Версия для печати темы
Reviewdetector _ Рецензии _ Новый "Кондор....."
Автор: Кусто Jan 20 2011, 21:57
Уважаемые коллеги Кондороводы!!!! Хотелось бы услышать от вас, что бы вы хотели видеть в новом Кондоре? Какие новинки, естественно в пределах разумного. Писать по существу вопроса, просьба не флудить. Новое, что я видел это самоопределение катушек, очень впечатлило и порадовало. Остальное многое взято от Кондора 7252. Скажу сразу, что удар Александр делает на индификацию целей. Жду ваши суждения и предложения по новому девайсу.
Автор: Федорович Jan 20 2011, 22:14
1. Про самоопределение катушек уже сказали
2. Вторую частоту - 3кГц
3. Нормальный статический режим
А что? У же в проэкте? Хотелось бы от создателя услышать, что сие будет.
Автор: Кусто Jan 20 2011, 22:20
Да, уже в проекте, но идет туговато.
Автор: Багратид Jan 20 2011, 22:26
Насколько я знаю кондор всечастотный прибор. Какую катушку пропишешь с той и будет работать.
Хотелось бы что бы прибор стал шустрее, меньше слеп и имел более лучшее разделение в режиме ВДИ. На уровне сига.
Режим турбо.
Имел возможность работать с перспективной катушкой 15DD 1.5кГц. В плане чтоб тока на такую катушку хватило.
Хорошо бы голову такую же как у перспективного сига М. Штанга хоть и не красавица и морально устарела но практичная.
При прочих прелестях кондора, хороший получился бы прибор. Купил бы с удовольствием.
Автор: Багратид Jan 20 2011, 22:31
Да, и над статикой, как уже сказали, надо поработать. На моём кондоре она совершенно неадекватная
Автор: Федорович Jan 20 2011, 22:36
QUOTE(Багратид @ Jan 20 2011, 22:32)
Насколько я знаю кондор всечастотный прибор. Какую катушку пропишешь с той и будет работать.
Вроде только 6.5кГц там частота, а катушки разных диаметров, но с одной частотой.
Автор: Кусто Jan 20 2011, 22:49
QUOTE(Багратид @ Jan 20 2011, 22:32)
Насколько я знаю кондор всечастотный прибор. Какую катушку пропишешь с той и будет работать.
Хотелось бы что бы прибор стал шустрее, меньше слеп и имел более лучшее разделение в режиме ВДИ. На уровне сига.
Режим турбо.
Имел возможность работать с перспективной катушкой 15DD 1.5кГц. В плане чтоб тока на такую катушку хватило.
Хорошо бы голову такую же как у перспективного сига М. Штанга хоть и не красавица и морально устарела но практичная.
При прочих прелестях кондора, хороший получился бы прибор. Купил бы с удовольствием.
Голова будет практически такая же как у Сорекса или нового Сигнума и штанга планируется как у Сорекса, но надо будет сразу учесть ошибки в развесовке со стандартной катушкой.
Автор: Кусто Jan 20 2011, 22:53
QUOTE(Федорович @ Jan 20 2011, 22:42)
Вроде только 6.5кГц там частота, а катушки разных диаметров, но с одной частотой.
Багратид правильно написал, что Кондор многочастотник. То что вы указали это на катушке 10х6DD элипс, а на стандартной "10" другая частота.
Автор: efrem Jan 20 2011, 23:02
QUOTE(Кусто @ Jan 20 2011, 22:59)
Багратид правильно написал, что Кондор многочастотник.
Не знал что у АКА многочастотники были уже давно
, но даже если и так то что нужно будет для перехода на другую частоту Кондор возить в АКА ?
Автор: Федорович Jan 20 2011, 23:03
QUOTE(Кусто @ Jan 20 2011, 22:59)
Багратид правильно написал, что Кондор многочастотник. То что вы указали это на катушке 10х6DD элипс, а на стандартной "10" другая частота.
Что то вы меня смутили. Разве у 10*6ДД и 10 ДД не одна частота? И к кондору можно прицепить 15ДД 3кГц?
