutmetal Джая резюме.) - TREXINDO

Ну, друзья мои, после десяти лет ведения бизнеса на Alibaba.com без каких-либо проблем, в первый раз у меня обманул.

Кроме того, было впервые ведения бизнеса с поставщиком из Индонезии ... Это ничего не говорит о надежности большая часть поставщиков Исходя из этой страны ... STAY AWAY или Кепп открытыми глазами!

Это Alibaba домашняя страница этого F ** ING мошенников:

http://www.alibaba.com/member/id109425361/contactinfo.html

Я послал к этому народу 600 долларов США за одну единицу образец Minelab металлодетектора.
И, конечно, я не получил ничего.
Они прислали мне FALSE правовых документов, FALSE Предварительного счета, поддельными документами, ложный адрес и номер телефона.

Теперь я сделал доклад итальянской полиции, индонезийская полиция, Мой Банк, его банк и Alibaba.

Также действительно очень осторожными, когда они говорят, что они поставляются (или будет поставляться) по курьерской называется TREXINDO (www.trexindo.com).
Это, кажется, не слишком надежным, так как они могут управлять доставки информации, как они хотят, предоставление ложной информации, таких как отгруженные товары для людей, которые никогда не получали их.

Надежда полиции, банков и Alibaba может мне помочь не потерять свои деньги.
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- -
[С Mr.Jack] Спасибо за сотрудничество в расследовании жалобы. Согласно нашим исследованиям, этот поставщик мошенник и их Alibaba.com счет был отменен. Для вашей информации, все покупатели, которые доказали свою мошенническим путем выплачивается членам Alibaba.com может иметь право на получение частичного возмещения из наших Fair Play фонда. Электронной почте с последующим данные, будут высланы на зарегистрированный Вами электронный адрес Alibaba.com ближайшее время.

Спасибо
Опубликовано 02-03-2010 3:15
Я действительно не понимаю, почему, если было доказано (и вы это признать!), Что я обманул от пользователя Alibaba, я не должен быть elegible для возврата ... Просто потому, что мошенник не оплатил Золотое членство ...

Это должно быть изменено ...
Добавлено 27-09-2010 5:39
Изменено Admin на 24-09-2010 18:59
http://ask.alibaba.com/Q/800011739-METAL-D...V-TREXINDO.html

Автор: Зоркий_Глаз Mar 3 2011, 18:42

Это сайт Вовы Порываева.
Его проделки

Автор: romaxa Mar 3 2011, 21:15

Зоркий Глаз-и везде был.,и все та ты видел,и всех та ты знаеш!!!

Автор: iceburger Mar 3 2011, 21:19

Потому и ЗОРКИЙ! А ты как хотел? Большой (на фото видел размерчик?) брат следит за вами

Автор: SandMan Mar 9 2011, 23:09

Выбор сделан в пользу Fisher CZ-21 c 8" катушкой.Всем спасибо.
Может кто подкинет ссылочку на русскоязычную инструкцию или у кого есть вожможность отсканировать свою от "белого" прибора,а то сам что-то в нете нашёл только на английском(сам нихтферштейн ).

Автор: flor Mar 9 2011, 23:54

Видел я где то инструкцию на русском, но написана (переведена) она была человеком очень далёким от работы с этим прибором. Так что поосторожнее с русскими инструкциями.... Прибор прост в использовании, даже для новичка. Отправил в личку некоторые рекомендации.

Автор: iceburger Mar 10 2011, 08:22

http://fisherlab.com.ua/wp-content/manuals/CZ-21-rus.pdf

Автор: SandMan Mar 10 2011, 11:45

flor,iceburger,большое спасибо Вам за помощь.Осталось только дождаться прибора,в ориентировочно в среду должен прийти.

Автор: Зоркий_Глаз Mar 10 2011, 13:45

а откуда идёт, по чём?

Автор: romaxa Mar 10 2011, 14:07

Зоркий если по пресным водоемам ходить то не стоит заморачиваться с сз21,лучше тезорика возьми,или у изобретателя ворнки, терминатора,всеж дешевле будет ,при неплохой эффективности.

Автор: SandMan Mar 10 2011, 14:07

1075$
в личке

Автор: Chal Mar 10 2011, 14:26

Flor, может, здесь рекомендации тоже выложите? Думаю, многим будет интересно.
Я сейчас тоже в сторону CZ-21 смотрю...

Автор: Деня Mar 10 2011, 16:40

Вот в этой теме Flor хорошо все рассказал: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=17989&hl=

Автор: Деня Mar 11 2011, 01:19

И ещё немного информации: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=12104&hl=

Автор: Chal Mar 11 2011, 14:03

Деня, спасибо за ссылки!
Может, добавите еще что-нибудь из своего опыта использования CZ-21? Интересуют прежде всего возможные проблемы и их решение.
Еще из чтения разнообразных отзывов сложилось мнение, что дискриминатор на этом приборе почти никто не использует, по крайней мере выше отметки 1. Железо в таком режиме он хотя бы нормально отсекает?

Автор: flor Mar 12 2011, 00:13

На программе 1 (и далее) пропадает тон железа. В определённых условиях можно использовать программу 2 и даже 3, но тогда можно сказать до свидания энному количеству правильных изделий. Во время чемпионата европы 2004 по футболу на пляжах монеты в сухом песке лежали одна на одной, можно сказать слоями, но и крышек от банок также было очень много. Чтобы не терять время на выкапывание не нужных предметов выставлял программу 3. Таким образом удавалось прочёсывать большие площади, но отсекались монеты достоинством 10 евроцентов и 2 евро. Несмотря на это 5-6 часовой ежедневный поиск приносил 100-120 евро блестящей ходячки. Но халява продолжалась всего около месяца, а баночные крышки всё равно пришлось потом добирать..... Сейчас хожу всегда на программе 0.
До ЦЗ-21 в течении 4 лет у меня был ЦЗ-20. Что мне больше всего не нравилось в 20-ом это то, что приходилось копать пивные пробки. На них он давал чёткий монетный или золотой сигнал. Когда я начал ходить с 21-ым, то заметил одну особенность (может быть она и в 20-ом была и я на это не обращал внимание, но думаю, что вряд ли, хотя могу и ошибаться. Если что владельцы 20-ых меня поправят). Фишка в том, что в 21-ом большинство пивных крышек (новенькие и ржавые) дают хороший сигнал, но только по центру катушки. Стоит прозвонить крышку краем катушки (причём любым), как сразу прибор выдаёт железный сигнал. Теперь пивные крышки вообще не копаю. Поймал хороший сигнал, смещаю катушку немного вперёд - железный сигнал, потом задним краем катушки- снова железный сигнал. Всё, иду дальше. Когда рядом с ржавой крышкой (или ржавой монетой в 1-2-5 евроцентов) находится монета или правильное изделие, то по центру катушки будет правильный сигнал. Смещаем катушку немного вперёд и появляется железный сигнал, затем смещаем немного назад и сигнал продолжает быть хорошим. Это означает, что рядом с ржавой крышкой (ржавым гвоздём) находится не железный объект. Многократно проверял на предмет ошибки, но всё всегда сходится.

Автор: Chal Mar 13 2011, 13:47

Спасибо, очень интересные замечания!
Теперь точно склоняюсь к покупке именно CZ-21. Может, кто знает, где в Европе (не из Штатов!) подешевле купить?

Автор: vb56 Mar 13 2011, 14:42

Мне кажется, что нулевым дискримом больше информации о том, что находится под катушкой. Чтобы отличить пробку,кладу катушку на центр цели и обкатываю её катушкой. Как объяснить, не знаю, но катушка совершает действия похожие на обод или колесо, когда падает на бок. Оно как бы танцует, перед тем, как ляжет плашмя. Или просто покачиваю катушку, попеременно отрывая от грунта правую и левую сторону. Если крякнет железом, то не копаю, но это на 10" катухе. С 8" я не успел научиться отличать и копал все ржавые пробки. Может оно и не правильно и что-то пропускаю, но проверял много раз такие сигналы и кроме ржавых пробок ничего не находил.

Автор: Аксель Mar 13 2011, 17:49

Выбирал меч дважды и в третий раз склоняюсь к мечу.
Вот только если бы была возможность, брал бы не меч 2, а меч 1. (не путать с меч 0 - подкова).

Автор: SandMan Mar 13 2011, 20:33

А что с теми мечами,что были,пришли в непригодность?

Автор: Зоркий_Глаз Mar 13 2011, 21:03

как я подозреваю, судя по имеющийся инфе, те мечи были проданы с получением выгоды не малой..

Автор: SandMan Mar 15 2011, 16:47

Сегодня Fisher CZ-21 8" получил.Покупка обошлась вместе с доставкой в отделение почты-1114$ по курсу-(дополнительная гайка крепления катушки к нижней штанге в подарок).Заказывал наложным платежом,т.е. получил-оплатил,без него было бы дешевле-1075$+проценты за перевод денег.
Напрягает вот что:
1).нижняя штанга в книжке из стекловолокна и нейлона с волокнистым наполнителем,белого цвета,а на деле чёрного и на вид типа обычной пластмассы(может нейлон)+потёртости в верхней части,как от песка.В низу,там-же,уплотнительная резиновая шайба только с одной стороны и там где её нет(с другой стороны)тоже потёртости.Может нижняя штанга Б/У и от какого-то другого МД?
2).на блоке,где входят провода,следы заливки что-то типа клеем и какие-то разводы,может от заливки?
Фото прилагаю.Да,и как снимается защита?
Спасибо.


Вложенные эскизы изображений

Автор: SandMan Mar 15 2011, 16:51

Ещё фото


Вложенные эскизы изображений

Автор: SandMan Mar 15 2011, 16:54

Не разобрался как сразу несколько фото кинуть.Вот последняя.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Chal Mar 15 2011, 16:59

Где-то попадалась информация, что эти Фишеры изначально поставляются с одной резиновой уплотнительной шайбой.
А штанга точно потертая, может это тоже разводы от какой-нибудь смазки? У продавца можно поинтересоваться, что все это значит...
В любом случае, поздравляю с приобретением! Ждем отчетов о поиске.

Автор: 380volt Mar 15 2011, 17:17

Я получил с ибея cz-20,так там на штанге 2 резиновых шайбы.....
а вот на F-75 таки одна с самого начала была.

Автор: 380volt Mar 15 2011, 17:20

Цена вроде как за новый,а штанга поюзанная...

Автор: SandMan Mar 15 2011, 19:08

Штанга,не страшно,меня больше волнуют разводы на блоке,может всего лишь следы заливки клея,и я зря волнуюсь?Больше никаких следов юзанья нет,обсмотрел всё.


Вложенные эскизы изображений

Автор: М.А.Н. Mar 15 2011, 19:39

Главное,чтобы работал прибор без сбоев,хотя осадок не приятный.

Автор: 380volt Mar 15 2011, 19:48

что самое интересное у моего морда как-будто из магазина,чего не скажешь о низе катушки, хотя он 20-й о лет ему за ср...ку,вобще смотрю,что у фишеров подводных передние панели с ручками мало изнашиваются почему-то.

