Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
gans/gensher |
Nov 29 2020, 18:56
Создана
#1
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 237 Зарегистрирован: 6-June 11 Пользователь №: 30,752 Пол: мужской Репутация: 50 кг |
Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Икона: Богоматерь Знамение / Великомученик Никита, Побивающий Беса + крестик(найдены вместе) Буду благодарен за мнение экспертов по атрибуции и оценке данных предметов. В частности интересует полная либо частичная расшифровка надписи опоясывающая икону и необычное положение Великомученика Никиты(повёрнут влево) Материал: Оловянистая бронза Размеры: Икона 29.2 Х 21.2 Крест 30 Х 16,7 -------------------- Не относитесь слишком серьезно к жизни,вам все равно из нее живыми не выбраться.
**** 1491 |
Дэррон Николс |
Nov 30 2020, 10:28
Создана
#2
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,170 Зарегистрирован: 30-June 19 Пользователь №: 2,382,539 Пол: мужской Репутация: 253 кг |
только Богородица не Знамение, а Оранта с благословляющим двумя руками младенцем
|
zino |
Nov 30 2020, 10:42
Создана
#3
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 732 Зарегистрирован: 4-September 08 Пользователь №: 5,676 Репутация: 247 кг |
Младенец тоже присутствует...
|
@Сан-Саныч@ |
Nov 30 2020, 11:59
Создана
#4
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,496 Зарегистрирован: 15-August 20 Пользователь №: 2,391,727 Пол: мужской Номер карты: 2408 Репутация: 130 кг |
QUOTE(Дэррон Николс @ Nov 30 2020, 10:28) только Богородица не Знамение, а Оранта с благословляющим двумя руками младенцем Всё верно, Оранта, только Никита в лево, что на мой взгляд придаёт ей редкости и в цене + приятный, а металл точно оловянистая бронза? если я не ошибаюсь, то видится свинцово-оловянистая, но могу ошибаться, если,что более опытные люди поправят. -------------------- Старый ник Povorovo. Если выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста.
|
Matvey |
Nov 30 2020, 13:08
Создана
#5
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,023 Зарегистрирован: 13-January 12 Из: Москва Пользователь №: 38,284 Пол: мужской Репутация: 1074 кг |
Крестик в районе п.п.16в., обычно идут в сплаве свинца и олова.
-------------------- Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было.
|
zordrack |
Nov 30 2020, 13:21
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,503 Зарегистрирован: 6-August 07 Пользователь №: 2,475 Репутация: 729 кг |
Иконка 15-16 вв, ближе к 16.
Чтобы расшифровать надпись хорошо бы вам сделать фото с разным освещением, чтобы было видно литеры. В идеале вообще прорисовать буквы. -------------------- - φ -
ζ ω η - ς - |
Fanfan |
Nov 30 2020, 14:35
Создана
#7
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,051 Зарегистрирован: 21-July 14 Пользователь №: 71,657 Пол: мужской Репутация: 624 кг |
|
gans/gensher |
Nov 30 2020, 16:55
Создана
#8
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 237 Зарегистрирован: 6-June 11 Пользователь №: 30,752 Пол: мужской Репутация: 50 кг |
QUOTE(zordrack @ Nov 30 2020, 13:21) Иконка 15-16 вв, ближе к 16. Чтобы расшифровать надпись хорошо бы вам сделать фото с разным освещением, чтобы было видно литеры. В идеале вообще прорисовать буквы. Есть предположение что надпись сделана на Греческом но это только предположение. Сообщение отредактировано gans/gensher: Nov 30 2020, 17:01 -------------------- Не относитесь слишком серьезно к жизни,вам все равно из нее живыми не выбраться.
**** 1491 |
gans/gensher |
Nov 30 2020, 17:57
Создана
#9
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 237 Зарегистрирован: 6-June 11 Пользователь №: 30,752 Пол: мужской Репутация: 50 кг |
QUOTE(Matvey @ Nov 30 2020, 13:08) Крестик в районе п.п.16в., обычно идут в сплаве свинца и олова. Буду благодарен если подскажите метод точного определения этих сплавов. -------------------- Не относитесь слишком серьезно к жизни,вам все равно из нее живыми не выбраться.
**** 1491 |
Дэррон Николс |
Nov 30 2020, 19:24
Создана
#10
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,170 Зарегистрирован: 30-June 19 Пользователь №: 2,382,539 Пол: мужской Репутация: 253 кг |
QUOTE(Fanfan @ Nov 30 2020, 14:35) День добрый. А, может быть, это "Воплощение"? Вот для примера фрагменты иконы и фрески 16 века. Воплощение тоже бывает и с младенцем, благословляющим одной рукой и держащим свиток в другой. Кызласова вон пишет, что Воплощение - это когда без ореола вокруг Эммануила - тоже так себе идея, на мой взгляд. Вообще все это относительная терминология, конечно, и в Византии, и особенно на Руси. Очень это текуче, на самом деле - кроме Воплощения еще и Платитера, и иногда Влахернитисса (которая во Влахернах в конхе, а не над вратами), и Великая Панагия (если иметь в виду известную ярославскую XIII в. - то тоже похожа на нашу). Я только против того, что все до кучи называют Знамением - все-таки так стоит звать лишь иконографически восходящие к новгородскому прототипу, за которым это русское имя без раскрученного византийского аналога первым и закрепилось. В рассматриваемом случае для меня принципиальны воздетые в позе Оранты руки Богородицы (не Никопея) и младенец (все же, думаю, в первоисточнике этой примитивной иконки он был в медальоне, возможно в овальном или в форме мандорлы, а не просто сидел на руках) тоже с обеими благословляющими (не Знамение Новгородское). а так - возможны варианты именования. |
gans/gensher |
Dec 1 2020, 16:16
Создана
#11
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 237 Зарегистрирован: 6-June 11 Пользователь №: 30,752 Пол: мужской Репутация: 50 кг |
Возможно фото с другой освещённостью внесёт ясность
Сообщение отредактировано gans/gensher: Dec 1 2020, 17:38 -------------------- Не относитесь слишком серьезно к жизни,вам все равно из нее живыми не выбраться.
**** 1491 |
Пабло Нерудо |
Dec 2 2020, 00:30
Создана
#12
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 312 Зарегистрирован: 2-June 15 Пользователь №: 2,334,681 Пол: мужской Репутация: 163 кг |
А вот меня бы еще напрягло бы специфическая схематичность изображения оранты, нехарактерная для русских образков.
Очевидно ведь, что переливок с греческого (провинциального образка ?) |
gans/gensher |
Dec 2 2020, 16:41
Создана
#13
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 237 Зарегистрирован: 6-June 11 Пользователь №: 30,752 Пол: мужской Репутация: 50 кг |
QUOTE(@Сан-Саныч@ @ Nov 30 2020, 11:59) Всё верно, Оранта, только Никита в лево, что на мой взгляд придаёт ей редкости и в цене + приятный, а металл точно оловянистая бронза? если я не ошибаюсь, то видится свинцово-оловянистая, но могу ошибаться, если,что более опытные люди поправят. Вы оказались правы. После консультации, реставратор сказал что это свинцово-оловянистый сплав. Сообщение отредактировано gans/gensher: Dec 2 2020, 16:41 -------------------- Не относитесь слишком серьезно к жизни,вам все равно из нее живыми не выбраться.
**** 1491 |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 18th April 2024 - 08:49 | |