Печатка на определение

[Копатыч]

Собственно сабж..




Надпись на перстне читается как KININK( в самом широком месте) и так несколько раз...Что сие может означать и что это за перстень...
Заранее спасибо.

[Leshek]

Перстень-печать с "ложной надписью".
См. ТУТ

[Копатыч]

Перстень-печать с "ложной надписью".
См. ТУТ

да, похоже на то...спасибо, большое!

[Borislaw]

При осмотре надписи на перстне не нахожу основания для присутствия всяких "случайностей" и производственного брака. Надпись нанесена мастером - ювелиром вполне обдуманно и осмысленно . "KININK" повторяющееся много раз можно рассматривать как заклинание. От беды, например. От злых духов и т.п.
Сам перстень древний, а в древности люди отличались большим суеверием, сопровождающим их от ранних лет до кургана. Огромное влияние, оказываемое суеверием на людей, формировало их быт, поведение, поступки. Это и повлияло на создание культовых и прочих вещей, в частности, перстня, имеющего слово заклинания.

Сообщение отредактировано Borislaw: Jun 18 2009, 03:35

[Volos]

Сам перстень древний,

Весьма древний - вторая половина 17 в.

[Leshek]

Весьма древний - вторая половина 17 в.

Не будем придираться, на Молотке, вон, древними называют предметы чуть ли не до начала 20 в.

Сообщение отредактировано Leshek: Jun 18 2009, 09:47

[Borislaw]

Весьма древний - вторая половина 17 в.

Нет, не согласен. Такие перстни находил 11-13 в.в. старославянские, вид 1:1, только рисунок другой, но техника исполнения та же.

И кстати, кто подтвердит Вашу версию о 2-ой половине 17 в.?

[Кирилыч]

Такие перстни находил 11-13 в.в. старославянские, вид 1:1

Зачем рассуждать о том, о чем Вы не имеете ни малейшего представления?

Версию Volos-а я охотно подтверждаю. Точнее, это не версия, а неоспоримый факт, основанный на прекрасном знании темы.

[Вовочка]

Посмотрите здесь плз.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=5154&st=2940

[Borislaw]

Зачем рассуждать о том, о чем Вы не имеете ни малейшего представления?

Версию Volos-а я охотно подтверждаю. Точнее, это не версия, а неоспоримый факт, основанный на прекрасном знании темы.

Ну раз подтверждаете, то и флаг Вам в руки.
Но грить безапелляциионно, что я не имею НМП, по крайней мере бестактно.
Вы не были с нами в поиске, потому не видели наши находки.
А фото перстней выложить нельзя, проданы давно.
И с датировкой у нас было всё в порядке, не извольте беспокоиться.





Сообщение отредактировано Borislaw: Jun 18 2009, 19:29

[DMS111]

Ну раз подтверждаете, то и флаг Вам в руки.
Но грить безапелляциионно, что я не имею НМП, по крайней мере бестактно.
Вы не были с нами в поиске, потому не видели наши находки.

Знаете... Это совершенно и не нужно. По уровню компетенции впринципе уже ясно.
Ну саааамое раннее -перстень сааамого конца 16го, это я очень смело, кстати заявил... Форма то - почти 8 гранная, считай переходный тип к кондовому 18му. Насчет заклинаний от духов - 5 балов!
Ну так... К сведению. Эти мастера ювелиры с будуна, наверное, еще и не такую хренябору резали...

Да, и еще.
Для затравки, напишите что нибудь вроде "1000летия креста" или толмуда по прикладным печатям, ну или систематизируйте под 1000шенку перстней всяких разных, а вот уже потом, совершенно аргуметированно сможете сомневаться во мнении по предметам, Кирилыча и Волоса...

Хотя, тогда уже не сможете, бо мнение у вас всех будет одно...

Сообщение отредактировано DMS111: Jun 18 2009, 19:34

[Копатыч]

Место нахождения перстня - деревня на межовке 18 века, деревня большая...Сопутка - всё подряд до ранних советов.
Насчёт кининка - есть в литовском UKININKU - типа сейчас переводится как фермер кажись ( но очень могу ошибаться).

[Borislaw]

Ну саааамое раннее -перстень сааамого конца 16го, это я очень смело, кстати заявил... Форма то - почти 8 гранная, считай переходный тип к кондовому 18му. Насчет заклинаний от духов - 5 балов!  
Ну так... К сведению. Эти мастера ювелиры с будуна, наверное, еще и не такую хренябору резали...