Автор: Radiomans Mar 15 2011, 22:29

Это точно. Разгадка в том что никто не жмёт кнопки на морде перчатками извозюканными в грязи и не сыпет на него песочек ....... Только чистая водичка ....
А вот штанги в соединениях песком забивает капитально. И потёртости как на фото будут уже после первого заплыва.
Может его просто так проверяли в магазине ? (хотя никогда такого не слышал .....). Если-бы jy был восстановленный на заводе, то при продаже была-бы пометка "refurbished" .

Автор: BooZ Mar 15 2011, 23:00

Резинка одна, со стороны барашка. Нижняя штанга черная, верхняя - белая.

Царапины на нижней есть, но не много.

Потеки на блоке аналогичные, но не белые, а типа клея прозрачного - наверное герметик.

Немного удивило отсутствие золотистых наклеек FISHER M-SCORE на боковинах блока, у меня они есть.


У моего нет пластиковой защиты на катушку. Так у всех?

Прибор новый с 8" катухой.

Автор: SandMan Mar 15 2011, 23:08

Вобщем,говорил с продавцом.Уверяет что был возврат блока на завод по гарантии,тянули время чуть ли не 4 месяца,после чего прислали другой,новый.Катушка,кабеля и наушники следов юзанья тоже не имеют.А штанга осталась сдесь,поэтому не менялась,а он типа не досмотрел.

Автор: SandMan Mar 15 2011, 23:12

У меня с защитой.Как она снимается?Крепко сидит...

Автор: BooZ Mar 15 2011, 23:27

Попробую выложить свои фото

катушка, без защиты
вид сбоков
вид спереди
штанга


Вложенные эскизы изображений

Автор: kot_4600 Mar 15 2011, 23:45

Может на самом деле как говорит Radiomans это "refurbished".

Не чего плохого в этом нет, зачастую "refurbished" выглядят как новые, с полной заводской гарантией, но стоят уже дешевле нового из- за того, что бокс открывался и прибор побывал в сервисе. Слышал, что недобросовестные продавци продают "refurbished" как новые, удалив соответствующие наклейки , но сам не разу с этим не сталкивался.

Автор: Дик Mar 16 2011, 02:39

наверняка катушку с ушами тоже поменяли,поэтому и следов юзания нет,но ты не бзди сильно,если даже прибор и был утоплен или что то типа того,то после сервиса на нем практически все меняют и проверяют,и еще гарантию дают на проделанную работу,просто непонятно ты прибор новый покупал или юзаный?

Автор: vb56 Mar 16 2011, 10:30

Я две штуки получал и оба без защиты. В нижней штанге есть прямоугольное отверстие,через которое попадае песок в штангу и она потом клинит.У себя заклеил сантехническим скотчем.

Автор: BooZ Mar 16 2011, 21:10

vb 56, а защиты к своим CZ21 вы потом дозаказывали или сами делали из подручных материалов?

За совет про штангу СПАСИБО!

Автор: vb56 Mar 16 2011, 22:08

Пока на белой изоленте,а дальше в линолиум закатаю.

Автор: 380volt Mar 17 2011, 10:45

а совет секретный?

Автор: BooZ Mar 17 2011, 11:05

2 380volt

>>> В нижней штанге есть прямоугольное отверстие,через которое попадае песок в штангу и она потом клинит.У себя заклеил сантехническим скотчем.

Автор: iceburger Mar 17 2011, 11:12

У Вас со зрением плохо? Двумя постами выше: "Я две штуки получал и оба без защиты. В нижней штанге есть прямоугольное отверстие,через которое попадае песок в штангу и она потом клинит.У себя заклеил сантехническим скотчем."

Автор: 380volt Mar 17 2011, 15:51

а, спасибо,точно,не доглядел...

Автор: potapych Mar 17 2011, 16:32

Привет!Помогите понять какой прибор выбрать,чтобы и в воде и на земле,что-то вроде универсала,а то на то и другое,увы, средств не хватает.

Автор: iceburger Mar 17 2011, 16:35

ACE 250

Автор: SandMan Mar 17 2011, 19:15

В любом случае, поздравляю с приобретением! Ждем отчетов о поиске.
[/quote]
Вобщем склепал еле-еле скуп из алюминиевого сифона от газ-воды и сегодня наконец выбрался на море для испытания нового прибора на деле.Только вот с погодой я не рассчитал-дул ветер и нагонял не слабые волны .А так как из амуниции я разжился только на заброды,сунувшись пару раз в воду,пришлось заняться поиском на берегу.После примерно трёх часов поиска разжился горстью местной ходячки и махоньким серебряным медальёнчиком "св.Николай Чудотворец" на 1,5 грамма.

Автор: SandMan Mar 17 2011, 19:19

"св.Николай Чудотворец" на 1,5 грамма.
[/quote]
Другая сторона.Не могу разобрать что написано.Такое впечатление,что какой-то набор букв...


Вложенные эскизы изображений

Автор: SandMan Mar 17 2011, 19:30

В целом прибор приятный,вот только не представляю себе как буду в слепую в воде искать .Ещёб скуп нормальный приобресть,но у Ставра запара с производством пока,неуспевает...Кто нить подскажите как сразу несколько картинок закидывать.

Автор: Зоркий_Глаз Mar 17 2011, 20:26

совет в посте 77

Автор: Дик Mar 18 2011, 01:47

Вобщем склепал еле-еле скуп из алюминиевого сифона от газ-воды и сегодня наконец выбрался на море для испытания нового прибора на деле.Только вот с погодой я не рассчитал-дул ветер и нагонял не слабые волны .А так как из амуниции я разжился только на заброды,сунувшись пару раз в воду,пришлось заняться поиском на берегу.После примерно трёх часов поиска разжился горстью местной ходячки и махоньким серебряным медальёнчиком "св.Николай Чудотворец" на 1,5 грамма.

может это знак!

Че вы со скупами паритесь то,звякрите на завод,где перфарацию делают,там же они и гнут и варят,узнайте какой минимальный заказ, намалюйте чертежи скиньтесь баблом, и бахнут вам скупы без проблемм(одинаковые правда для всех) пока еще зима и времени много
http://www.perfosteel.ru/product/perforation.php такого типа предприятий хватает и в Украине и в России,любой каприз за ваши деньги,помоему ничего не стоит позвонить,и на русском языке спросить что как и сколько стоит

Автор: Гудрый Мудвин Mar 18 2011, 03:27

Для ВооZ:
Google-Shopping-Fisher 8 Spider Coil Cover или 10,5 размер если надо

Автор: potapych Mar 18 2011, 22:23

Привет!Помогите понять какой прибор выбрать,чтобы и в воде и на земле,что-то вроде универсала,а то на то и другое,увы, средств не хватает.
ACE 250
Я ИЗВИНЯЮСЬ,что влез в обсуждение,но у Sand Man вроде всё очень благополучно решилось,с чем и ПОЗДРАВЛЯЮ! А прибор по цене от 40 и до 50тыс,если не трудно подскажите....

Автор: М.А.Н. Mar 18 2011, 22:42

За такие деньги можно взять две AT PRO,да еще на гидрокостюм со скубом хватит!

Автор: ioprst Mar 18 2011, 22:54

Хренасе,"средств не хватает" 40-50тыс . Я бы такой дорогой не брал. Тогда уж два : АТ ПРО (чтоб не герметизировать) и что нибудь из ТЕСОРО(для по суху).

Автор: Деня Mar 18 2011, 23:03

Я бы вижн в3 себе прикупил

Автор: Baka Mar 18 2011, 23:05

GARRETT INFINIUM LS
Металлодетектор Infinium LS разработан для применения в сильно минерализованных средах - на суше и под водой.
Цена: 40800р

Автор: Деня Mar 18 2011, 23:15

С одной резинкой работать НЕЛЬЗЯ!!! За месяц ушко катушки стерлось на половину
Защиту тоже обязательно нужно докупить, а лучше две горят очень быстро, и резинка запасная под крышку блока, думаю, тоже не помешает.

Автор: iceburger Mar 18 2011, 23:34

Суперский совет!!! Он импульсник! Ну его нах...
Я в город Н-ск когда ездил по прошлой осени, так вот встретился мне на пляже товарисч с супругой и Инфиниумом. Разговорились, туда-сюда, он меч взял помацать (они посуху, типа тренинг у них, третий раз на пляже) а я Инфиниум ну и в воду полез (куда ж ещё то).
Так вот, первое впечатление, када я на берегу его в руки взял, что такая супер балансировка у прибора, да и невесомый после меча, а когда по колено в воду зашел ОН ВСПЛЫВАЕТ! Приходится постоянно прикладывать усилие, чтоб катуху у дна держать! По информативности примерно как Гисметео, то цену на картошку кажет, то ещё не понять чего. Катуха у него размером ровно как у Проши размером, разделение (пляжег там был девственным, цели на каждом дециметре по две)! Вопщем крайне мне прибор не понравился, вырыл пару монет, два гвоздя, болт м6, пробку и понял, что за час рука станет отваливаться! И топить его собаку постоянно надо, да и парусность у катухи (высокая она) не хуже чем у меча с блоком на штатном месте. Понятно, что с ним походивши конечно мало-мальски начнешь по звуку делить цели на то и не то, но факт отсутствия приличного дискрима у ПиАй детекторов никто не отменял. ИМХО нет! В эти деньги (чуть более) можно уложить ЧеЗет из Пиндосии или чуть добить и меча взять.

Автор: Baka Mar 18 2011, 23:46

GARRETT SEA HUNTER MARK ll,что про такой прибор скажете. Интересно мнение опытного человека.

Автор: sonya Mar 18 2011, 23:47

[quote=SandMan,Mar 17 2011, 19:19]
"св.Николай Чудотворец" на 1,5 грамма.
[/quote]
Другая сторона.Не могу разобрать что написано.Такое впечатление,что какой-то набор букв...
[/quote]
Начало тропаря памяти Святителя Николая: "Правило веры и образ кротости, воздержания учителя яви тя стаду твоему яже вещей истина, сего ради стяжал еси смирением высокая, нищетою богатая, отче священноначальниче Николае, моли Христа Бога спастися душам нашим."

Автор: iceburger Mar 18 2011, 23:51

Блин, мужики, ну как можно быть такими лентяями? Марк 2 тоже ПиАй! Изучайте матчасть и ТТХ и не ленитесь гуглить и яндексить...
Его в руках не держал никогда, потому не могу определенного сказать ничего. Но судя по тому, что он недоИнфиниум, значит там все не лучше. Ну может с балансом есть отличия, все-таки катуха другая. У Хантера вон спросите, они какой-то из них юзали на своих солях окиянских... А лучше не спрашивать, потому как он писал об этом где-то... Поиск рулит...

Автор: Baka Mar 18 2011, 23:54

Спасибо .

Автор: SandMan Mar 19 2011, 09:45

[/quote]
Начало тропаря памяти Святителя Николая: "Правило веры и образ кротости, воздержания учителя яви тя стаду твоему яже вещей истина, сего ради стяжал еси смирением высокая, нищетою богатая, отче священноначальниче Николае, моли Христа Бога спастися душам нашим."
[/quote]
Спасибо за рисшифровку.Я догадывался,что текст скорей всего идёт слитно,но вот разделить не знал как,тем более старославянский...