Автор: PIPEC Jan 20 2011, 23:05
C81 первый многочастотный прибор от
Автор: ficuss Jan 20 2011, 23:11
Пожелания, как 6 летнего пользователя кондора - быстрый проц, быструю реакцию - вычисление цели! но правда тяжелой штангой быстро не помашешь - так что вместе с легкой эргономичной штангой. И, конечно, автонастройку катушек.
Автор: efrem Jan 20 2011, 23:17
QUOTE(ficuss @ Jan 20 2011, 23:17)
Пожелания, как 6 летнего пользователя кондора - быстрый проц, быструю реакцию - вычисление цели! но правда тяжелой штангой быстро не помашешь - так что вместе с легкой эргономичной штангой. И, конечно, автонастройку катушек.
А смысл модернизировать доты Кондор если под все эти характеристики подходит Сигнум
Автор: Багратид Jan 20 2011, 23:24
PIPEC вы ошибаетесь. Кондор,торетически может ра ботать с катушками от 1 до 50 кГц.
Автор: efrem Jan 20 2011, 23:26
QUOTE(Багратид @ Jan 20 2011, 23:30)
Ошибаетесь. Кондор,теретически может с катушками от 1 до 50 кГц.
А что значит фраза теоретически?
Автор: Багратид Jan 20 2011, 23:30
наверное то, что это возможно но не пробова ли.
каК же неудобно с кпк писать
Автор: sss Jan 20 2011, 23:36
QUOTE(PIPEC @ Jan 20 2011, 23:11)
C81 первый многочастотный прибор от
QUOTE(efrem @ Jan 20 2011, 23:23)
А смысл модернизировать доты Кондор если под все эти характеристики подходит Сигнум
Это другая философия...(С) Львович.
Другой звук, другая обработка сигнала,
тщательный подход к прорисовке графики...
QUOTE(efrem @ Jan 20 2011, 23:32)
А что значит фраза теоретически?
Катушек, в те времена, небыло! А технология на К52 уже была...
Автор: efrem Jan 20 2011, 23:41
QUOTE(sss @ Jan 20 2011, 23:42)
Это другая философия...(С) Львович.
Другой звук, другая обработка сигнала, тщательный подход к прорисовке графики...
Это не тот ли рояль в кустах что ныкает Виктор Олегович
Автор: Федорович Jan 20 2011, 23:48
Катушек, в те времена, небыло! А технология на К52 уже была...
1. Т.е. практически (не теоретически) мы можем к52 прописать катушку 3кГц и все будет работать? Да\Нет?
2. Применимы ли Ваши слова о технологии к К-3? Да\Нет?
Автор: sss Jan 21 2011, 00:35
QUOTE(efrem @ Jan 20 2011, 23:47)
Это не тот ли рояль в кустах что ныкает Виктор Олегович
У него свой рояль... а у К52 свой контрабас...
QUOTE(Федорович @ Jan 20 2011, 23:54)
Катушек, в те времена, небыло! А технология на К52 уже была...
1. Т.е. практически (не теоретически) мы можем к52 прописать катушку 3кГц и все будет работать? Да\Нет?
2. Применимы ли Ваши слова о технологии к К-3? Да\Нет?
1. Когда-то давно разговаривал с К52, он говорил что можно...
2. К-3 сделан чуть по другой схеме. Заморочек чуть больше получится - нужно ставить переключатель... правда, разговор тогда шел "о 14кГц... "
P.S. Лучше К52 на эти вопросы никто не ответит!
Автор: sss Jan 21 2011, 01:12
Теперь по существу.
1. БОЛЬШОЙ ЖКИ (133х64) ! Львович этому очень противится! Видимо боится конкуренции Сигнуму и Сорексу!
2. Надо сделать визуализацию статического режима! Может кому-то это и ненужно... но когда есть - хуже не будет!
3. Возможность сдвига "цветного тона" в железный сектор...
4. Продумать отображение "карты дискриминатора" после его включения, может даже кратковременный показ и пусть даже с примитивной графикой. Т.к. на разных программах дискриминатор может иметь разные настройки и не всегда помнишь, что установлено в прошлый раз...
