Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


4 страниц < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Потопы 17 и 19 веков, Подтвердим или опровергнем?

ВИК-ТОР
post Jan 31 2019, 19:20
Создана #41


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,948
Зарегистрирован: 17-February 12
Из: Вологда
Пользователь №: 39,782
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 63..........2058

Репутация: 280 кг
-----XXXXX


Причины, я думаю, совершенно разные могут быть. Версия Влад-зелика очень интересна (приямки около окон полуподвале) Кстати я живу в доме 2017 г постройки. В подвале полноценные окна + приямки. Просто прикинул, если приямки засыпать интересный вид будет biggrin.gif Фото не могу пока выложить, деньги надо сначала заплатить.


--------------------
ШИЕСнутые мы, ШИЕСнутые...(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

freelsd
post Feb 2 2019, 06:57
Создана #42


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 25-May 11
Из: МО
Пользователь №: 30,358


Металлоискатель: Quazar ARM
Пол: мужской

Репутация: 30 кг
-----XX---


QUOTE(Руся @ Jan 27 2019, 11:41)
Если сейчас горе архитекторы и строители возводят дома так, что они падают, уходят в грунт, проваливаются в пустоты, то почему этого не должно было быть в более ранних веках, когда не возможно было применить георадар или провести ещё какие-то точные исследования почв?


Это справедливо если здание кренится или потрескалось. Но они стоят ровно веками. По всей территории страны.

QUOTE(Руся @ Jan 27 2019, 11:41)
Глобального ничего не было. Если бы было, то все на этом форуме точно бы знали, что было, где, когда и почему  49.gif

Не смею сомневаться в Вашем утверждении. А например что, когда и почему случилось с территориальным образованием Grand Tartaria - настырно глядящим на нас со множества средневековых карт - уже обстоятельно известно?
http://www.youtube.com/watch?v=aExPrXcj6ls

QUOTE(старый еврей @ Jan 29 2019, 07:21)
Иначе как объяснишь не тронутые домовые камни , лежащие практически на поверхности , да еще присыпанные чешуей Грозного .


Неравномерностью распространения процесса катаклизма, например. Вопрос в том, на какой глубине искать чешую Грозного возле сельских усадеб, сидящих в грунте по окна?

QUOTE(Приходько @ Jan 29 2019, 09:17)
Да какой там потоп !Хоз. деятельность плюс подземные воды, физические процессы которых до конца не изучены. Вот вам и локальные провалы, оседания грунта, вспучивания и другие изменения рельефа местности. Ведь практически каждый из нас не узнавал место, где был много лет назад, настолько изменился рельеф. Просто на строениях это более заметно, объект то неподвижный, стабильный и заметный. С уважением.


Вот именно хозяйственная деятельность и не даёт мне в этом вопросе покоя. Страшный сон любого хозяина - что здание уйдёт под землю. Гараж, ферма, сеновал - держу под контролем все уровни грунта где двери, ворота. Понижаю рельеф, делаю стоки. Это не вопрос вкуса а насущная необходимость.
Кроме того есть сведения, что материал почвы вокруг утонувших в грунте стен - глина с песком, не культурный слой. Этот момент требует достоверного уточнения.


QUOTE(ЧИКист @ Jan 30 2019, 16:58)
Зап. Сибирь значит потоп миновал. Грунта не смешаны, ничего не замыто, монетосы лежат в доступности МД. smile.gif Недаром Ванга говорила, усе потонут Сибирь останется. 14.gif


Омск, например:
https://www.youtube.com/watch?v=sRsfLLcTQ8I



--------------------
Труд любой - благослови, удача!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старый еврей
post Feb 2 2019, 09:18
Создана #43


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,485
Зарегистрирован: 14-September 13
Пользователь №: 59,907


Пол: мужской

Репутация: 250 кг
-----XXXXX


На счет неравномерности распространения потопа я бы поспорил . Ну не может быть так , что здесь потоп был , а в паре километров нет . Перепад высот в 100 , 200 и даже 500 метров ничего не объясняет , в Андах следы потопа находят на высотах в 2 и более километров . Так что повторюсь , глобальный потоп был , в этом не приходится даже сомневаться , но не в обозримом прошлом .