Автор: BooZ Mar 19 2011, 12:31

Может кто-нибудь из продактов Фишера есть на форуме?
Хотелось бы прояснить ситуацию с комплектацией CZ-21.
У одних в комплекте есть защита катушки и две резинки на штангу, у других зашиты нет, резинка одна.
Возможно, существуют два варианта комплектации прибора, типа максимальная и бюджетная?
Мою коробку с прибором точно никто не вскрывал и не разукомплектовывал. Все заводские скрепки были на месте.
Сегодня отпишусь своему продавцу.

Автор: Зоркий_Глаз Mar 19 2011, 13:16

На завод пиши сразу, что мол ваши нигеры руками своими не мытыми не доложили мне в коробку то-то и то-то..
Требую!!
Число и подпись.

Автор: М.А.Н. Mar 19 2011, 19:57

Сдается,на форуме появились шовинисты! Негры-они тоже люди,только малость чернокожи(как поет Агутин)
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — агрессивная идеология и политика, проповедь национального превосходства. В некоторых случаях трактуется как крайняя форма национализма. Буржуазный национализм, проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций, разжигание национальной вражды, чувства презрения и ненависти к другим расам и нациям.

Автор: Spearfisher Mar 19 2011, 22:20

Две вещи в жизни ненавижу - шовинизм и негров

Автор: Alexandrvodolaz Mar 19 2011, 22:46

Подскажите пожалуйста. кто пользовал цз21, под водой есть необходимость его утяжелять или отрицательная плавучесть?
Сегодня приобрёл, завтра посмотрю, какая комплектация.

Автор: Зоркий_Глаз Mar 19 2011, 22:58

Ну у тебя и выдержка..
Сегодня купил - посмотрю завтра
Да я бы мгновенно распотрошил и спал бы с ним в обнимку, с блоком а катуху под подушку запихал бы, жене.
.Пусть привыкает..
А ты- завтра..

+1 за выдержку.

Автор: Зоркий_Глаз Mar 19 2011, 23:00

Написал - потом посмотрел - так это ж горячие латвийские парни..
Успокоился, всё стало на свои места..

Автор: iceburger Mar 19 2011, 23:39

Уж не знаю, какой по счету раз пишу одно и то же! ДА НЕУЖЕЛИ У ВАС НЕТ РУК И МОЗГОВ??? ПОИСК!!! Нельзя быть такими ленивыми! А дайте мне ссылку А расскажите мне про это
Ровно 20 секунд, вот Вам ссылка http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=22052
Неужели мля так тяжело это сделать своими руками? Как же Вы искать с прибором то будете? Найдите мне? Попикайте мне? Звиздец какой-то!

Автор: TERRArist Mar 19 2011, 23:58

iceburger

На всех "виртуалов" нервов не хватит

Автор: iceburger Mar 20 2011, 00:00

Ну не могу терпеть...

Автор: Alexandrvodolaz Mar 20 2011, 20:19

Спасибо за ссылку, я пользовался поиском, но ничего толкового не зацепил.
Ответ нашёл, плавучесть положительная. Это и лучше, под воду лезть буду гораздо реже , чем ходить по шею....., а носок с песком прицепить не проблема

Автор: dcd Mar 20 2011, 22:13

Вообщем рассовая дискриминация;
Ну типа как на приборе черный, цветной металл.Негров отключили,и пошли искать правельных пацанов.

Автор: romaxa Mar 21 2011, 19:57

+100

Автор: Alexandrvodolaz Mar 22 2011, 08:10

Вчера глянул, а защиты на катухунет., почти 2 месяца ждал 21 с 8 катушкой, теперь защиту ждать.....

Автор: Деня Mar 22 2011, 19:40

Изолентой мотай по периметру, на день хватает.

Автор: romaxa Mar 22 2011, 20:04

защиту сделал изтарелки летающей,но не из той ,в которой перемещаются в пространстве маленькие зеленые человечеки ,а той что бросают собакам,для тренировки собачей реакции.. купить сей девайс можно в магазине для собак,пластмасса полипропилен или полиетилен-короче гнется,не ломается,не боится ударов камней,легко придать ей нужную форму нагревая пром феном обжал прям на катухе,дальше продел хомутики автомобильные,хотя я обжал с запасом и обошелся без хомутов,три года бил ее о камни,да именно бил.грунт у нас такой теперь новый владелец пол года сней ходит,а защитка все живет,а делал ее пятнадцать минут за фирменную просили 30у.е. но народ протирал их за год-два,вот я на фирменной защите и съэкономил,а съэкономленное,считай заработанное.

Автор: Alexandrvodolaz Mar 22 2011, 20:09

идея нормуль, спасибо.

Автор: potapych Mar 22 2011, 21:17

Всем БОЛЬШОЕ,БОЛЬШОЕ спасибо,что не оставили наедине с тяжёлыми думами.Пришёл к выводу,что лучше конкретика, или подводный, или грунтовой. Спасибо!!!

Автор: Alexandrvodolaz Mar 26 2011, 08:33

Заказал , я на ебае защиту катухи, с почтой 15 фунтиков., Жду.

Автор: Sobachnik Mar 26 2011, 14:07

И это правильно!

Автор: gadfly Mar 26 2011, 15:06

А я катуху на мече Гравитексом забрызгал из пистолета, пока нормально, после сезона посмотрим. А то защиты или на герметик надо сажать или песок под них забивается и фонит.

Автор: Chal Mar 27 2011, 22:34

В процессе выбора между 2-мя обсуждаемыми приборами, плюс еще как вариант Beach Hunter ID, назрели вопросы, так сказать, по эргономике.
Какой из этих приборов лучше переносит сборку-разборку? Какой из них компактней в разобранном состоянии?
Просьба ко всем владельцам данных подводников изложить свое мнение.

Автор: Wert Mar 27 2011, 22:50

Тут ведь как...Если чел разбирает прибор-значит до места копа добирается не на авто.А ведь помимо прибора еще скуп,гидрик или заброды,да много чего еще набирается.Меч свой ни разу не снимал с прямой штанги,хотя надо,чтобы там соединение не закисали.Забил.Теперь только с вдэшкой и то не факт.

Автор: gadfly Mar 27 2011, 22:51

Длина родной штанги эскалибура в разобраном состоянии удручает, но проблему решает соверовская штанга из трёх частей. Прибор ношу на поясе.

Автор: flor Mar 27 2011, 23:07

Бич Хантер 300 немного компактнее в разобранном состоянии, так как имеет штангу трёхколенку. Но я бы не рассматривал его как достойный вариант. На мой взгляд лучше немного доплатить и взять один из обсуждаемых здесь приборов. А лучше оба.

Автор: romaxa Mar 27 2011, 23:23

фИШЕР-на соленый грунт,оч неплох,ради нормального прибора можно и штангу прикупить,я сделал бы бюджетный вариант,из пластиковых водопроводных трубок,решать вам.

Автор: Chal Mar 28 2011, 20:01

Спасибо всем за ответы!
Склоняюсь пока к Фишеру. Подскажите, идет ли к нему обычно в комплекте разгрузка для ношения на поясе?

Автор: Зоркий_Глаз Mar 28 2011, 20:07

Надо брать Фишер, питание 18 вольт против 12вольт у Меча..

Автор: Chal Mar 28 2011, 20:11

Зоркий, и что это дает?
Меня четыре "кроны" в Фишере скорее, наоборот, напрягают... Так можно на батарейках разориться. Одна надежда - что хватает их надолго, вроде где-то цифра в 50 часов попадалась...

Автор: Зоркий_Глаз Mar 28 2011, 20:13

там они разные цепи питают - две по две , хватит на долго

Автор: Деня Mar 28 2011, 20:39

Да, есть крепление для ношения на поясе.

Автор: SandMan Mar 28 2011, 20:42

У меня шла клипса для ношения на поясе,как сказал продавец-в комплекте.Правда на катуху защита тоже была,но здесь писали что обычно не идет.От себя продавец добавил второй(запасной)болтик крепления катухи к штанге.

Автор: Деня Mar 28 2011, 20:47

Да, вот вспомнил еще один недостаток фишера. Как то поехал поработать с коллегой, а у него тоже фишер. Приборы гонят такую помеху, что метров на 70 не подойти, начинает курлыкать, и чем ближе, тем сильней. По этому, если в компании два фишера, то как говориться, кто первый встал, того и тапочки

Автор: Timofei Mar 28 2011, 23:56

А лучше сразу чтоб не мучится,посоветовать вашему другу, прозванить розетку дома, и будет вам счастье,и тишина и покой,и никаких других помех,ну и тапочки в придачу.

Автор: Alexandrvodolaz Apr 5 2011, 07:56

Нормально, из Англии защиту отправили 25.03 , а в Латвию она прикатила 4.04.
Аир маил. Села на место как родная. Теперь буду акумы с комбинированной зарядкой заказывать.

Автор: Деня Apr 5 2011, 08:03

А сколько аккумуляторы с зарядкой там стоят? И какой ампераж?

Автор: BooZ Apr 5 2011, 09:27

2 Alexandrvodolaz

акумы с комбинированной зарядкой заказывать - это как?

Зарядка в смысле от сети и от автомобильного прикуривателя.

Если не сложно, дай ссылку у кого заказывал защиту. Быстро дошла, тоже хочу.

Автор: Ivanbx Apr 5 2011, 20:05

Надолго это как ?
20 часов-много,40 тоже много,и 50 на долго.
Так какой потенциал питания две по две?

Автор: Зоркий_Глаз Apr 5 2011, 20:10

так зависит от емкости твоих аккумов, странный вопрос

Автор: Alexandrvodolaz Apr 5 2011, 20:42

http://cgi.ebay.com/FISHER-8-SPIDER-COIL-COVER-METAL-DETECTOR-/110649318725?pt=UK_Gadgets&hash=item19c3369d45

А насчёт комбинированной зарядки, так я так назвал зарядку для разных акумов и крон и аа ааа

Автор: Chal Apr 11 2011, 17:48

По теме - вот, нашел на одном буржуйском форуме ответ Энди Сэбиша (одного из корифеев подводного поиска) на избитый вопрос "что лучше". Решил выложить здесь свой "художественный" перевод, надеюсь, многим будет интересно.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Я занимаюсь поиском в воде с 70-х годов и использую как Экскалибур, так и CZ с момента их первого появления. Что можно сказать об этих приборах по результатам более чем десятилнего опыта их использования:

- CZ более гибкий в плане выбора между конфигурацией для дайвинга и для поиска "по грудь" – нет необходимости добавлять или убирать дополнительные секции штанги (это не так важно, если вы не планируете нырять, но в противном случае будет полезным).

-Блок CZ легко можно закрепить на поясе, для Экскалибура же нужен дополнительный набор, кроме того, при таком варианте крепления возникают проблемы с кабелем.

-В пресной воде Экскалибур имеет некоторое преимущество перед CZ-21, который изначально настроен под использование в соленой воде и не имеет переключателей для нормального режима, в котором работают другие приборы серии CZ.