5. Возможность плавной регулировки ТД хотя вопрос спорный...
6. Меню - систематизировать по разделам: звук, поиск, графика. Дабы в поисках нужного пункта не пролистывать все настройки.
7. Регулировку тонов звука, но так что бы ещё слышать данный тон в процессе настройки. Дабы можно было чётче подстроить звук под АЧХ своих наушников.
8. Звуковой дискриминатор. Навроде ЗП или по сути...
Т.е. возможность отсекать звук, до определённого рейтинга (настраивается пользователем от 0-99 соответствует РС прибора) графику и годограф выводить на экран в обычном режиме! Цифровые схемы должны нормально это реализовывать!
Тогда для поиска крупных предметов (военщикам и коммунальщикам) для отсечения поверхностного мелкого мусора не понадобится снижать чуйку...
9. Отображать, текушие, основные значения настроек на жки при поиске. (пусть даже мелкими знаками).
Автор: Багратид Jan 21 2011, 08:26
Сдвиг цветного тона в железный сектор есть.
При поиске по войне, для того что бы мелкий мусор не мешал, я приподнимаю катушку и это гораздо удобнее чем манипуляции с меню. Захотел приподнял, надо опустил.
Автор: efrem Jan 21 2011, 08:47
Я чуть не догнал, а разве Кондор 7252 это не продукция фирмы АКА ?
Автор: Багратид Jan 21 2011, 09:10
Лично у меня никогда не возникало желания в большом экране. Может только немного увеличить в высоту. Небольшой, качественный и относительно недорогой экран в крепком компактном корпусе будет гораздо лучше гармонировать с философией кондора.
По поводу карты дискриминатора. Было полезно, но я предпочитаю работать в режиме все металлы с отрегулированным при помощи эквалайзера звуком. В дискрим захожу очень редко, разве что отсечь грунт если Б.Г. заваливаю в минус.
Главное что нужно кондору это гораздо более быстрый процессор.
Автор: Багратид Jan 21 2011, 09:21
QUOTE(efrem @ Jan 21 2011, 08:53)
Я чуть не догнал, а разве Кондор 7252 это не продукция фирмы АКА ?
Кажется, Львович это папа сига и сорекса, Александр Полевода папа Кондоров, оба этих талантливых инженера из семьи АКА где папа всем Арбузов Виктор Олегович.
Автор: Kacper Jan 21 2011, 09:28
В Кондоре НЕ НАДО двух частот, 6 кгц - предостаточно, НЕ НАДО большого экрана, нужен быстрый процессор, но этого можно добиться и благодаря параллельной работе двух менее мощных - так плюс ко всему и дешевле.
Обязательно - наличие и концентрической и DD - катушки. Вместо S и Т алгоритмов - лучше хорошую озвучку всех составляющих цели - как у AT -PRO, например, что вполне возможно, когда аудио и графика работают независимо друг от друга. И, конечно же, давно пора сделать достойный пин-поинт - мощный, точный, с адекватным VCO.
Автор: efrem Jan 21 2011, 09:34
QUOTE(Багратид @ Jan 21 2011, 09:27)
Кажется, Львович это папа сига и сорекса, Александр Полевода папа Кондоров, оба этих талантливых инженера из семьи АКА где папа всем Арбузов Виктор Олегович.
Чем больше читаю вас тем больше путаюсь....
Насколько мне известно, под ником "Lvovich" в ветках сигов и сорексов как раз и общается Виктор Олегович - или "Lvovich" многолик?
Автор: Kacper Jan 21 2011, 09:37
QUOTE(Багратид @ Jan 21 2011, 09:27)
Кажется, Львович это папа сига и сорекса, Александр Полевода папа Кондоров, оба этих талантливых инженера из семьи АКА где папа всем Арбузов Виктор Олегович.
Как бы то ни было, в Кондоре чувтствуется изначальная идея и философия приборов АКА. Можно представить как инженеру, работающему ещё в советской лаборатории, глядя на один из стандартных приборов пришла идея применить и запатентовать годограф в детекторе... Ну и тому подобное. Вот только немного надо Кондор доработать.