Сообщение отредактировано старый еврей: Feb 2 2019, 09:18


--------------------
Старый еврей это не кличка . И даже не национальность . Это - образ жизни .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Iff
post Feb 2 2019, 11:43
Создана #44


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,737
Зарегистрирован: 9-April 07
Пользователь №: 1,837
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 201 кг
-----XXXXX


QUOTE(freelsd @ Feb 2 2019, 06:57)
Вот именно хозяйственная деятельность и не даёт мне в этом вопросе покоя. Страшный сон любого хозяина - что здание уйдёт под землю.  Гараж, ферма, сеновал - держу под контролем все уровни грунта где двери, ворота. Понижаю рельеф, делаю стоки. Это не вопрос вкуса а насущная необходимость.
Дом в деревне, постройка 1960 года. Расположен на склоне. Стену, верхнюю относительно холма, пришлось выкапывать сантиметров на 50-70. И выше от дома тоже пришлось срывать намытую землю. На расстоянии двух метров от дома высота грунта над уровнем фундамента была 1 метр! Боковые стены тоже замыло, оказались в земле. Стена, расположенная ниже относительно холма, так и осталась незамытой, фундамент торчал из земли сантиметров на 40. Дому всего-то ничего, а уже "врос". Наводнений никаких за это время не было, процессы естественные.
user posted image
При расчистке входа в погреб, на полтора штыка откопался камень-ступенька...
Деревня по склону расположена и дорогу наоборот смыло в низ. В верхней части метр примерно смыло, а внизу дорога стала почти горизонтальной.
Всё естественно произошло, год за годом, с весенним паводком, дождями и никаких глобальных наводнений и оползней не было однозначно.
Замечал еще, в деревнях принято было мусор кидать в выбитую дорожную колею, поднимая дорогу. ddd.gif

"Грязь в уездном городе N блестела как антрацит".
user posted image
Вот этой грязью, намешанной ногами и колесами глиной и замывало, затаскивало оконные приямки и входы в полуподвальные помещения. Дорогу подсыпали, растаскивали снова. В старых провинциальных городах с частной застройкой часто можно наблюдать картину, когда дорожное полотно выше уровня огородов. Окна полуподвалов со стороны дороги, соответственно кажутся вросшими.


--------------------
Да уж...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

цвергпинчер
post Feb 6 2019, 16:53
Создана #45


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 22-January 19
Пользователь №: 2,379,239


Пол: мужской
Номер карты: 4229

Репутация: 6 кг
-----X----


Вмешаюсь мое мнение потоп был,но гораздо раньше,до ивана грозного возможно и не один, поэтому и находим чешую. Нашел я несколько осколков горшков выложил здесь https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=323251&st=1680
их датировали андроновской культурой ,это примерно 16-12 вв до н.э.(по данным интерната),а над ними отчетливо просматривается несколько слоев почв,нашел визуально в обвале берега реки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старый еврей
post Feb 7 2019, 08:35
Создана #46


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,485
Зарегистрирован: 14-September 13
Пользователь №: 59,907


Пол: мужской

Репутация: 250 кг
-----XXXXX


QUOTE(цвергпинчер @ Feb 6 2019, 16:53)
Вмешаюсь мое мнение потоп был,но гораздо раньше,до ивана грозного возможно и не один, поэтому и находим чешую. Нашел я несколько осколков  горшков выложил здесь https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=323251&st=1680
их датировали андроновской культурой ,это примерно 16-12 вв до н.э.(по данным интерната),а над ними отчетливо просматривается  несколько слоев почв,нашел визуально в обвале берега реки.


А Вы не думали , что это просто культурные слои ?


