Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
М@x BM |
Sep 12 2019, 21:13
Создана
#1
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,316 Зарегистрирован: 15-September 13 Пользователь №: 59,933 Пол: мужской Репутация: 110 кг |
Добрый вечер. Попалась вот такая вещица. К сожалению только одна часть
Хотелось бы узнать, имеет ли она какую нибудь ценность в таком виде? Заранее спасибо. -------------------- Если я у Вас что то выиграл, напишите пожалуйста в личку!)
|
Druiantan |
Sep 12 2019, 21:52
Создана
#2
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,490 Зарегистрирован: 27-February 15 Пользователь №: 2,330,332 Пол: мужской Репутация: 407 кг |
Сколько же людей до сих пор упорно верит, что подобные изделия предназначались для отливки фальшивок. Крестьяне в XIX в. были настолько дремуче безграмотны и бедны, а все остальные социальные слои так не в курсе особенностей ходячей монеты, что не были способны отличить весьма небрежные отливки из подобных форм от подлинной продукции монетных дворов...
Уже неоднократно писали, что в таких формах изготавливали монетовидные изделия для деталей народных костюмов, разных украшений и т.п. Не было возможности, так сложилось или жалко было пускать на эти цели подлинные монеты, вот и делали имитации. И в таком виде ценность тоже имеет и будет востребована. -------------------- Клады монет важны для изучения ден. обращения. Обращайтесь к специалистам для их научной фиксации!
|
сусликан |
Sep 13 2019, 07:42
Создана
#3
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,423 Зарегистрирован: 16-December 12 Пользователь №: 50,541 Металлоискатель: Fisher f 75 Пол: мужской Репутация: 134 кг |
QUOTE(Druiantan @ Sep 12 2019, 21:52) Сколько же людей до сих пор упорно верит, что подобные изделия предназначались для отливки фальшивок. Крестьяне в XIX в. были настолько дремуче безграмотны и бедны, а все остальные социальные слои так не в курсе особенностей ходячей монеты, что не были способны отличить весьма небрежные отливки из подобных форм от подлинной продукции монетных дворов... Уже неоднократно писали, что в таких формах изготавливали монетовидные изделия для деталей народных костюмов, разных украшений и т.п. Не было возможности, так сложилось или жалко было пускать на эти цели подлинные монеты, вот и делали имитации. И в таком виде ценность тоже имеет и будет востребована. Что то версия, ваша не правдоподобна ! Да и на матрице, судя по качеству изготовления, могли отливаться вполне не плохие фальшаки. Зачем отливать монеты, чтобы делать из них украшения? Сообщение отредактировано сусликан: Sep 13 2019, 07:44 |
vtf |
Sep 13 2019, 09:19
Создана
#4
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,483 Зарегистрирован: 7-July 17 Пользователь №: 2,365,463 Пол: мужской Номер карты: 2202......6821 Репутация: 189 кг |
QUOTE(Druiantan @ Sep 12 2019, 21:52) в таких формах изготавливали монетовидные изделия для деталей народных костюмов, разных украшений и т.п. Бурановские бабушки? С каких времен люди стали украшать свои костюмы монетами? Ваша версия несостоятельна. Дополню. Раз это делалось для изготовления украшений,то почему не попадаются монисто из фальшивок вот таких? Наоборот,настоящие монеты попадаются с отверстиями постоянно,а вот оловянные и свинцовые фальшаки никогда. Ну или крайне редко. Сообщение отредактировано vtf: Sep 13 2019, 09:22 |
Trofeishik |
Sep 13 2019, 09:33
Создана
#5
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,405 Зарегистрирован: 26-June 13 Пользователь №: 57,736 Металлоискатель: Multi IQ Пол: мужской Репутация: 545 кг |
QUOTE(Druiantan @ Sep 12 2019, 21:52) Сколько же людей до сих пор упорно верит, что подобные изделия предназначались для отливки фальшивок. Крестьяне в XIX в. были настолько дремуче безграмотны и бедны, а все остальные социальные слои так не в курсе особенностей ходячей монеты, что не были способны отличить весьма небрежные отливки из подобных форм от подлинной продукции монетных дворов... Уже неоднократно писали, что в таких формах изготавливали монетовидные изделия для деталей народных костюмов, разных украшений и т.п. Не было возможности, так сложилось или жалко было пускать на эти цели подлинные монеты, вот и делали имитации. И в таком виде ценность тоже имеет и будет востребована. Не соглашусь с Вами. Лили подобные изделия для прямого назначения. https://www.proza.ru/2017/08/31/1472 |
Trofeishik |
Sep 13 2019, 09:34
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,405 Зарегистрирован: 26-June 13 Пользователь №: 57,736 Металлоискатель: Multi IQ Пол: мужской Репутация: 545 кг |
QUOTE(М@x BM @ Sep 12 2019, 21:13) Добрый вечер. Попалась вот такая вещица. Подскажите, а ваша матрица откуда территориально? |
Беркут |
Sep 13 2019, 13:06
Создана
#7