Автор: Багратид Jan 21 2011, 09:38
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=43965&hl=
К52 допускает использование хоть 10-ти разночастотных и разноразмерных ВТП с любыми частотами возбуждения до 50 кГц. (с) Львович
Автор: Багратид Jan 21 2011, 09:41
QUOTE(efrem @ Jan 21 2011, 09:40)
Чем больше читаю вас тем больше путаюсь....
Насколько мне известно, под ником "Lvovich" в ветках сигов и сорексов как раз и общается Виктор Олегович - или "Lvovich" многолик?
Вот я как раз про его многоликость
Автор: PIPEC Jan 21 2011, 11:12
QUOTE(Багратид @ Jan 20 2011, 23:30)
PIPEC вы ошибаетесь. Кондор,торетически может ра ботать с катушками от 1 до 50 кГц.
в таком случае ошибаюсь не я,а Виктор Олегович....,его слова....
Автор: Кусто Jan 21 2011, 12:51
QUOTE(sss @ Jan 21 2011, 01:18)
Теперь по существу.
1. БОЛЬШОЙ ЖКИ (133х64) ! Львович этому очень противится! Видимо боится конкуренции Сигнуму и Сорексу!
2. Надо сделать визуализацию статического режима! Может кому-то это и ненужно... но когда есть - хуже не будет!
3. Возможность сдвига "цветного тона" в железный сектор...
4. Продумать отображение "карты дискриминатора" после его включения, может даже кратковременный показ и пусть даже с примитивной графикой. Т.к. на разных программах дискриминатор может иметь разные настройки и не всегда помнишь, что установлено в прошлый раз...
5. Возможность плавной регулировки ТД хотя вопрос спорный...
6. Меню - систематизировать по разделам: звук, поиск, графика. Дабы в поисках нужного пункта не пролистывать все настройки.
7. Регулировку тонов звука, но так что бы ещё слышать данный тон в процессе настройки.
Дабы можно было чётче подстроить звук под АЧХ своих наушников.
8. Звуковой дискриминатор. Навроде ЗП или по сути...
Т.е. возможность отсекать звук, до определённого рейтинга (настраивается пользователем от 0-99 соответствует РС прибора) графику и годограф выводить на экран в обычном режиме! Цифровые схемы должны нормально это реализовывать!
Тогда для поиска крупных предметов (военщикам и коммунальщикам) для отсечения поверхностного мелкого мусора не понадобится снижать чуйку...
9. Отображать, текушие, основные значения настроек на жки при поиске. (пусть даже мелкими знаками).
sss что уж точно не будет, так это большого ЖКИ и это железно, но зато у нас сохранятся большие цифры ВДИ.
Автор: ficuss Jan 21 2011, 13:14
QUOTE(Багратид @ Jan 21 2011, 09:16)
Лично у меня никогда не возникало желания в большом экране. Может только немного увеличить в высоту. Небольшой, качественный и относительно недорогой экран в крепком компактном корпусе будет гораздо лучше гармонировать с философией кондора.
По поводу карты дискриминатора. Было полезно, но я предпочитаю работать в режиме все металлы с отрегулированным при помощи эквалайзера звуком. В дискрим захожу очень редко, разве что отсечь грунт если Б.Г. заваливаю в минус.
Главное что нужно кондору это гораздо более быстрый процессор.
+100 очень хорошо написано! прямо не убрать не добавить!
Тем более, есть мнение, что отображение на экране задерживает реакцию прибора на цели - тормозит обработку, загружает проц. Меньше экран - быстрей реакция. Поправьте, если не прав. Можно вообще попробовать сделать режим без вди и годографа, только звук - если это повлияет на скорость обработки.
Аналогично - ходил последнее время со всеми металлами - надо знать где, есть железо, какое и сколько его, особенно в разведке!
По поводу экрана - лучше почти квадратный - квадрат для годографа и поля по краям для доп инф.
Что касается корпуса-штанги - то простая, удобная вещь не обязательно должна быть дорогая. Разве только потребует напряжения в момент придумывания и разработки.