--------------------
Старый еврей это не кличка . И даже не национальность . Это - образ жизни .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post Feb 7 2019, 10:12
Создана #47


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,597
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1066 кг
-----XXXXX


QUOTE(freelsd @ Jan 24 2019, 14:52)
Ну и позволю себе умыкнуть из второй ссылки стихотворение, как имеющее, возможно, отношение к делу. (Смутное время, 17-й век)

Константин Бальмонт. В глухие дни (1899год).

В глухие дни Бориса Годунова,
Во мгле Российской пасмурной страны,
Толпы людей скиталися без крова,
И по ночам всходило две луны.

Два солнца по утрам светило с неба,
С свирепостью на дольный мир смотря.
И вопль протяжный: «Хлеба! Хлеба! Хлеба!»
Из тьмы лесов стремился до царя.

На улицах иссохшие скелеты
Щипали жадно чахлую траву,
Как скот,— озверены и неодеты,
И сны осуществлялись наяву.

Гроба, отяжелевшие от гнили,
Живым давали смрадный адский хлеб,
Во рту у мертвых сено находили,
И каждый дом был сумрачный вертеп.

От бурь и вихрей башни низвергались,
И небеса, таясь меж туч тройных,
Внезапно красным светом озарялись,
Являя битву воинств неземных.

Невиданные птицы прилетали,
Орлы парили с криком над Москвой,
На перекрестках, молча, старцы ждали,
Качая поседевшей головой.

Среди людей блуждали смерть и злоба,
Узрев комету, дрогнула земля.
И в эти дни Димитрий встал из гроба,
В Отрепьева свой дух переселя.

С поэта что взять, это же поэт ! biggrin.gif Ещё писателей, фантастов можно почитать, они покруче заворачивают ! А все потопы и наводнения того времени, были бы задокументированы, с воспоминаниями очевидцев ! Времена-то не столь уж и давние . У археологов лучше спросить, а не у РЕН тв и ТВ3 . Вон как древний Новгород "замыло" biggrin.gif user posted image

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 7 2019, 10:27
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

цвергпинчер
post Feb 7 2019, 16:42
Создана #48


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 22-January 19
Пользователь №: 2,379,239


Пол: мужской
Номер карты: 4229

Репутация: 6 кг
-----X----


QUOTE(старый еврей @ Feb 7 2019, 10:35)
А Вы не думали , что это просто культурные слои ?

не похоже на культурный слой,много лет просто копом занимаюсь ,грунт разный там идет в перемешку. культурный это когда наслоения однородные. Быть может ошибаюсь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Voshod
post Feb 7 2019, 19:07
Создана #49


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,922
Зарегистрирован: 1-April 15
Пользователь №: 2,331,938


Пол: мужской

Репутация: 136 кг
-----XXXXX


QUOTE(цвергпинчер @ Feb 7 2019, 16:42)
не похоже на культурный слой,много лет просто копом занимаюсь ,грунт разный там идет в перемешку. культурный это когда наслоения однородные. Быть может ошибаюсь.


"их датировали андроновской культурой ,это примерно 16-12 вв до н.э.(по данным интерната),а над ними отчетливо просматривается несколько слоев почв,нашел визуально в обвале берега реки."

Вы представляете "сколько воды утекло" 16-12 до н.э.? biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

цвергпинчер
post Feb 9 2019, 10:14
Создана #50


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 22-January 19
Пользователь №: 2,379,239


Пол: мужской
Номер карты: 4229

Репутация: 6 кг
-----X----


QUOTE(Voshod @ Feb 7 2019, 21:07)
"их датировали андроновской культурой ,это примерно 16-12 вв до н.э.(по данным интерната),а над ними отчетливо просматривается несколько слоев почв,нашел визуально в обвале берега реки."