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 372 Зарегистрирован: 14-June 09 Из: Сибирь Пользователь №: 10,480 Металлоискатель: Пол: мужской Репутация: 52 кг |
QUOTE(Druiantan @ Sep 12 2019, 22:52) Сколько же людей до сих пор упорно верит, что подобные изделия предназначались для отливки фальшивок. Крестьяне в XIX в. были настолько дремуче безграмотны и бедны, а все остальные социальные слои так не в курсе особенностей ходячей монеты, что не были способны отличить весьма небрежные отливки из подобных форм от подлинной продукции монетных дворов... Уже неоднократно писали, что в таких формах изготавливали монетовидные изделия для деталей народных костюмов, разных украшений и т.п. Не было возможности, так сложилось или жалко было пускать на эти цели подлинные монеты, вот и делали имитации. И в таком виде ценность тоже имеет и будет востребована. Были случаи многократных находок фальшивых монет как по одиночке, так и в составе кладов и кошелей (без каких либо подвесов и с имитацией гурта). Были конечно формы и для отливки в целях создания украшений, но вот и фальшивомонетчики лили тоже. |
М@x BM |
Sep 13 2019, 13:12
Создана
#8
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,316 Зарегистрирован: 15-September 13 Пользователь №: 59,933 Пол: мужской Репутация: 110 кг |
QUOTE(Trofeishik @ Sep 13 2019, 09:34) Подскажите, а ваша матрица откуда территориально? Территориально Ивановская область граница с Ярославской. -------------------- Если я у Вас что то выиграл, напишите пожалуйста в личку!)
|
Ыыы |
Sep 13 2019, 18:39
Создана
#9
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,983 Зарегистрирован: 13-July 10 Из: Хацэпетовка Пользователь №: 19,725 Металлоискатель: Пол: мужской Репутация: 368 кг |
QUOTE(Druiantan @ Sep 12 2019, 21:52) Сколько же людей до сих пор упорно верит, что подобные изделия предназначались для отливки фальшивок. Крестьяне в XIX в. были настолько дремуче безграмотны и бедны, а все остальные социальные слои так не в курсе особенностей ходячей монеты, что не были способны отличить весьма небрежные отливки из подобных форм от подлинной продукции монетных дворов... Уже неоднократно писали, что в таких формах изготавливали монетовидные изделия для деталей народных костюмов, разных украшений и т.п. Не было возможности, так сложилось или жалко было пускать на эти цели подлинные монеты, вот и делали имитации. И в таком виде ценность тоже имеет и будет востребована. В подтверждение своих слов, не покажете случайно фото 20 коп монетовидных? -------------------- -
|
М@x BM |
Sep 13 2019, 21:44
Создана
#10
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,316 Зарегистрирован: 15-September 13 Пользователь №: 59,933 Пол: мужской Репутация: 110 кг |
Товарищи, А не подскажите от какой цены хотя бы можно отталкиваться?
-------------------- Если я у Вас что то выиграл, напишите пожалуйста в личку!)
|
Druiantan |
Sep 14 2019, 00:21
Создана
#11
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,490 Зарегистрирован: 27-February 15 Пользователь №: 2,330,332 Пол: мужской Репутация: 407 кг |
QUOTE(Trofeishik @ Sep 13 2019, 10:33) Не соглашусь с Вами. Лили подобные изделия для прямого назначения. https://www.proza.ru/2017/08/31/1472 По Вашей ссылке речь идет об изготовлении штемпелей для чеканки фальшивых монет. -------------------- Клады монет важны для изучения ден. обращения. Обращайтесь к специалистам для их научной фиксации!
|
Druiantan |
Sep 14 2019, 00:32
Создана
#12
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,490 Зарегистрирован: 27-February 15 Пользователь №: 2,330,332 Пол: мужской Репутация: 407 кг |
QUOTE(сусликан @ Sep 13 2019, 08:42) Что то версия, ваша не правдоподобна ! Да и на матрице, судя по качеству изготовления, могли отливаться вполне не плохие фальшаки. Зачем отливать монеты, чтобы делать из них украшения? На дефекты формы обратите внимание. Цель подделок для обращения - сделать их как можно более похожими на подлинные, а все неровности, каверны и т.п., которые здесь присутствуют наглядно на отливке вылезут. Кому такую кустарщину выдавать за настоящую? QUOTE(vtf @ Sep 13 2019, 10:19) Бурановские бабушки? С каких времен люди стали украшать свои костюмы монетами? Ваша версия несостоятельна. Дополню. Раз это делалось для изготовления украшений,то почему не попадаются монисто из фальшивок вот таких? Наоборот,настоящие монеты попадаются с отверстиями постоянно,а вот оловянные и свинцовые фальшаки никогда. Ну или крайне редко. Смотря какие люди. К этнографии обратитесь, то же Поволжье богато на подобные изделия. QUOTE(Ыыы @ Sep 13 2019, 19:39) В подтверждение своих слов, не покажете случайно фото 20 коп монетовидных? Посмотрю, вроде, должно что-то быть. -------------------- Клады монет важны для изучения ден. обращения. Обращайтесь к специалистам для их научной фиксации!