-На морских пляжах с черным песком CZ имеет небольшое преимущество относительно достаточно больших целей (монеты и большие кольца). Оба прибора работают одинаково по небольшим целям, при этом ни один из них не видит тонкие цепи. Тонкие золотые кольца или серьги я находил с Экскалибуром чуть глубже чем с CZ. На пляжах без черного песка Экскалибур имеет небольшое преимущество по глубине.

-На Экскалибуре стоит ДД катушка, на CZ – цонцентрическая. ДД катушки дают большее покрытие.

-Как уже отмечалось, ЦЗ обычно дает четкий сигнал на глубокие цели, в то время как с Экскалибуром нужно вслушиваться в изменения порогового тона для достижения максимальной глубины.

-Экскалибур имеет более точную систему звуковой индикации по сравнению с 3-мя тонами на CZ.

- CZ питается от стандартных 9-вольтовых батареек которые легко заменить в полевых условиях. Экскалибур использует нестандартную систему перезаряжаемых аккумуляторов. Возможно использование дополнительного блока под 8 батарей типа АА, однако их не рекомендуется использовать для дайвинга по причине проблем с герметичностью.

- CZ стОит дешевле Экскалибура.

-Большинство серьёзных поисковиков, имеющих Экскалибур, переходят на использование прямых штанг, обеспечивающих лучший баланс и меньшую нагрузку. CZ имеет прямую штангу изначально. Опциональная штанга стоит от 75 до 125 долларов.

-Сервисное обслуживание Экскалибуров представляет собой проблему.

-Гарантия на CZ -21 – 2 года, на Экскалибур – 1 год.

В конечном итоге все упирается в персональные предпочтения и в условия поиска. Я использую оба детектора и никогда не был разочарован ни в одном из них. Если вы пытаетесь решить, какой из них купить, посмотрите какие из вышеперечисленных пунктов для вас важнее остальных. Попробуйте подержать детектор в руках, т.к. подводные детекторы тяжелее обычных и вы можете почувствовать что один просто удобнее чен другой, причем эта разница будет еще более существенной после нескольких часов реального поиска."

Andy Sabisch
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ссылка на первоисточник - http://www.reviewdetector.com/read.php?23,1377603

Автор: romaxa Apr 11 2011, 18:02

Прочитали мои мысли,нехватает только тайгер шарка,на добивку пляжа-незаменим,думал,кконцу сезона прикупить чз 20-21,да видно буду в сезон покупать,одного меча мало,на железном пляже-меч слепнет100;%

Автор: Chal Apr 11 2011, 18:04

В ссылке выше вместо названия нашего форума нужно набрать f i n d m a l l без пробелов. К сожалению, напрямую написать не получается...
К модераторам - если я нарушил правила, разместив ссылку на другой ресурс - прошу меня извинить. В правилах, насколько я понял, запрещены ссылки рекламного характера, а как быть со ссылками на первоисточник - не совсем понятно.

Автор: Дик Apr 12 2011, 03:56

вот уперся ты в этот тайгер что АБВГДЕЙКА а АСЮ (шутка)
(мне этот прибор ваще не понравился)

Автор: romaxa Apr 12 2011, 09:53

Озвучка у тайгера,неахти какая,на морском побережье нет охвата площади,пока будеш на одном квадрате гвозди с осколками копать-народ все цветные выбьет Зато в речке,где до тебя уже прошли и меченосцы и фишероводы,шарк сделает находки,пусть мелкие,зато приятные АСЯ -конечно-же круче

Автор: ham Apr 12 2011, 12:10

Да, тут мудераторы чего-то невзлюбили файндмол. Вот прямая линка: http://tinyurl.com/6go9v8k

Автор: Деня May 9 2011, 08:02

Поправлюсь, вчера ходили с двумя сз-21, так помех практически не было, свободно можно сходиться до 3 метров. Получается, что некоторые приборы совместимы, а некоторые нет.

Автор: flagman May 9 2011, 08:59

При настройке приборов думаю есть определенные допустимые границы для выбора рабочей частоты, видно резонансные частоты у приборов случайно оказались одинаковые, вот и сифонит так что мама не горюй... на более продвинутых есть опция - выбор частоты, там слегка разносит опорную частоту выше-ниже.

Автор: flor May 9 2011, 14:27

А мои два цз-21 (8 и 10,5) друг друга ближе 15 метров не подпускают. Вот значит как бывает....

Автор: Зоркий_Глаз May 9 2011, 14:47

а ты в две руки хотел пылесосить??

Автор: romaxa May 9 2011, 15:50

Ребята,может кто в курсе,на просторах инэта,прочитал,что 21чз наполовину из китайских запчастей собирают,ссылки давались на итальянских юзеров фишеров-неужели правда?

Автор: Зоркий_Глаз May 9 2011, 15:55

Ромаха ты буд-то с Марса прилетел?
А где у нас в мире фабрики по производству запчастей??
КИТАЙСКОЕ - НЕ ЗНАЧИТ ПЛОХОЕ
у нас Ладу нашу не китайцы собирают, и Газель тоже. Ну и где качество?

Автор: ham May 9 2011, 16:28

Тоже видел подобное, и тоже лишь на итальянских форумах. Больше нигде. Речь шла про новые 21, которые без диодов.

Автор: romaxa May 9 2011, 16:28

Эт точно восьмеру\ваз\ продал,потеряв 900у.е и перекрестился-уж лучше совсем без машины,чем такая.Но есть и положительные моменты-изучил всю мат часть,проехав 2,5тыщи км

Автор: Деня May 9 2011, 18:17

На десятке уже 7 лет езжу, и то пол машины не познал.

Автор: romaxa May 9 2011, 18:39

Деня,до пола долез только перед продажей,а там лягушатник,печка текла под линолеум.Вобщем каждый третий выезд проходил с медитацией с гаечными ключами.Японские моты -расслабили\не ломаются однако\ Вот и фишер,за 1400баксов-должен радость приносить,а там деталюшки китай-пром.Нехорошо получается,а еще фишер

Автор: Деня May 9 2011, 18:48

За пол машины лови плюс, а фишер я в штатах дешевле брал.

Автор: romaxa May 9 2011, 19:44

Да,тоже давно решил,брать только у амеров-качество повышенное,или 20ку б\у.

Автор: Ivanbx May 9 2011, 20:36

Где сейчас можно увидеть не китайский сплит-систему,илм пылесосы
болгарки,дрели ??

Автор: Ivanbx May 9 2011, 21:40

Какие кроны аккумуляторы хорошие купить на CZ-21,какие бывают с большей емкостью ???

Автор: romaxa May 9 2011, 22:30

Литий полимерные батареи ставить,и папу маму вывести + зарядное,самый правильный вариант.

Автор: Зоркий_Глаз May 9 2011, 23:26

а стариков зачем куда-то выводить?
мама жива а папы уж нет..

Автор: Ivanbx May 10 2011, 08:48

Вот такую крону аккумуляторную купил давно,а как хороша ли она ?




Вложенные эскизы изображений

Автор: Зоркий_Глаз May 10 2011, 09:27

Это просто восхитительная крона!

Автор: М.А.Н. May 10 2011, 11:37

Не переживайте,у меня по 200 мАч два аккумулятора уже третий сезон живут и умирать не собираются,держат заряд-на 3-4 выхода хватает.

Автор: Деня May 10 2011, 11:38

У меня той же конторы акумы, только двухсотка, держат около 16 часов, а 250 будет получше.

Автор: Ivanbx May 10 2011, 11:41

Спасибо , если это серьезно,докуплю еще таких чтоб 4 штуки было.
по 250 рублей продают.
Зарядка такую взял униерсальную,может и не очень ?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Аксель May 14 2011, 09:20

Нет в мире совершенства. По моему глубокому убеждению меч 2 крайне потерял в качестве относительно меча 1. Выражается это в паршивых проводах, более хрупком пластике корпуса (старый желтоватый более вязкий), ухудшившейся технологии покраски, "горящем" в соленой воде металле штанги... что там с електроникой не знаю, т.к. не разбирал. Думаю попробовать cz21, но... если действительно там половина начинки китай, то это будет ровно такое же г. как екскалибур

Автор: Caterpillar May 14 2011, 11:39

А чем плох тигер шарк ? Вроде качество неплохое. Информации маловато о его поисковых возможностях наряду с мечем и фишером. Я вот подумываю уж в сторону тигера

Автор: iceburger May 14 2011, 16:17

А тут читали? http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=147146

Автор: romaxa May 14 2011, 22:07

Ребята-ктонибудь,сравнивал кол-во мечей\эскалибуров\ и кол-во фишеров20- 21.На мой взгляд чезэтов чуть меньше,но никто,повторяю,никто не предложил выставить,на общественность тему;Фишер чз20-21,Проблемы и решения,а для меча такая тема создана,и надо сказать весьма успешно пополняется Да по поводу тессорро-качество раньше было,как будет с новым поставщиком ,неизвестно,но то что неулучшится-факт,и что особенно непонятно-зачем сделали несъемную катушку У меня на тессорро восьмерка,оч неплохая и по глубине и на мусорке,на новом-десятка,на чистм пляже ок.,а на загаженном чево с ней делать,ведь на старом тигре пятерку прикрутил-пошел чистить,выбирая нужное,отсеивая хлам.Но это ,так к слову.Работать и в штатах нехотят,главное качество в подводнике,а его сейчас,днем с огнем не сыщешь

Автор: iceburger May 14 2011, 22:10

Скорее всего мечей просто больше, вот и проценты есть...

Автор: romaxa May 14 2011, 22:29

Айс,вот к примеру сравни Шарка-провод от катухи,на эластичность и провод меча,у шарка оч мягкий,и не теряет кач-ва со временем,у меча дубовый от рождения,вот наушники на мече неплохие,но провод к ним-г...но,потрескается в соленой воде достаточно быстро,о-ринги на тайгере живут,а на мече просто есть,нырять с мечем я не стал бы.Наверное жеско написал? Но и это не полный перечень,вобщем пока все провода не поменяеш,и подкачку не сделаеш...

Автор: iceburger May 14 2011, 22:39

Нет, ну у Тигры конечно провода - это весчь. С другой стороны я меча кидал весь прошлый осень на проводах от ушей висеть и в этом годе тока в мае одел помочи на плечо (задолбало за ним нагибаться ) и ниче так с проводами, нормуль все (тьфу-тьфу-тьфу) на зим уне мазал силиконом и вазелином, тупо размотал со штанги кабель и повесил на вешалку. думаю, что до конца мая месяца добью ему 1000 моточасов. Осталось фигня совсем, если конечно лягушатник не отнимет время Росы нет, не разбирал ни блок, ни батарею. Раз в месяц спреем силиконовым прокладку меж батареей и блоком брызжу (для эластичности), после копа тупо сохнет на заднем сиденье (пресные водоемы).

Автор: Дик May 14 2011, 22:44

встречный вопросс-почему тогда при таком хорошем качестве исполнеия,пожизненной гарантии и сносной цене,люди предпочитают дорогие и некачественные мечи?
глянь сколько(на забугорных сайтах) тесор бушных можно найти,а с мечами как то не сильно люди хотят расставаться,а если и продает кто то,то цена не малая и уходят быстро

Автор: romaxa May 14 2011, 22:56

Ответ прост-однотональность.У чз три тона,и озвучка черного,и многим,не нравится что черняк нельзя убрать совсем ,без ущерба для распознания мелкого цветняка,меч=уши не напрягает-только цветной,пусть и с ослеплением на черняке.Думаю так.