Вы представляете "сколько воды утекло" 16-12 до н.э.? biggrin.gif

уточню каждую весну в паводок вода поднимается и вымывает берега,потом вода спадает и берега оголяются,в в этих обвал много что интересного можно найти.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Habarych
post Mar 9 2019, 11:50
Создана #51


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 9-March 19
Пользователь №: 2,380,271


Пол: мужской

Репутация: нет
----------


А действительно, где все старые деревья старше 200 лет?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Vlad-zelik
post Mar 9 2019, 21:44
Создана #52


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,367
Зарегистрирован: 9-March 11
Из: Московская обл.
Пользователь №: 27,432
Почётный VIPЗа заслуги

Металлоискатель: Whites V3i
Пол: мужской

Репутация: 418 кг
-----XXXXX


QUOTE(Habarych @ Mar 9 2019, 11:50)
А действительно, где все старые деревья старше 200 лет?

Езжайте в Сибирь. Там кедрачи постарше будут.
Вот срез кедра 450 лет.
user posted image

Неужели самим трудно проверить свои мысли? - забанили поисковики? dry.gif

Сообщение отредактировано Vlad-zelik: Mar 9 2019, 21:45


--------------------
ничего не продаю
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Habarych
post Mar 9 2019, 22:06
Создана #53


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 9-March 19
Пользователь №: 2,380,271


Пол: мужской

Репутация: нет
----------


Был я в Сибири, видел. Где леса в ЦФО?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Vlad-zelik
post Mar 9 2019, 22:47
Создана #54


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,367
Зарегистрирован: 9-March 11
Из: Московская обл.
Пользователь №: 27,432
Почётный VIPЗа заслуги

Металлоискатель: Whites V3i
Пол: мужской

Репутация: 418 кг
-----XXXXX


QUOTE(Habarych @ Mar 9 2019, 22:06)
Был я в Сибири, видел. Где леса в ЦФО?

Вы - спросили, Вам - ответили.
Пошли уточнения... Может еще конкретную деревню предложите для ориентира? smile.gif
Или быть может сами?...
Подскажу. Посмотрите состав лесов и посмотрите средний срок жизни дерева. Большинство деревьев столько в таких почвах просто не живут. Знаете в каком возрасте у кедра появляются шишки? Ну и сравните когда начинают плодоносить деревья в "ЦФО"...


--------------------
ничего не продаю
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Приходько
post Mar 9 2019, 22:55
Создана #55


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 23-May 17
Из: ЦФО
Пользователь №: 2,363,678


Металлоискатель: T2
Пол: мужской
Номер карты: 4276........9550

Репутация: 29 кг
-----XX---


QUOTE(Habarych @ Mar 9 2019, 22:06)
Был я в Сибири, видел. Где леса в ЦФО?

На тепло и строительство извели! При активном заселении и расширение пахотных земель.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Habarych
post Mar 10 2019, 10:58
Создана #56


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 9-March 19
Пользователь №: 2,380,271


Пол: мужской

Репутация: нет
----------


QUOTE(Vlad-zelik @ Mar 9 2019, 22:47)
Вы - спросили, Вам - ответили.
Пошли уточнения... Может еще конкретную деревню предложите для ориентира?  smile.gif
Или быть может сами?...
Подскажу. Посмотрите состав лесов и посмотрите средний срок жизни дерева. Большинство деревьев столько в таких почвах просто не живут. Знаете в каком возрасте у кедра появляются шишки? Ну и сравните когда начинают плодоносить деревья в "ЦФО"...


Европейская ель живет не на много меньше кедра, около 500 лет, дуб в три раза дольше. В отличии от диванных аналитиков, с лесом я знаком давно и близко, а деревьев в два обхвата встречал единицы. Единственная здравая мысль, извели на топливо и стройку, но такие масштабы, невероятно... Чем валили, как возили и пилили, где весь инструмент?
Не потопом лес смыло, это понятно, не поддерживаю я эту теорию, но как за сто лет можно вырезать начисто весь лес при том уровне механизации, мне не понятно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Vlad-zelik
post Mar 11 2019, 00:59
Создана #57


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,367
Зарегистрирован: 9-March 11
Из: Московская обл.
Пользователь №: 27,432
Почётный VIPЗа заслуги