Удивительно, что при известном подходе к конструированию корпуса в АКА - они не выпустили на рынок полностью отлитый из АБС пластика корпус-штангу - как скульптуру, да еще и сложного рельефа, с пышными формами (обязательно на болтах а не на саморезах!!)
Но все к этому шло. Был бы шедевр.
Пусть лучше возьмут на работу человека, который адаптировал китайскую авто-щетку из алюминия, за 100р, что-то в этом есть.
Автор: K-52 Jan 21 2011, 13:30
QUOTE(sss @ Jan 21 2011, 01:18)
1. БОЛЬШОЙ ЖКИ (133х64) ! Львович этому очень противится! Видимо боится конкуренции Сигнуму и Сорексу!
Исключается
QUOTE
2. Надо сделать визуализацию статического режима! Может кому-то это и ненужно... но когда есть - хуже не будет!
Согласен, беру на заметку.
QUOTE
3. Возможность сдвига "цветного тона" в железный сектор...
Это уже давным-давно есть в К7252 и в версии "про" для К-3.
QUOTE
4. Продумать отображение "карты дискриминатора" после его включения, может даже кратковременный показ и пусть даже с примитивной графикой. Т.к. на разных программах дискриминатор может иметь разные настройки и не всегда помнишь, что установлено в прошлый раз...
Это больной вопрос. Пока не знаю как лучше реализовать, но этот вопрос уже висит несколько лет.
QUOTE
5. Возможность плавной регулировки ТД хотя вопрос спорный...
Наверное, не получится. Останется 2 тока.
QUOTE
6. Меню - систематизировать по разделам: звук, поиск, графика. Дабы в поисках нужного пункта не пролистывать все настройки.
В планах это есть. Сейчас разберусь с обработкой сигнала и займусь меню.
QUOTE
7. Регулировку тонов звука, но так что бы ещё слышать данный тон в процессе настройки.
Дабы можно было чётче подстроить звук под АЧХ своих наушников.
Учту
QUOTE
8. Звуковой дискриминатор. Навроде ЗП или по сути...
Т.е. возможность отсекать звук, до определённого рейтинга (настраивается пользователем от 0-99 соответствует РС прибора) графику и годограф выводить на экран в обычном режиме! Цифровые схемы должны нормально это реализовывать!
Тогда для поиска крупных предметов (военщикам и коммунальщикам) для отсечения поверхностного мелкого мусора не понадобится снижать чуйку...
Но тогда и крупные глубинные цели будем пропускать.
QUOTE
9. Отображать, текушие, основные значения настроек на жки при поиске. (пусть даже мелкими знаками).
Места на дисплее совсем мало. Для годографа ничего не останется. Как вариант, могу предложить выводить основные параметры, например, при удерживании какой-нибудь кнопке.
Автор: K-52 Jan 21 2011, 13:39
QUOTE(Багратид @ Jan 21 2011, 09:16)
Главное что нужно кондору это гораздо более быстрый процессор.
А чем не устраивает скорость работы процессора? Кстати, сейчас процессор работает на половину своей скорости для уменьшения энергопотребления. И я считаю, что этой скорости вполне достаточно.
Если имеется в виду запаздывание сигнала от объекта, то это - логика работы прибора. Сигнал выдается после того, как датчик уже прошел над объектом. Это сделано, чтобы запомнить весь сигнал и его обработать. В последних версиях прошивки я сделал пороговый тон. При появлении объекта в поле датчика, из динамика слышен слабый звук среднего тона (громкость регулируется), а после прохождения над целью выдается сигнал идентификации. По моим ощущениям запаздывание не так ощущается, упрощается определение размера объекта.
Автор: Багратид Jan 21 2011, 13:51
Разложу свои мысли по полочкам.
1.Более быстрый процессор. Кругом пишут что Сиг быстрее и разделение у него гораздо лучше. Проблему энергопотребления не понимаю. Ничего не мешает взять запасные аккумы/батарейки.
2.Больший ток на катушку (режим турбо)
3.Возможность работы прибора с перспективной катушкой 15ДД 1,5кГц (военщики будут в восторге, да и по империи…)
4.Экран чуть больший в высоту. Почти квадратный как правильно предложил ficuss
5. Компактная, защищенная от дождя голова с динамиком внизу
6. Штангу хорошо бы новую. Обязательно складывающуюся. В принципе если на старый костыль новую голову, ручку чуть короче и в пористый материал – уже хорошо. Цвет черный – практично.
7. Опредение прибором катушки конечно очень полезно.
Позиционировать прибор надо как прибор для настоящих мужчин
Автор: K-52 Jan 21 2011, 13:54
QUOTE(Федорович @ Jan 20 2011, 22:20)
1. Про самоопределение катушек уже сказали
Это будет - 100%
QUOTE
2. Вторую частоту - 3кГц
7252 может работать на любой частоте. К-3 только выпуска после декабря 2010 года. Новый прибор будет так же всечастотным.
QUOTE
3. Нормальный статический режим
Над этим работаем. Схемотехника статики будет новая. Надеюсь, получится лучше.
QUOTE
А что? У же в проэкте? Хотелось бы от создателя услышать, что сие будет.
Не то, чтобы в проекте - в работе. Работающий прототип есть. Железо в основном все работает. Сейчас пишется софт.
Автор: ficuss Jan 21 2011, 14:09
QUOTE(K-52 @ Jan 21 2011, 13:45)
А чем не устраивает скорость работы процессора? Кстати, сейчас процессор работает на половину своей скорости для уменьшения энергопотребления. И я считаю, что этой скорости вполне достаточно.
Если имеется в виду запаздывание сигнала от объекта, то это - логика работы прибора. Сигнал выдается после того, как датчик уже прошел над объектом. Это сделано, чтобы запомнить весь сигнал и его обработать. В последних версиях прошивки я сделал пороговый тон. При появлении объекта в поле датчика, из динамика слышен слабый звук среднего тона (громкость регулируется), а после прохождения над целью выдается сигнал идентификации. По моим ощущениям запаздывание не так ощущается, упрощается определение размера объекта.
Как бы смазанная реакция на цели рядом - кажется, что как раз задержка, вычисление какой сигнал давать и влияет на это. Замечал - медленней двигаешь датчиком - лучше цепляет - быстро - может быть какой то другой сигнал давать и закорючку. Например если относительно быстро двигаешь - может быть цветной отклик - начинаешь медленней в этом месте - чернина или несколько их рядом.
При медленной проводке достоверность и цепкость лучше. Вот и кажется что скорость обработки не достаточна.
Автор: sss Jan 21 2011, 14:12
QUOTE(K-52 @ Jan 21 2011, 13:36)
1.Исключается
2.Согласен, беру на заметку.
3.Это уже давным-давно есть в К7252 и в версии "про" для К-3.
4.Это больной вопрос. Пока не знаю как лучше реализовать, но этот вопрос уже висит несколько лет.
5.Наверное, не получится. Останется 2 тока.
6.В планах это есть. Сейчас разберусь с обработкой сигнала и займусь меню.
7.Учту
8.Но тогда и крупные глубинные цели будем пропускать.
9.Места на дисплее совсем мало. Для годографа ничего не останется. Как вариант, могу предложить выводить основные параметры, например, при удерживании какой-нибудь кнопке.
1. Надо собирать команду "Кондроведов" брать коньяк и на "симпозиум" к В.О.
может что получится
4. тут нужны идеи...
8. Останутся средние и больше...
Будет "тихий режим" при большой чуйке.
9. Для этого и нужен большой ЖКИ см пункт №1
Автор: Грек Jan 21 2011, 14:21
Наконец-то новый Кондор! А то я думал все, конец птице . Мыш съел . Будет ли в новом Кондоре подсветка и регулировка громкости?
Автор: Багратид Jan 21 2011, 14:29
Не могу себе представить что б с шагами вперед были шаги назад. Я имею ввиду подсветку и громкость.
Автоподсветка очень полезная штука. Нельзя убирать....я так, на всякий случай
Автор: ShtormZ Jan 21 2011, 14:53
Небольшие дилетантские пожелания к новому кондору
1. Перенести усилитель в катушку и убрать наконец кабель в штангу.