Автор: iceburger May 14 2011, 23:11

да не надо ничего особо тут про некачественные мечи и отвратительные тигеры. вот ибей:
http://shop.ebay.com/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=tesoro+tiger+shark&_sacat=See-All-Categories
http://shop.ebay.com/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=minelab+excalibur&_sacat=See-All-Categories
Ровно по одному бу прибору и там и тут. Все остальные предложения на новые приборы.
Зенит-ЦСКА - 1:1

Автор: Дик May 15 2011, 01:05

не бери в данном случае ибей за основу,есть много сайтов типа нашего,где копари между собой продают юзаные клюшки
я вот себе шарк не оставил,у меня друг его забрал,и себе он его тоже решил не оставлять,купили копари из совка
меч это как мэрс,а фишер 20-21 как бэха или наоборот,несмотря на все недостатки это два престижных прибора заточеных на определенные условия поиска,(и лучших пока что нет)и сколько бы небыло разных исузу тойот опелей лучших по качеству и дизайну они всегда будут на ступень ниже чем фишер и меч(бмв и мэрс)
а там как говорится-кому и кобыла невеста,а у кого и ася прибор номер один!

Автор: Caterpillar May 15 2011, 04:18

Айс - да я читал твои отзывы по шарку - возьму тигера попробую что за зверь

Автор: iceburger May 15 2011, 06:21

Все верно, соглашусь на 100%. Но с другой стороны сразу возникает вопрос финансов. Если у меня нет возможности купить мерс, я куплю себе хундай. И буду им доволен. Если у меня нет возможности купить второй меч (да и зачем второй одинаковый прибор?) то я куплю тайгершарк и буду им доволен. Тайгер не хватает звезд с неба, это весьма обычный прибор без всяких изысков. А в воде большего и не надо. Зато за свои деньги он обладает массой плюсов. И за 28 тыр я лучше куплю тайгера, чем Прошу, несмотря на его продвинутость А когда будет свободный полтинник, то ЧеЗет возьму в компанию к мечу. Или вообще как Спец вон поступлю и загоню француза в герметичную коробку.

Автор: Гранник May 15 2011, 08:00

Не сочтите за флуд .Вот такую машину я ещё не видел круто http://www.youtube.com/watch?v=E0V9LpRfG8A

Автор: Зоркий_Глаз May 15 2011, 09:04

Мы на неё уже пару лет смотрим.
Ни чего крутого..

Автор: ioprst May 15 2011, 09:16

Верно.Даже теме такая создавалась кем-то. Тут и так народ проявляет повышенный интерес к человеку,ковыряющемуся в воде с прибором и скубом, а если с этой бензокосилкой-хренью и с ревом мотора пробовать выходить на "коп",то кол-во любопытных будет ой как на много больше. Короче не актуально и нах не надо.

Автор: romaxa May 15 2011, 20:59

Куплю чз отпишусь,мне он для ныряния за черняком на глубину необходим,особенно с светодиодами,очень пушку найти хочу,а то тут землячек один-счастливчик,пушку Армстронга нашел С мечем нырять-себе дороже Не куплю,в чем оч сомневаюсь,так с тигром заныривать продолжу,хотя не гуд,крючки и грузики на дне собирать

Автор: Дик May 16 2011, 00:09

так и я про то,хороший прибор это тот,который не ломается и исправно хабар достает,а имя ему пусть будет любое
я вон гидру семерку на ибее бэушную купил три года назад за 40 баксов,так сносу ей нет,(на балконе под солнцем ее не раз забывал) служит мне верой и правдой,а новая пятерка за один сезон уже пузыри кое где пустила,вот и поди разбери что лучше

Автор: Caterpillar May 16 2011, 03:30

Согласен и с Диком и с Асом ! Если б был полтиник ,взял бы меч. Но ведь цветняк то копаем все одно 100% , а железа не так много на нашем море-окияне. Посмотрим как он себя покажет. Жаль ,что не придумали подводный хр ,работающий на солях. Хотя по прибойке с ним работать сносно , часа 2-3 .Дальше свою нервную систему нужно переключать в режим iron

Автор: Зоркий_Глаз May 16 2011, 09:59

Так ты вроде Тайгер брать собрался..?

Автор: Caterpillar May 16 2011, 14:59

Да . Уж уплатил - теперь ждемс прибытия заморских купцов. Взял старый , со сьемной катушкой , потому как в новый не известно чего запихали , и какчество каково тоже не известно. А ты новый или старый взял ?

Автор: Зоркий_Глаз May 16 2011, 15:07

Я тот который выше был, у того же самого. Новый с восьмеркой несъёмной.

Автор: Ivanbx May 16 2011, 20:03

Надо теперь убрать грабли,и как например у Мана только - ждем tiger shark.

Автор: Зоркий_Глаз May 16 2011, 21:24

У меня ещё есть приборчик так что это Ман ждет а я чуть очередное воспаление не получил. И легких и тяжелых своих частей тела. Мерзну я. Воздух 9 градусов. Вода не понимаю.
На мне тонкий для серфа наряд 1.5 мм. А сверху 5 мм второй наряд.
И все ровно мне холодно. До колик зубных

Автор: М.А.Н. May 16 2011, 21:30

Юр-годик активно походишь в воде и привыкнешь,моржем станешь.Я уже 7 мая купался и то не замерз!

Автор: romaxa May 16 2011, 21:48

Юра,с восьмеркой? новые,с десяткой идут кажись,ибо десятка не гуд,оптимальная 8

Автор: Ivanbx May 16 2011, 22:03

У нас на озере соленом даже в очень жаркую погоду,вода оочень холодная,
даже и не представляю как буду с прибором ходить,наверное замерзну.А гидрика еще нет пока,все присматриваемся,где подешевле,долларов за 40.

Автор: Зоркий_Глаз May 16 2011, 22:11

я не про купаться, если по шею то не мерзну. А копать когда половина там а часть тут - и дождь был целый день. Мне холодно было а вот шлем помог голова не замерзла, тепло было.

Автор: iceburger May 17 2011, 05:58

Новые приборы идут в двух вариантах, с 8 и 10,5 катушками на выбор.

Автор: Ivanbx May 18 2011, 15:25

Вот только собрался уезжать в город,как пришла посылочка из штатов.
Написано CZ-21 с катушкой 8.Шла посылка 2 недели.
После завтра вскрою посмотрю что там, китай или не китай.Сейчас надо какой то не знаю скуп или еще что нибудь сморганю из решета.

Автор: Caterpillar May 18 2011, 15:31

Это ж какие нервы нужно иметь ,чтобы послезавтра посылку открывать.
Я б спать не смог.,

Автор: romaxa May 18 2011, 16:17

Это же надоть..а .. нервы,что канаты,блин я аш чуть со стула не упал

Автор: Зоркий_Глаз May 18 2011, 23:39

Аналогично
Получил коробку с Тайгером который Шарк.
Занес в дом ложусь спать, сил нет смотреть, завтра

Автор: romaxa May 19 2011, 08:55

Это всеравно,как в первую брачную ночь,сказать невесте,спи давай,я устал....Какието горячие финские парни

Автор: Зоркий_Глаз May 19 2011, 09:38

Это так кажется.
Город большой силы высасывает и здоровье отнимает.
Утро вечера мудренее.
Я прибор собрал, мне нравится.
пищит на мелочь уверенно, провод длинный, эластичный, наушники тоже зачётные.
Блок удобно снимать для ношения на поясе, и на штанге два положения.
А главное не нужно думать о том что могу намочить блок.
Буду по горло ходить с ним а с моими 191 см роста это небольшое преимущество, думается мне.

Автор: Caterpillar May 19 2011, 14:54

[quote=Зоркий_Глаз,May 19 2011, 10:39]
Я прибор собрал, мне нравится.
Ну вот . А я думал ,вместе развернем ,как мой придет

Автор: Зоркий_Глаз May 19 2011, 15:48

Мне только не ясно, а есть защита катушки на Шарк или её в природе нет??

Автор: iceburger May 19 2011, 22:33

Есть на все размеры, от 4 до 10,5 дюймов. На ибей в продаже почти всегда.

Автор: Ivanbx May 20 2011, 21:22

QUOTE(Caterpillar @ May 18 2011, 16:31)
Это ж какие нервы нужно иметь ,чтобы послезавтра посылку открывать. smile.gif
Я б спать не смог., 17.gif

Ну вот так получилось что уже друг приехал ко мне отпраляться в город в ночь на 2 дня,а я при нем только привез с почты,говорю подожди я отпишусь в теме,что получил прибор,и выключил компьютер.Все правильно,думаю как же я выдержу
прибор у меня,и два дня не спать,говорю пошли мне вот из штатов дед прислал
что то,ну открыли посмотрели,он спрашивает а что это такое?,а как сказал сколько стоит,то у него челюсть свисла думая что я ненормальный.Да CZ-21 с катушкой 8 Вот и положил его под диван свой пусчай привыкает к хозяину,и уехали мы.
Купил аккумуляторов,и долго искал и вот какой купил силикон,силиконовая универсальная смазка,может и не пойдет,? подскажите.


Вложенные эскизы изображений

Автор: М.А.Н. May 20 2011, 21:34

Очень хорошая смазка-рекомендую,я такой Прохора перед смертью мазал!

Автор: Ivanbx May 20 2011, 21:59

Неее,мне такой финал не пойдет,А может она и не хорошая,что такие последствия,

Автор: М.А.Н. May 20 2011, 22:07

просто совпадение-смазка действительно хорошая.

Автор: Зоркий_Глаз May 20 2011, 22:21

Хорошая хорошая, в моменто море

Автор: Ivanbx May 23 2011, 11:26

Вот в инструкции написано по CZ-21,и чуть не упал.

"Смазывать уплотнитель не рекомендуется.Чистите уплотнитель только с
помощью туалетного мыла и теплой воды. Не используйте вазелин или
силиконовую смазку....."

Так применять силикон,или это губительно для ныряния прибора.

Автор: Гудрый Мудвин May 23 2011, 14:04

Если написано НЕ рекомендуется, значит НЕ рекомендуется!!! НЕ использовать всякие смазки !!! Резина НЕ любит любую химию. Я так думаю.
Как бы потом не пришлось сожалеть, о том что сделали шаловливые ручки .
Как у врачей- НЕ НАВРЕДИ!

Автор: Ivanbx May 23 2011, 14:15

А на своем не применял смазку? и как долго резинка мягкая всегда ?

Автор: romaxa May 23 2011, 16:01

Ivanbx-обещали сказать по поводу китайских составляющих чезета,откройте тайну изготовления,китай или... По поводу смазки скажу так,видел своими глазами,как на сальник нанесли смазку в спрее силикон,сальник к утру отпотел,и затем потек.Свои приборы обрабатывал военной смазкой для подводных лодок-коричневая такая.

Автор: Ivanbx May 23 2011, 16:25

Ох а где ее найти смазку такую для подводных лодок,на Кавказе только
лошади у нас. Смотрел кругом,нигде не написано где ее склепали.
А где посмотреть ?