Металлоискатель: Whites V3i
Пол: мужской

Репутация: 418 кг
-----XXXXX


QUOTE(Habarych @ Mar 10 2019, 10:58)
Европейская ель живет не на много меньше кедра, около 500 лет, дуб в три раза дольше. В отличии от диванных аналитиков, с лесом я знаком давно и близко, а деревьев в два обхвата встречал единицы. Единственная здравая мысль, извели на топливо и стройку, но такие масштабы, невероятно... Чем валили, как возили и пилили, где весь инструмент?
Не потопом лес смыло, это понятно, не поддерживаю я эту теорию, но как за сто лет можно вырезать начисто весь лес при том уровне механизации, мне не понятно.

Все правильно. Если практик, то сразу видно. smile.gif
Вот только не хватает аналитики... 14.gif
Человек может жить сто лет и больше. Вот только, наверняка, Вы их "встречали единицы". Аналогию улавливаете?... biggrin.gif
Чем валили, пилили и как возили... вообще странный вопрос. Эти деревья тогда были в возрасте обычной деловой древесины.
В общем надуманный вопрос из разряда а как на саблезубых тигров или мамонтов охотились без ружей.
В этой теме значительно больше других действительно интересных загадок...


--------------------
ничего не продаю
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ТаТь Яна
post Mar 11 2019, 01:18
Создана #58


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 26-November 16
Из: Средняя Волга.
Пользователь №: 2,356,308


Металлоискатель: 3030+ Whites V3I
Пол: мужской

Репутация: 29 кг
-----XX---


Общался с одним старым аборигеном. По его словам лес выпилили во время войны между сёлами на корню..дубовый.. теперь поля чистая пашня.. норма была на валку леса 20 кубов на нос.. в смену..
Между сёлами теперь по 15км чистых полей..


--------------------
вяленая рыба с пивом..лучшее завершение дня, уж в этом я разбираюсь
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старый еврей
post Mar 11 2019, 07:01
Создана #59


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,485
Зарегистрирован: 14-September 13
Пользователь №: 59,907


Пол: мужской

Репутация: 250 кг
-----XXXXX


На острое Пасхи люди полностью извели лес , да Римская Империя не плохо постаралась ...
Где я живу идет обратный процесс , поля потихоньку зарастают березняком . Через 100 лет вряд ли кто-то догадается , что здесь были пашни ... ddd.gif


--------------------
Старый еврей это не кличка . И даже не национальность . Это - образ жизни .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ВИК-ТОР
post Mar 11 2019, 13:40
Создана #60


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,948
Зарегистрирован: 17-February 12
Из: Вологда
Пользователь №: 39,782
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 63..........2058

Репутация: 280 кг
-----XXXXX


QUOTE(старый еврей @ Mar 11 2019, 07:01)
На острое Пасхи люди полностью извели лес , да Римская Империя не плохо постаралась ...
Где я живу идет обратный процесс , поля потихоньку зарастают березняком . Через 100 лет вряд ли кто-то догадается , что здесь были пашни ...  ddd.gif

Вот именно. А лес? Из практиков и теоретиков кто-то бывал в современном лесу? Он весь больной. В другой теме писал - лет через 10-15 не будет леса. Сгниет нафиг. Какие 500 лет?
Про потопы и прочие загадки .
Северо-Запад. Нечерноземье. Неолит - стоянка на стоянке древних людей. Потом тишина. Веке в 6-7 редкие поселения. Начиная с 9-11вв бурный рост поселений. Кто не понял, эпоха бронзы мимо пролетела. Смутное время. Сокращение поселений до минимума. Не восстановились даже во времена Советов. Сейчас новое запустение. Поля зарастают. Про Досмутное дороги и поселения была тема. Снесли. И правильно. И я не буду. Кто не верит - в леса. Охренеть, не встать.


--------------------
ШИЕСнутые мы, ШИЕСнутые...(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th March 2024 - 14:43
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru