ММГ ТК, Оценка

[Д.И.В.]

Боеприпас у него был обычный 6,35 х15 Браунинг. Он под него и создавался. С чего Вы взяли, что боеприпас был мощнее? Длина М1906 -102 мм., вес - 380 гр. У ТК длина 127 мм., вес - 485 гр. У обоих пистолетов - принцип свободного затвора. Технологически - примерно одинаковы в изготовлении. Про высоту оружия уже не говорю- ТК значительно проигрывает Бр.М1906, если говорить про скрытое ношение. И в чём прикол такого "изобретения"? Изначально мёртворождённое дитя...

[Караколь]

А до ПМа кто-то имел что-то, кардинально отличающее советской оружие от Браунинга?

Серьга Браунинга, да выступ Браунинга....на этой схеме тогда большинство пистолетов со сцепленным затвором было построено, их так можно всех браунингами обозвать. Ясен пень, что выбирали уже отработанные и проверенные схемы.

Боеприпас у него был обычный 6,35 х15 Браунинг. Он под него и создавался. С чего Вы взяли, что боеприпас был мощнее? Длина М1906 -102 мм., вес - 380 гр. У ТК длина 127 мм., вес - 485 гр. У обоих пистолетов - принцип свободного затвора. Технологически - примерно одинаковы в изготовлении. Про высоту оружия уже не говорю- ТК значительно проигрывает Бр.М1906, если говорить про скрытое ношение. И в чём прикол такого "изобретения"? Изначально мёртворождённое дитя...

Насколько помню, у ТК скорость пули и дульная энергия немного повыше, чем у Браунинга 1906 года, при одинаковой навеске пороха. Возможно, за счет более тяжелого затвора.

[Д.И.В.]

У ТК начальная скорость пули -228 м/сек., у Браунинга М1906-230-247 м/Сек. В разных источниках эти показатели различаются, но незначительно.

[Караколь]

У ТК начальная скорость пули -228 м/сек., у Браунинга М1906-230-247 м/Сек. В разных источниках эти показатели различаются, но незначительно.

Действительно, в разных источниках по разному, но у Жука (а основные знания черпал оттуда) указывается скорость в 210м/с(Браунинг), что в принципе логично. У ТК затвор тяжелее, скорость должна быть больше. Хотя тут ещё есть куча факторов...производитель боеприпасов, диаметр канала ствола и пули, глубина нарезов...в общем, сами это наверное все знаете.

[Rjnjatq]

накладки из черного дерева 2000 +пересыл

Где это?

[Konich]

Где это?

У умельцев наверно,и то не видел таких.Видел оригинал за 15.Деревянные ранние,сюда по креплению не подходят.

Сообщение отредактировано Konich: Feb 27 2019, 00:41

[Алекандэр]

Серьга Браунинга, да выступ Браунинга....на этой схеме тогда большинство пистолетов со сцепленным затвором было построено, их так можно всех браунингами обозвать. Ясен пень, что выбирали уже отработанные и проверенные схемы.
Насколько помню, у ТК скорость пули и дульная энергия немного повыше, чем у Браунинга 1906 года, при одинаковой навеске пороха.  Возможно, за счет более тяжелого затвора.

Так оно и есть - слизывание, без оплаты патента. Т.е. - жесткий плагиат.

Шмассер же, уборщик, в бюро Калашникова развил свою ШткрмгеверКу - и никаких патентов не имеет, кроме мл.сержанта Калашникова)))

[Караколь]

Так оно и есть - слизывание, без оплаты патента. Т.е. - жесткий плагиат.

Шмассер же, уборщик, в бюро Калашникова развил свою ШткрмгеверКу - и никаких патентов не имеет, кроме мл.сержанта Калашникова)))

Вот не верю в это. Чего бы конструктор не изобретал, в своих последующих изобретениях он будет применять узлы и детали, которые использовал в своих предыдущих образцах. Может быть что то улучшено, добавлено, но общая концепция вряд ли изменится. И даже если новый образец будет построен по новой схеме, в нем все равно будут прослеживаться "фамильные" черты. В АК и Штурмгевер вообще ничего нет общего. Это два абсолютно разных образца образца оружия, придуманных разными умами. И все аргументы "всепросранцев" сводятся к двум вещам....а)ну не мог какой то сержант изобрести такой образец...б) Шмайссер тогда работал в КБ, значит он и изобрел.

А по плагиату..а чего там нового можно изобрести? Уже вышеупомянутый Браунинг с его серьгой и выступом, Борхард и Люгер с рычагами, Вальтер да Федерле с их запорными личинками да защелками. Ну ещё Шварцлозе, со своим поворотом затвора. На этом все. Так много чего можно плагиатом обозвать...колесо или шатун с поршнями.

Сообщение отредактировано Караколь: Feb 28 2019, 06:29

[Д.И.В.]

Так оно и есть - слизывание, без оплаты патента. Т.е. - жесткий плагиат.

Шмассер же, уборщик, в бюро Калашникова развил свою ШткрмгеверКу - и никаких патентов не имеет, кроме мл.сержанта Калашникова)))

У "калашникова" есть одно главное и существенное отличие от немцев-технология его изготовления (максимальное применение штамповки) и грамотная компоновка узлов, позволяющая делать быструю сборку-разборку. Ну и главное-технологические допуски на основных деталях, что делает его практически не убиваемым и рабочим в любых полевых условиях (песок, пыль, грязь и пр.). Проверено на личном опыте. А принцип газоотводной трубки и поршня - ну и раньше с ним оружейники проводили опыты...

[Konich]

Спасибо всем за внимание и интересную инфу.Предмет уезжает к реставратору.Тема не закрывается,интерес к ней не пропал.

[Бесеркерк]

Вот не верю в это. Чего бы конструктор не изобретал, в своих последующих изобретениях он будет применять узлы и детали, которые использовал в своих предыдущих образцах. Может быть что то улучшено, добавлено, но общая концепция вряд ли изменится. И даже если новый образец будет построен по новой схеме, в нем все равно будут прослеживаться "фамильные" черты. В АК и Штурмгевер  вообще ничего нет общего. Это два абсолютно разных образца образца оружия, придуманных разными умами. И все аргументы "всепросранцев" сводятся к двум вещам....а)ну не мог какой то сержант изобрести такой образец...б) Шмайссер тогда работал в КБ, значит он и изобрел. 

А по плагиату..а чего там нового можно изобрести? Уже вышеупомянутый Браунинг с его серьгой и выступом, Борхард и Люгер с  рычагами, Вальтер да Федерле с их запорными личинками да защелками. Ну ещё Шварцлозе, со своим поворотом затвора. На этом все. Так много чего можно плагиатом обозвать...колесо или шатун с поршнями.

+1.