2. Увеличив скорость обработки ЦПУ можно:
- увеличить частоту дискретизации и разрядность АЦП - тем самым немного увеличив разделение целей и чувствительность;
- можно добавить новые цифровые фильтры, убрав некоторые аналоговые;
- задел на будущее, маркетинговый ход
3. Уменьшить вес штанги и размер блока до минимума;
4. Сделать меню попроще (например, 2 уровня отображения для новичков и для профи);
5. Сделать 4 неизменяемые программы (стандарт) + 10 изменяемых (я думаю памяти хватит);
6. Пусть размер ЖКИ будет таким же, но взять более контрастный и с большим количеством пикселей;
7. Сделать улучшенную защиту от шумов - долой квадратные годографы!
П.С. 8. Термометр!
Автор: K-52 Jan 21 2011, 15:03
QUOTE(Багратид @ Jan 21 2011, 13:57)
1.Более быстрый процессор. Кругом пишут что Сиг быстрее и разделение у него гораздо лучше.
Написать можно что угодно. И тесты можно проводить некорректно.
QUOTE
Проблему энергопотребления не понимаю. Ничего не мешает взять запасные аккумы/батарейки.
Да - не проблема. Но, если при тех же характеристиках, потребление меньше. В сегодняшнем Кондоре при увеличении тактовой частоты увеличивается только потребление. Скорость работы не изменится. Это связано со схемотехникой и логикой работы прибора.
QUOTE
2.Больший ток на катушку (режим турбо)
Все зависит от количества элементов питания. На 4-х батарейках ток будет меньше, чем на 6-и. Сейчас готовится к выпуску прибор на 4-х батарейках. Ток будет выше, чем у К-3, но меньше, чем 7252. Будет или нет на 6-и батарейках - зависит от руководства. А назвать можно как угодно - ТД=3 на Кондоре, это и есть режим "Турбо".
QUOTE
3.Возможность работы прибора с перспективной катушкой 15ДД 1,5кГц (военщики будут в восторге, да и по империи…)
Теоретически, и Ваш прибор может с этой катушкой работать. Правда, я не испытывал, но никаких технических проблем я не вижу.
QUOTE
4.Экран чуть больший в высоту. Почти квадратный как правильно предложил ficuss
Увеличение экрана не в моей компетенции. Я бы с удовольствием поставил больший экран.
QUOTE
5. Компактная, защищенная от дождя голова с динамиком внизу
Конструктивно прибор будет в корпусе от Сорекса. Лицевая панель, клавиатура - своя.
QUOTE
6. Штангу хорошо бы новую. Обязательно складывающуюся. В принципе если на старый костыль новую голову, ручку чуть короче и в пористый материал – уже хорошо. Цвет черный – практично.
Штанга тоже такая же, как на Сорексе.
QUOTE
7. Опредение прибором катушки конечно очень полезно.
Автоопределение катушек уже работает.
Автор: Кусто Jan 21 2011, 16:03
QUOTE(ShtormZ @ Jan 21 2011, 14:59)
Небольшие дилетантские пожелания к новому кондору
1. Перенести усилитель в катушку и убрать наконец кабель в штангу.
2. Увеличив скорость обработки ЦПУ можно:
- увеличить частоту дискретизации и разрядность АЦП - тем самым немного увеличив разделение целей и чувствительность;
- можно добавить новые цифровые фильтры, убрав некоторые аналоговые;
- задел на будущее, маркетинговый ход
3. Уменьшить вес штанги и размер блока до минимума;
4. Сделать меню попроще (например, 2 уровня отображения для новичков и для профи);
5. Сделать 4 неизменяемые программы (стандарт) + 10 изменяемых (я думаю памяти хватит);
6. Пусть размер ЖКИ будет таким же, но взять более контрастный и с большим количеством пикселей;
7. Сделать улучшенную защиту от шумов - долой квадратные годографы!
П.С. 8. Термометр!