Автор: Chal May 23 2011, 16:37

Откуда вы взяли информацию о китайских комплектующих, интересно?
И как удостовериться в том, что они действительно китайские? Ведь чтобы прочитать маркировку на микросхеме, прибор нужно вскрыть, что приведет к потере гарантии...

Автор: romaxa May 23 2011, 16:54

На итальянском сайте любителей пляжного поиска была инфа,о некачественных микросхемах в 21фишере. И еще ньюанс 21 чезеты продают от 1360 до 1420у.е,цена везде такая,но нашел сайт с доставкой комне 1200уе,причем не кидалово100%.Так вот -ОЧЕНЬ ИНТеРЕСНО;по какой цене приборы уходят в реализацию с завода в США. Очень смущает цена у нас,в штатах получается дороже...Кто еще сомневается ,кроме меня в месте изготовления 21чз. Сравниваю с мото Хонда црф-450в Штатах стоит 6000уе без десяти центов-у нас в салоне от 14000уе,и до 16000уе

Автор: Chal May 23 2011, 18:45

Тогда понятно, откуда эти басни...
Тут в Италии есть один местный дилер, у которого с Фишером взаимная неприязнь. Я с ним лично знаком, он довольно странный товарищ, и при слове "Фишер" начинает брызгать слюной... Что они не поделили - не знаю, но факт, что именно он в Италии информацию о якобы китайской сборке фишеров распространяет. Не берусь судить, что это полная неправда, т.к. внутрь фишеровских детекторов не заглядывал. Однако вся ситуация дурно попахивает...
Вот что на оф. сайте Фишера пишут по этому поводу:

NOTICE:
To Italian Customers, Dealers, Distributors:
Fisher Products are made in the USA, in El Paso Texas.
There are some inscrupulous dealers maligning Fisher's good name in Italy. They are not and will never be Authorized Dealers of Fisher Research Labs' products. Only the dealers and distributors listed on this site, are authorized by the Fisher Company.

http://www.fisherlab.com/hobby/dealers.htm

Выводы делайте сами, но ИМХО Фишер не врет.

Автор: Chal May 23 2011, 18:47

Да, и еще - CZ-21 в Штатах стандартно 1125 баксов стоит, с катушкой 8'.

Автор: romaxa May 23 2011, 20:19

Да на ибэе цена выше на 35 уе-1160уе,цена в штатах,доставка через океан 10уе килограмм+30=1190уе. Так вот,что смущает за1190-мне прибор довозят из киева,до крыма,ук-почта и нова почта,за доставку берут порядка 20уе. Энто чтож получается мне привезут продавцы товар себе в убыток? Зная барыжность современного общества оч. сомневаюсь в альтруизме посредников..Вот и получается,что судя по деньгам товар не должен идти из штатов.Ппричем недавно нашел на сайте украинском новый 21фишер за 1130уе. Что это -то что не развод на деньги-энто факт,у людей репутация,может отбраковка какая,или ....

Автор: Ivanbx May 23 2011, 20:20

Вроде доводы убедительны,но мне все равно не понять,
я купил,главное чтоб работал и не протекал.

Автор: romaxa May 23 2011, 20:26

Вот продавецAll Detectors Inc, Fair Lawn, New Jersey, USA, 07410 Нашел еще дешевле 1100,и только за доставку от киева до дома маво-за мои деньги А у официалов в штатах 1160уе Как понимать сие

Автор: Chal May 23 2011, 22:14

Да ничего удивительного тут нет, оптовая цена для дилеров явно ниже штуки баксов, поэтому никто себе в убыток не торгует... Плюс те, кто торгует через интернет, а не через физический магазин, меньше фактических расходов несут, отсюда и разница в цене.

Автор: romaxa May 23 2011, 23:29

Значит надо брать....

Автор: Зоркий_Глаз May 24 2011, 00:16

Два..

Автор: gadfly May 24 2011, 00:19

Эт точно, это как сегодня с автостраховкой. Официальная цена одна, а кто на сколько подвинуться готов в ущерб своим процентам. Как по мне, рассказы про китайские мечи и фишеры это сказки.

Автор: Дик May 24 2011, 02:02

многие из продающих диллеров эти приборы и в руках не держали(образно)прсто находят покупателей оформляют заказ и от этого имеют какой то процент от прдажи,а приборы могут высылать непосредственно со склада типа готовой продукции.
Как пример,у меня знакомый хотел байкерскую куртку купить на ибее(новую) и засомневался какой размер брать,так я написал продавцу письмо с просьбай обмерять курку,ну там ширина,длинна рукава и т.д(многие так делают) так он мне извенился и сказал размер соответствует стандартам,и что он не имеет данных курток в наличии чтоб обмерять,потому что все эти куртки на складе,а он просто продавец

Автор: romaxa May 24 2011, 10:30

Ребята,у нас есть практически центральный супермаркет в горде,в котором на этаже -по продаже электротехники,представьте территория метров 300квадратнных продают отбраковку,по цене нормального товара,кто не знал-тот попал,хотя за доп деньги можно на товар получить гарантию,на месяц,и т.д... Живу в стране,где надо сомневаться в низкой цене,хотя и высокая цена товара,далеко не гарантия качества....

Автор: Ivanbx May 24 2011, 22:54

Брать надо однозначно,чем глубже будешь копать по CZ-21,тем больше
будет голова болеть и сомневаться. Если здесь продают за 1125$ в
серьезной фирме

http://www.kellycodetectors.com/fisher/fisher-cz-21buy.htm

и плюс бесплатно на 248$ в придачу несколько вещей,не думаю что здесь
просто дарят, а надо включить в стоимость прибора 1125$ - 248$ = 877$
но не будет же фирма без навара работать,думаю надо от 877$-100$= 777 $
и еще я не думаю что эта фирма напрямую с заводом работает, а как и у нас
берут у крупных оптовых поставщиков с огромным персоналом работников работающие напрямую с заводом
вот теперь от 777$ оптовая база наваривается от 20 % это и есть цена производителя.Так вот к чему подвожу мысль,по 777$ берут фирмы на оптовой
а также и одиночки будем говорить как у нас предприниматели.
Я сужу как и у нас по спутниковым антеннам Триколлор,в магазине по 9000р
продают,а я как предприниматель с установкой под ключ ставлю за 8000р.
но могу и за меньшую сумму установить не в убыток себе,хотя что магазин что я
берем на одной и той же крупной оптовой базе по сказочной цене,ну а оптбаза
с завода берут еще по сказочной цене,не буду растраивать,но сами представьте.И магазин не будет снижать цену так как сюда входить и налоги аренда площади,свет газ отопление и персонал продавцы консультанты,установщики,уборщики,транспорт, и как еще и хозяин,а я один предприниматель работаю только на себя и могу цену любую поставить ниже магазинной на порядок,как и и случае на Ебее по CZ-21 ниже цены всех фирм
в штатах,и не надо придерживаться именно этой цены 1125 $ ,а если ниже то это китай ? Нет,даже что на сайте .kellycodetecto там говориться что это и не
окончательная цена,а звоните или приходите и мы договоримся с вами.
Как и у нас есть белые и серые приборы,ну и это же не значит что китай,
это тот же самый случай,мы покупаем с помощью предприимчевых коллег
это не всем дано так и спасибо им,за ниже цену чем на фирмах,где утверждают
что у них самые настоящие приборы,так как они в везены официально,сертифицированы у нас,хотя приборы с одного конвейера,
просто пути к нам разные и цена. Я привел все цифры примерно.
Может и не прав я,но понимаю так,если не так ,поправьте.
И romaxa даже и не забивай голову,бери прибор где дешевле,хоть и два,
все они с одного конейера

Автор: romaxa May 24 2011, 23:43

Да ,деньги есть-но ляшку не жгут ,тигр пока есть,на раздумья рекламации по 21м натолкнули ,мол боксы трещины пускают,чево на 20ах небывало.Да и с новым при продаже пол цены залет,а с б\у двести баксов

Автор: Timofei May 25 2011, 01:23

Одним словом парни: любой и каждый из нас может думать и надеется, на что-то сказочное.
А-ля серёзная фирма,компания и прочее,но в том что-всё, АБСОЛЮТНО всё, производится в Китае это реальность,нашей с вами жизни.
Далеко ходить не нужно,стоит осмотрется у себя дома и просто тупо посчитать, сколько предметов сделанных в Китае у вас дома,начиная с кружек из которых пьём кофе-чай и заканчивая компом у которого и "спим и едим".
Китайцы космические ракеты штампуют как кеды и в космос запускают, а вы про какойто метало-детектор на пластмассовой штанге говорите.Взрослые же люди ,хорош тешить себя надеждами..типо Техас USA,всё круто и безупречно.

Автор: Дик May 25 2011, 01:33

не забывайте что Китай-Китаю тоже рознь

Автор: Гудрый Мудвин May 25 2011, 04:45

Точно! Другану кросовки привез, он морду скрючил?! Ты че мол китай подогнал, они же через неделю разваляться. Носит шестой год, уже и не рад! Говорит:" Да когда же они разваляться!" Мне что в них всю жизнь ходить!

Автор: Spearfisher May 25 2011, 07:14

Китай Китаю рознь, но уж слишком большой процент некачественных вещей. Мне тесть носки подарил Calvin Klein после возвращения из Китая. После второго раза на местах большого пальца ноги на обоих носках протерлась дырка. На наших литовских местного производства и через 20 дней такого не случится.

Автор: Джан May 25 2011, 07:25

Изоленту только китайскую покупаю, остальное все Г.

ps И вообще изделия различные и брак, это не к пошиву относится, а к качеству материала. Не знаю как там щас у вас в Прибалтике (места были красивые, поездил я там по другой надобности на танке), что там с носками, но и у нас типа хваленые Чебоксары с рынка продавцу на голову натянуть очень хочетца. Бизнес у них такой.

Автор: romaxa May 25 2011, 09:19

Вот сижу и грустные мысли ,вот 20ка фишер-если купил б\у,и замена сальников практически гарантирована,если незахочеш,чтоб на 15метрах пузыри пошли,а может и на пол метра,резинки и уплотнитьели старые,т.е замена,если по хорошему,зато платы и бокс качественные.В21 хорошо,что гарантия будет-если и навернется не жалко,два сезона голова не болит,потом-как повезет,неисключено что и пять лет отработает,хотя если сравнивать с авто,то поломки возникают сразу по окончании гарантии.Наверно начинаю еврействовать,вообщем рассматриваю гарретт-марк-2

Автор: Timofei May 25 2011, 09:27

Не на таком, случайно Танке, у нас гостили.

Автор: Radiomans May 25 2011, 09:47

Откуда такое уныние ????????? Фишер это очень популярный, хорошо работающий и надёжный аппарат, продаётся в больших количествах. И никаких повторяющихся дефектов или поломок у него вроде нет, только единичные случаи.
А покупать импульсник-экзотику без дискрима для наших водоёмов это

Автор: Джан May 25 2011, 09:53

На таком. И портянки super тайваньские носки отдыхают.