|
Druiantan |
Sep 14 2019, 00:36
Создана
#13
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,490 Зарегистрирован: 27-February 15 Пользователь №: 2,330,332 Пол: мужской Репутация: 407 кг |
QUOTE(М@x BM @ Sep 13 2019, 22:44) Товарищи, А не подскажите от какой цены хотя бы можно отталкиваться? Если выставлять на аукцион, то старт можно с 1000. Посмотрите проходы здесь. Финал может быть разным - и 1500, и 3500 и т.д. в зависимости от количества желающих. -------------------- Клады монет важны для изучения ден. обращения. Обращайтесь к специалистам для их научной фиксации!
|
vtf |
Sep 14 2019, 00:50
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,483 Зарегистрирован: 7-July 17 Пользователь №: 2,365,463 Пол: мужской Номер карты: 2202......6821 Репутация: 189 кг |
QUOTE(Druiantan @ Sep 14 2019, 00:32) На дефекты формы обратите внимание. Цель подделок для обращения - сделать их как можно более похожими на подлинные, а все неровности, каверны и т.п., которые здесь присутствуют наглядно на отливке вылезут. Кому такую кустарщину выдавать за настоящую? Смотря какие люди. К этнографии обратитесь, то же Поволжье богато на подобные изделия. Посмотрю, вроде, должно что-то быть. Каверны и дефекты на данной форме лишь от пребывания ее в земле. Хватит уже нести чушь Во все времена подделка денег каралась строго. Здесь же четкое соответствие монете. То есть подделка. Никаких украшений Сообщение отредактировано vtf: Sep 14 2019, 00:52 |
Светлейший |
Sep 14 2019, 16:54
Создана
#15
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,484 Зарегистрирован: 10-November 14 Пользователь №: 2,323,292 Металлоискатель: exploer 2 Пол: мужской Репутация: 387 кг |
с ответом выше я согласен
считаю что данная форма изготовлена именно для подделки монет |
ТЧМ Паровоза |
Sep 14 2019, 16:58
Создана
#16
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 841 Зарегистрирован: 27-January 16 Из: ЛО Пользователь №: 2,344,945 Пол: мужской Номер карты: 4106 Репутация: 68 кг |
QUOTE(М@x BM @ Sep 13 2019, 21:44) Товарищи, А не подскажите от какой цены хотя бы можно отталкиваться? Помогите человеку, развели демагогию. -------------------- Зима в глазах.
|
М@x BM |
Sep 14 2019, 18:44
Создана
#17
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,316 Зарегистрирован: 15-September 13 Пользователь №: 59,933 Пол: мужской Репутация: 110 кг |
QUOTE(Druiantan @ Sep 14 2019, 00:36) Если выставлять на аукцион, то старт можно с 1000. Посмотрите проходы здесь. Финал может быть разным - и 1500, и 3500 и т.д. в зависимости от количества желающих. Что то не нашел проходов здесь, хотя помню что не так давно(может с год) проскакивала тут Матрица только целая. -------------------- Если я у Вас что то выиграл, напишите пожалуйста в личку!)
|
Cat.exe |
Sep 14 2019, 20:35
Создана
#18
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,859 Зарегистрирован: 20-April 15 Пользователь №: 2,332,818 Металлоискатель: Deus 7.7 Пол: мужской Репутация: 1454 кг |
Приветствую.
Не комплект, поэтому 500-700р. видится, если тут и с аука. -------------------- В час туманный предрассветный спящий город мы покинем и уйдем тропой заветной...
|
М@x BM |
Sep 15 2019, 15:35
Создана
#19
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,316 Зарегистрирован: 15-September 13 Пользователь №: 59,933 Пол: мужской Репутация: 110 кг |
QUOTE(Cat.exe @ Sep 14 2019, 20:35) Приветствую. Не комплект, поэтому 500-700р. видится, если тут и с аука. Спасибо, за Ваше мнение. Но извиняюсь конечно, Да не комплект, но 500-700р, мне думается смешная цифра. Как будто такие Матрицы постоянно выскакивают. -------------------- Если я у Вас что то выиграл, напишите пожалуйста в личку!)
|
Cat.exe |
Sep 16 2019, 07:22
Создана
#20
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,859 Зарегистрирован: 20-April 15 Пользователь №: 2,332,818 Металлоискатель: Deus 7.7 Пол: мужской Репутация: 1454 кг |
QUOTE(М@x BM @ Sep 15 2019, 15:35) Спасибо, за Ваше мнение. Но извиняюсь конечно, Да не комплект, но 500-700р, мне думается смешная цифра. Как будто такие Матрицы постоянно выскакивают. Ну да, не много... но какой вижу цену, так и говорю. Сам похожие два раза находил. Ну в общем- удачи в продаже... -------------------- В час туманный предрассветный спящий город мы покинем и уйдем тропой заветной...
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 2nd May 2024 - 14:08 | |