Ну форма -то , в основном, сохранилась, хотя.... в 13 веке перстни были более округлой формы. Жалко пришлось продать барыге, а то бы показал.

А обсуждаемый здесь перстень ну очень похож на проданные старославянские , потому и заявил, однако вижу: был неправ.

А насчёт надписи - ну тут можно поспорить. Главным аргументом будет расшифровка. Мне кажется, что с бодуна мастер и инструмент в руке не удержит, не только что-то вырезать на престне.

Да, и еще.
Для затравки, напишите что нибудь вроде "1000летия креста" или толмуда по прикладным печатям, ну или систематизируйте под 1000шенку перстней всяких разных, а вот уже потом, совершенно аргуметированно сможете сомневаться во мнении по предметам, Кирилыча и Волоса...

Хотя, тогда уже не сможете, бо мнение у вас всех будет одно...

Эка куды завернули... Пусть писатели пишут, нам некогда.


Сообщение отредактировано Borislaw: Jun 18 2009, 19:44

[Кирилыч]

Пусть писатели пишут, нам некогда

Вот-вот, находим и бегом к барыге. Когда уж тут писать... Читать и то некогда.

На самом перстне никто ничего не вырезал. Он литой.

Сообщение отредактировано Кирилыч: Jun 18 2009, 19:55

[Borislaw]

Вот-вот, находим и бегом к барыге. Когда уж тут писать... Читать и то некогда.

На самом перстне никто ничего не вырезал. Он литой.

А Вы не сердитесь, правда некогда романы писать. На коп времени не хватает.
А что надпись литая, так верное замечание. Значит была форма, изготовлено не один, а много таких перстней и все с одинаковой надписью. Сама надпись включает в себе определённый смысл -содержание. Согласитесь: это не просто графический бессмысловой рисунок. Вполне определённое слово, которое автор темы уже примерно расшифровал, так поможем же ему сделать эту работу. Ведь всем будет интересно, что хотел выразить мастер в своём "послании" на перстне.

[DMS111]

Эка куды завернули... Пусть писатели пишут, нам некогда. 

Так ты, как раз с ним и спорил... Потому смешно и стало...
Все равно в сети сидишь, так зайди к Зену на "домонгол", посмотри, как 11-12вв выглядят, зайди к Волосу на "перстни", глянь, какие к какому веку относятся.

Продавать, не продавать - личное дело каждого, но, блин, знать то, что продаешь - в твоих же интересах...

[Borislaw]

Так ты, как раз с ним и спорил... Потому смешно и стало...
Все равно в сети сидишь, так зайди к Зену на "домонгол", посмотри, как 11-12вв выглядят, зайди к Волосу на "перстни", глянь, какие к какому веку относятся.

Да всё понятно, самому смешно теперь. Было бы о чём спорить.
А вот почитать тему "Перстни" камрада Волоса не удалось: не нашёл. Может она под другим названием?

Продавать, не продавать - личное дело каждого, но, блин, знать то, что продаешь - в твоих же интересах...

Ну так знаем же, если речь о моих перстнях, знаем ,что продал в своё время. Тут с датировкой никакого нет подвоха. Можешь верить -можешь нет (коль перешли на "ты"). И как выглядели, сколько весили и проч. Но это касается только то, чего нашли. Поэтому справедливо было бы посмотреть на многообразие старославянских перстней, что также было технически невозможно посмотреть у камрада Зена, которого не нашёл.

[DMS111]

А вот почитать тему "Перстни" камрада Волоса не удалось: не нашёл. Может она под другим названием?

невозможно посмотреть у камрада Зена, которого не нашёл.

Загляни в подписи Zen и Volos...
Ну и опять же - на что Вовочка намекал, да видно пальцем не туда ткнул...
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=14515

[Кирилыч]

Так как коллега Borislaw оказался адекватным и умеющим признавать ошибки, приношу ему извинения за свою первоначальную резкость.

Сообщение отредактировано Кирилыч: Jun 19 2009, 09:29

[Volos]

Интересная тема получилась!

Копатыч. а можно сделать отдельно крупное фото щитка НЕ под углом? С размерами и регионом находки