Вложенные эскизы изображений

Автор: romaxa May 25 2011, 10:06

а вот есче,для любителей путешествий


Вложенные эскизы изображений

Автор: romaxa May 25 2011, 10:27

Да,дискрим слабоват,но мне в первую очередь нужен глубоководный прибор и чтоб он не тек в пучине морской,ибо пока отправлю,пока прийдет и лето закончится,а гаррик отлажен в производстве,но это пока что мысли в слух...

Автор: Radiomans May 25 2011, 10:43

Это лучшая шутка этого сезона

Автор: Ivanbx May 25 2011, 12:12

Нет ,на таком.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Зоркий_Глаз May 25 2011, 12:23

Все кроссовки америкосовские (Рибок на пример) изготавливаются в Китае и прочей Юго-Восточной Азии.
На территории США не ни ОДНОГО завода.. По кроссовкам.
И нет сноса фирменным вещам.
Что касается носок - пиратская подделка для понтов и цена бакс за кило.
А если купить правильные носки - то дети их донашивать будут не сносят..

Автор: gadfly May 26 2011, 00:09

Для твоих целей ЦЗ-20 самое оно. Да и индикаторы диодные на глубине это хорошо. И лучше 10" катушку. Очень хорошо чует высоко-проводящие объекты, чем больше масса, тем глубина возрастает в какой-то квадратичной прогресии. Правда не проверял на крупный черняк, но всё что ближе к серебру и больше по массе чем 50 коп даёт перегруз. Пробки-закрутки аллюминиевые берёт на запредельной глубине.

Автор: romaxa May 26 2011, 08:57

На дне десятка катуха-пожалуй хорошо,но копать уж сильно глубоко,и что особенно напрягает,так енто парусность,поэтому в ущерб глубине восьмерку буду искать.Плавал с шарком с восьмеркой-самое то,хотя под водой не машеш катушкой,восновном перед собой держал на вытянутой руке-так на дольше сил хватает,и воздух экономиш.Продавали бы новые 20ку уже купил бы,а так с сальниками возня,или мазать убитые сальники,или подкачку делать,чтоб по быстрому оживить прибор

Автор: Ivanbx May 26 2011, 09:25

Ну вот таком виде я получил посылку,пришла за две недели из
штатов,не думал что так быстро.


Вложенные эскизы изображений

Автор: romaxa May 26 2011, 09:48

Интересно-а провода в мягкой оплетке,или немного жесткая.У меня на тигре-почти силиконовая оплетка,а вот на мече-как из пластика,только на наушниках боле мение гибкий

Автор: Дик May 26 2011, 14:10

у вайта есть катуха 30см для тебя самое оно.

Автор: Ivanbx May 26 2011, 16:20

Не знаю вроде как мягкий кабель,мягче не видел.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Зоркий_Глаз May 26 2011, 16:31

Немного о Тайгер Шарке.
Начитавшись о проблемах со штангами решил всегда штангу обслуживать. Вожу прибор в своем чемоданчике. Верхнюю часть штанги ( всего штанга из трёх частей) с подлокотником снимаю всегда , а две части с катухой в чемоданчик влезают.
Вчера после копа не смог снять верхнюю часть штанги. Отнес в машину в сборе. Сегодня разбирался. Очень мелкий песок забил. За один коп. Я снял ее с силой, промывал-вымывал песок под струей воды. А первую и вторую части после трёх копов не смог разобрать. Грел кипятком в ванной, мыл сильной струей воды лил ВД 40 пол банки , через час разобрал. И это всего три копа. Причем после каждого дома промывал чистой водой, в ванной , все части штанги, снаружи. А что будет если месяц- сезон не разбирать??

Автор: romaxa May 26 2011, 17:05

Уменя такой промблемы никогда небыло,все разбирается хорошо,может в силу того что восновном плаваю,а не копаю Может отверстия лишние изолентой или скотчем обмотать,оставить,только те которые необходимы :yikes Ivanbx- мягкий кабель залог его долговечности,если и на наушниках тоже мягкий,ну тогда вообще хорошо

Автор: romaxa May 26 2011, 17:09

Интересная мысль,вайтс контора хорошая.Дик а что за модель ,если не тяжело обьясните поподробнее

Автор: iceburger May 26 2011, 20:10

http://www.metalaposhuk.ru/whites/whites_beachhunter_id_300_podvodnyy.htm
Вот тут он. Глубоко не поплаваешь - это раз. У Феофаныча два прибора утопли пешком - это два.

Автор: romaxa May 26 2011, 21:43

Дык хотяб на 15-20 метров доныривать,по минимуму,дальше не полезу Айс,а Феофаныч крутилки смазывал? Цена,на ибэе 600уе,как у 20ки фишерной.По сайтам продажным просмотрел-инфы нет,как и продаж новых вайтцев,только в штатах.Помоему у вайтса глубина в районе десяти метров,поправьте если неправ.

Автор: iceburger May 26 2011, 21:59

Я конешно извеняюсь, но вайтс тока до 7,5 метров.

Автор: Ivanbx May 26 2011, 22:13

С CZ-21 до 65 метров с запасом хватит.

Автор: romaxa May 26 2011, 23:37

Да верно,у фишера цена как у вайтса пс Ivanbx из за меня чтоль вас предупредили,сожалею,зря модератор горячится,ведь мы информацией подпитываемся,без разницы откуда она пришла.С ув.

Автор: Дик May 27 2011, 03:02

называется White's Surf PI Dual Field Metal Detector погружение до 30 метров(если не брешут) очень чучтвительный,пульс ,но есть слабый дискрим,тоесть мелкую чернину такую как шпильки булавки и т.д. можно отсекать катушка как тазик но очень легкая нужно придрочиться ее погружать или просто утежилить пакетиком с песком,видел так америкосы делают(у меня был такой прибор)

Автор: Ivanbx May 27 2011, 09:32

[quote=Дик,May 27 2011, 04:03]
называется White's Surf PI Dual Field Metal Detector погружение до 30 метров(если не брешут) очень чучтвительный,пульс ,но есть слабый дискрим,


Хотел было купить такой наверное,но что то меня придержало здесь.
только там Surf 2.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=160214&hl=surf+ii

Да верно,у фишера цена как у вайтса alko_2464.gif пс Ivanbx из за меня чтоль вас предупредили,сожалею,зря модератор горячится,ведь мы информацией подпитываемся,без разницы откуда она пришла.С ув.

Не понятно что за скрытая,что подразумевается,и что значит 90 дней осталось,
какую тайную информацию открыл ??? все без обьяснений.
Тут и так свое горе длится,здесь хоть утешение какое то,а они отшибают
по голове старика.

Автор: ARBAITER May 27 2011, 12:02

Вопрос к владельцам фишеров-Как сделать катухи сменными?,мне из штатов приперли с десяткой,хочу прикупить восьмерку для мусора.Чет слышал краем уха что что ставят герморазьем раскручивающийся.Короче-Слышал где звон,да не знаю где он.
Сори за флуд.

Автор: Дик May 27 2011, 12:47

[quote=Ivanbx,May 27 2011, 10:33]
[quote=Дик,May 27 2011, 04:03]
называется White's Surf PI Dual Field Metal Detector погружение до 30 метров(если не брешут) очень чучтвительный,пульс ,но есть слабый дискрим,
Хотел было купить такой наверное,но что то меня придержало здесь.
только там Surf 2.

тот что ты хотел купить старого образца(на две крутилки)в новом их уже три

Автор: romaxa May 27 2011, 15:53

Все нормально,флуда нет.Коннекторы подводные ктото на форуме покупал и продавал,вот коннекторы и надо для разных катушек,если сможете-то привезите из штатов,там продают,подробней Хантер скажет..

Автор: ARBAITER May 27 2011, 21:15

Спасибо romaxa бум искать

Автор: Ivanbx May 28 2011, 23:01

[quote=Дик,May 27 2011, 13:48]
[quote=Ivanbx,May 27 2011, 10:33]
[quote=Дик,May 27 2011, 04:03]
называется White's Surf PI Dual Field Metal Detector погружение до 30 метров(если не брешут) очень чучтвительный,пульс ,но есть слабый дискрим,
Хотел было купить такой наверное,но что то меня придержало здесь.
только там Surf 2.

тот что ты хотел купить старого образца(на две крутилки)в новом их уже три
[/quote]

Ну и хорошо что не купил,потом бы болел.

Автор: romaxa May 28 2011, 23:29

Тоже так подумал,и купил в штатах 20ку,теперь ждать месяц,а может и полтора

Автор: Дик May 29 2011, 00:11

ну это уж как карта ляжет,американская почта (на Россию)обычно за три недели доходит, на Украину быстрее.

Автор: Ivanbx May 29 2011, 06:21

Мне в Россию до дому из штатов ехала или плыла ровно 2 недели.

Автор: gadfly Jun 1 2011, 13:24

Походил с ЦЗ-20, не понравилось. Конечно да, название он оправдывает Квик силвер, это без вопросов, с другой стороны планеты достанет, а вот с золотом... Причину этому предполагаю.
Посему конкретный вопрос по Фишерам:
Был ли у кого ЦЗ-20 или 21, с 10" или 8" катушкой, неважно, который видел-бы по воздуху(имеено по воздуху, а не выкопал случайно с сопуткой) золотую цепочку 10 гр.? Пожалуйста проверьте, у кого есть фишер!

Автор: Radiomans Jun 1 2011, 14:42

С цепочками проблемы у всех детекторов, и Фишер не исключение ......
(берите для этого сухопутный ХР ГолдМакс , он всякую мелочь любит.)

Автор: romaxa Jun 1 2011, 15:55

Скажем так-если замок на цепочке есть,то фишер цеплять его должен,как и меч ,а вот шарк в любом случае крякнуть обязан,пусть железом,а на замок нормальным сигналом,но с расстояния в 5-7см

Автор: Зоркий_Глаз Jun 1 2011, 17:27

Мой так крякает , просто забодал..

Автор: romaxa Jun 1 2011, 17:48

Юра он и будет крякать,прибор одночастотник,задолбаешся на свалке копать,попробуй дискриминации добавить,и пройдя пляжик,зачисть без дискрима,на следующий день,чтоб отдохнули уши.Сам в своей речушке попал,думал ноги о скуп сломаю,и ничево не выскочило.Пробуй бить там,где до тебя с эскалибами ходили или фишерами21,между их ямок должны цепочки быть.

Автор: gadfly Jun 1 2011, 17:57

Спасибо за совет, но был конкретный вопрос.
П.С. Проблем с цепками в 10 гр. у многих детекторов нет никаких, у меча так точно. Голд макс не понятно куда брать на море

Вопрос конкретно по цепке, а не по замку или кресту на цепке(на 10 гр. цепке не такой уж большой замок по сравнению со звеньями)

С тесоркой всё понятно, хотя не факт, что так-же красиво будет в режиме соли. Мой Тесорка Стингей цепку в 3 гр. видит на 3-4 см, но в ТР-дискриме она отсекается.
romaxa проверь пожалуйста в солёной воде, с включённой SALT и отстроившись от грунта.

Владельцы фишеров, ау, проверьте пожалуйста. Цепка средней длины 55-60 см, вес пусть 10-15 гр.

Автор: gadfly Jun 1 2011, 18:03

Золотые слова, особенно для пресной воды. Вот мне бы компанию фишероводов, чтоб мелочь выбрали. Хотя мечь бы так не списывал со счетов, особенно на море.

Автор: Tango Jun 1 2011, 18:56

Поделитесь мнением , есть возможность достать б.у. соверин и цз-5с, обои с катушками 10", по одинаковой цене. Больше склоняюсь к соверу, но смущает , что многочастотные минелабы медленные. У меня были только аналоги.
Насколько медленнее фишера?
Насколько меньше будет проверенно территории за одно и тоже время?

Автор: romaxa Jun 1 2011, 18:57

Вот отвечаю,мой тайгер,мою цепочку в море не видит,вернее крякает,но сигнал как у гвоздя черного а замочек на цепочке чуствует неплохо,ну и опять же на какой глубине в грунте под водой лежать будет-100% лотерея.\моя цепь6.5гр диаметр звена3мм,толщина0.6мм\

Автор: Tango Jun 1 2011, 19:03

Искать буду на море.

Автор: gadfly Jun 1 2011, 19:13

Спасибо, а режим SALT стоит и, я так понимаю, MOTION DISC., регулятор дискрима на минимуме? И ещё вопрос, видит ли он её по воздуху в режиме NORMAL?

Автор: gadfly Jun 1 2011, 19:19

Вот этот вопрос и выясняется, ЦЗ-5 и ЦЗ-21 не одно и то-же, но об этом позже... сначала хочется услышать владельцев Фишера

Автор: romaxa Jun 1 2011, 19:33

Видит по воздуху,но сигнал не ах,и на дискриме 1,если выше,то сигнал не копательный к сожалению..В реке,наоборот чуйка просыпается. Сам к проше присматривался,чтоб со снайперкой по солям..да передумал,

Автор: gadfly Jun 1 2011, 21:43

Так это SALT или NORMAL? А что значит просыпается, там вроде внутри регулятор чуствительности есть, в смысле её поднять можно выше?

У меня цепки 3-3,5 гр. отсекаются дискримом в положении 2 с половиной, даже ближе к 3. В положении 2 вполне нормально отсекается чернина. А если в 1, так это ж чернину копать надо Что-то в Шарке намутили.

Автор: iceburger Jun 1 2011, 21:48

Да все там нормально, если на воздухе цепочки отсекутся на 3-ке, то в грунте ситуация другая, если хочешь их копать, то дискрим в районе 1 И копаешь чернину как трактор. ГМП например тоже не дает копать цепочки без откапывания мегатонн фольги, заколок, шпилек, гвоздей и прочей шнягости. Это плата за цепочки и от неё никуда не денешься. ИМХО.

Автор: gadfly Jun 1 2011, 21:59

А я то не мог понять чего всё копал в отчёте(в ветке про Шарк). Да нет, "Стингрей 2" и в воде отсекает нормально, специально проверял, дискрим не уходит. На 2 проскакивают пробки, но различаю нормально уже. На счёт того, что глубокие цели сносит в чернину, это понятно, но за всем не угонишься, тогда уж импульсником.

Автор: stavr Jun 1 2011, 22:34

iceburger.в серьёзном приборе плата за цепочки это- фольга,проволочки цветные,покрытые цветняком пробки,цветняк включая никель.
остальное можно отрезать в грунте на реальной для дискриминации предметов глубине.(по крайней мере у меня так).

Автор: iceburger Jun 1 2011, 22:39

Руслан, у ГМП нет дискрима в принципе. У него есть АйронТреш, как его выкрутишь, так и будешь копать. А выставив его на 12 часов получаешь шпильки, невидимки и ещё кучу всякого хлама.

Автор: gadfly Jun 1 2011, 23:40

Вот к этому и клоню, мечь это отдельная песня, судя по всему. Только не всё так просто. Есть ещё одна плата за цепочки, это грунт. Вспомните тёрки, экспы и ежи с ними. Чтобы нормально с ними ходить по соли, резали начало диапазона и конец. На аналаговом приборе это чётко видно. Для борьбы с грунтом использовалось два метода. Изначально вырезка грунта и позднее компенсация. Тесорки, Фишеры достаточно древние приборы. В тесорке однозначно вырезается солёный грунт. Судя по всему и в Фишере ЦЗ. Т.к. 1 коп.СССР очёнь хорошо видится, а золото даже чуть крупнее нет. Как обрезали, по ВДИ.
Если я не прав, фишероводы, разубедите, помахайте перед катушкой цепкой 10-15 гр.

Автор: gadfly Jun 1 2011, 23:46

В мече, конечно, применяются цифровые фильтры по грунту(т.е. компенсация). Правда, надо проверить некоторые моменты, не факт, что это многое меняет.

Автор: iceburger Jun 2 2011, 06:07

А в результате как ни крути ни меч ни фишер чз не видят цепочки тонкие, а 10-15 грамм для любого прибора не проблема на пресняке и более-менее однородном грунте без сильной минерализации. А на солях любой прибор с компенсацией грунта будет в результате резать рыжую мелочь. ИМХО.

Автор: gadfly Jun 2 2011, 06:50

Вот и хотелось бы определиться с понятием тонкие. Для меча с 8" тонкие начинаются меньше 7 гр. А на счёт резать, похоже так и есть, чудес не бывает, бывают разные реализации. В мече умный автомат, в фишере похоже просто тупо вырезано с запасом, в Тесоре есть возможность самому поиграться(в Стингрее больше, Шарке меньше). Взял сегодня мелкий крестик, который мечом и найти слабо реально, поджал дискрим на Стингрее, чтоб его видел, получилось на 3. Достаточно комфортно было ходить на море в дискриме, вот. Всё равно ни какой другой прибор мельче не возьмёт по соли.

Автор: flagman Jun 2 2011, 08:10

Еще что значит комфортно по соли? НА поверхности - может быть, в воде - сомневаюсь, одночастотный прибор плохо видит такие цели как цепочки и крестики мелкие, и ничего там особо "не подожмешь", а приборы видящие мелочь в солях существуют... у отдельых индивидумов.. И в Фишере тот же принцип многочастотный что и в Мече, только берется 2 частоты и обработка без процессора, а не вырезается, как Вы думаете, соленый грунт - т.е. некоторый участок ВДИ как в Тесоро (даже не ИМХО) .

Автор: Radiomans Jun 2 2011, 12:17

gadfly - Вы немного не так всё описываете.
Мелкие цепочки не видит ЛЮБОЙ ОБЫЧНЫЙ СУХОПУТНЫЙ ПРИБОР, и подводники тут не какое-то исключение.
Ничего специально ни в Фишере, ни в Мече не вырезается. Сухопутные аналоги - Минелаб Эксплорер и Фишер ЦЗ-5 работают точно так-же.
Мелкие цепи видят или VLF высокочастотные приборы (с частотой выше 13 кГц), но на соль они глючат не по детски ........, или импульсники для поиска крупинок золота (но тут дискрим совсем отсутствует, пищит любая железка ......)

Автор: gadfly Jun 2 2011, 12:50

"Поджим" дискрима давно известный метод для работы на соли. Всё что выше по ВДИ Прибор берёт без проблем. Спельциально настраивал в воде.
Фишер ну не тот-же многочастотник что и Минелаб, это так мягко говоря. А Вы помахайте перед Фишером (у Вас как раз 8" катушка) цепкой золотой в 10-15. Вы же сами писали про запредельные глубины подъёма 1 коп СССР, вот и пища для размышлений.


Мелкие понятие не определённое, для кого мелкие, для кого нет. А 17 гр. это мелкая цепочка ? Я указал конкретный вес, и этот вес видят практически все сухопутные, нормально работающие приборы. О чём спор?
Мечу аналог Совер, но никах не Эксп(для работы по соли большая разница), ЦЗ 20-21 позиционируется прибором для работы в солёной воде, слышали? А в ЦЗ-5 видели на передней панели переключатель Normal и Salt? А в ЦЗ-20-21? Догадайтесь в каком положении он запаян? И что будет если его переключить?

Автор: flagman Jun 2 2011, 14:36

Про игру дискримом все давно знают. А Фишер почти тот же многочастотник, только в отличии от Меча взяты крайние частоты диапазона 5 и 15кгц, а в Мече анализируется и те частоты что между ними, и разницы особой нет! И нет никакой пищи для размышлений, 1 коп СССр видят хорошо многие приборы, но 1 коп СССР и цепь 2-3гр - вещи по ВДИ совершенно разные....поэтому увы и ах.., кроме использования для поиска цепей частот от 17кГц и выше и антенного способа компенсации помех от соленой воды (либо еще некоторых малозвестных) ничего иного не достичь. Хотя в России есть толковый человек, который догадался так построить катушку кольцо, что она благодаря своей форме компенсирует любой минерализованный грунт (речь не о бигфуте и прочих сдвоеных системах)..

Автор: gadfly Jun 2 2011, 17:36

Да при чём тут мухи, котлеты, всё в кучу. И не уж-то так тяжело махнуть перед катушкой цепкой? Вес достаточный, чтобы любой схемой компенсации вытянуть её даже в солённой воде. Я же прошу на воздухе. Я уж думал заменить катушку на 8", да я так понимаю мало что изменится, а для эксперимента в облом прибор ковырять и разъёмы точить.
Теперь про мухи котлеты, т.е. теорию, хотя не об этом речь и это не тот форум(там уж писано переписано)
Кто-то где-то что-то сделал - это хорошо, но либо сделал и я это вижу или это только разговоры, типа как с бигфутом(хорошо, но в очень ограниченных условиях и то не факт).
Теперь здесь речь шла глюках на солёную воду. Так вот, детектор, если он исправный не глючит а реагирует на цели. А вот нужны они вам или нет, это ваши проблемы. Целями могут быть ну понятно весь металл, глубоко лежащее железо, окислы, грунт, раздел грунтов(на пляже например песог, ракушка, водросли, глина, вообщем как намывало), и теперь наша любимая солёная вода (на которую, как оказалось, детектор тоже реагирует). Это я усвоил ещё с Гариком 2500.
Почему так сложно отстроиться от солённой воды? Детектор ВЛФ-принципа определяет предмет по сдвигу фаз(ВДИ назовём) и амплитуде(сила отклика). Солёная вода имеет своё ВДИ. Есть два варианта борьбы с солью: 1- вырезаем(вместе со всем что ещё попало под этот ВДИ); 2-компенсируем, т.е. смотрим на какой-то постоянный уровень сигнала от воды(ампдитуду) и принимаем его за ноль. Цель с тем-же ВДИ что и вода даёт больше амплитутду и мы её определяем - ура! Да не все так хорошо. Под катушкой есть ещё и грунт который забирает у воды объём(например камень). Соответственно воды меньше, и амплитуда меньше - получаем сигнал. А там много неоднородностей.
А многочастотники гораздо лучше дискриминируют объекты и если правильно построен алгоритм работы, то и грунт более менее компенсируют.

Автор: Зоркий_Глаз Jun 2 2011, 18:06

Красиво рассуждаем. А о чем разговор??

Автор: gadfly Jun 2 2011, 18:16

да я сам скоро забуду о чём...
П.С. А да вспомнил, упрашиваю помахать перед фишером 20-21 цепкой золотой 10-15 гр., flagman ну пожалуйста