Я вот с первым пунктом не согласен, насмотрелся на коллег у кого Е-Трах как они мучаются чтобы поменять катушку, просто жуть. А покупать еще отдельную штангу не каждый себе это может позволить, да и гиморно все это и ложные сигналы от этого не увеличаться. И по последнему пункту: а зачем термометр?, вы когда выезжаетет не смотрите прогноз? хоты бы примерный, зачем функционально нужен?
Автор: ezz Jan 21 2011, 16:23
Не имею Кондора, но другие МД есть. Не надо провода в штанге, вообще, лучше предусмотреть поставку МД без штанги. Катушку, блок прибора с креплением и блок питания с креплением. Какая штанга нравится - на ту и поставил. Будет многим удобно, я предполагаю.
А в самой работе, важно максимально приблизить глубину четкой идентификации к глубине обнаружения, а то на словах прибор видит глубоко, а на деле не понятно, что он видит. Я не о Кондоре, а вообще о многих тестах и тестерах.
Автор: K-52 Jan 21 2011, 16:24
QUOTE(ShtormZ @ Jan 21 2011, 14:59)
Небольшие дилетантские пожелания к новому кондору
Все пожелания будут учтены при разработке.
QUOTE
1. Перенести усилитель в катушку и убрать наконец кабель в штангу.
Это не в моей компетенции. Изменив принципиально конструкцию (я про усилитель), не будет совместимости со старыми приборами.
QUOTE
2. Увеличив скорость обработки ЦПУ можно:
- увеличить частоту дискретизации и разрядность АЦП - тем самым немного увеличив разделение целей и чувствительность;
- можно добавить новые цифровые фильтры, убрав некоторые аналоговые;
- задел на будущее, маркетинговый ход
В новом приборе ЦПУ в 4 раза быстрее по тактовой частоте, более быстрая периферия. Частота дискретизации увеличена, разрядность АЦП увеличена до 12-и вместо 10-и.
По цифровым фильтрам вместо аналоговых - пока в перспективе.
QUOTE
3. Уменьшить вес штанги и размер блока до минимума;
Размер блока уже и так минимален (электроника еле-еле поместилась.
QUOTE
4. Сделать меню попроще (например, 2 уровня отображения для новичков и для профи);
Есть в планах
QUOTE
5. Сделать 4 неизменяемые программы (стандарт) + 10 изменяемых (я думаю памяти хватит);
Такая идея тоже вертится. Возможно, будет реализована.
QUOTE
6. Пусть размер ЖКИ будет таким же, но взять более контрастный и с большим количеством пикселей;
На данном этапе тип ЖКИ определен - он будет тот же.
QUOTE
7. Сделать улучшенную защиту от шумов - долой квадратные годографы!
QUOTE
П.С. 8. Термометр!
Термометр в процессоре есть
Только, кому интересна температура кристалла?
Автор: SMoleTT Jan 21 2011, 16:58
Ув. К52!
Есть ли пилотное имя у нового Кондора?
Планируется ли дальнейшая поддержка и возможность обновление существующих моделей Кондоров до новой?
Спасибо.
П.С. Обновил свой Кондор до ver 3.4.14. Был приятно удивлен работой статического режима - несмотря на размер катушки (DD15" на 3кГц) центр определяется идеально.
Автор: Unlimited Jan 21 2011, 18:45
QUOTE(K-52 @ Jan 21 2011, 16:30)
...
Размер блока уже и так минимален (электроника еле-еле поместилась.
...
с отводом тепла от работы электроники всё ок? А то летом бывает тепло))) Размер минимальный - это хорошо, главное, чтобы не в ущерб производительности и стабильности этой самой электроники...
Из того, чего хотелось бы...
1. одна кнопка пользовательская (настраивается по желанию:громкость, эквалайзер, турбо (обозначить как турбо, а не как ток 3, так пользователям больше нравится)))
2. меню разбить на подгруппы:
настройки графики (там дисплей, отключение подсветки, отображение времени на дисплее
, крупное вди, вкл/выкл рейтинг цели и глубины залегания
и т.п.)
настройки звуков (приветствие, громкость кнопок, громкость динамика, громкость наушников, эквалайзер, сдвиг секторов озвучивания и частоты звучания)
настройка программ поиска (ток датчика, усиление, сфт, супер мега сфт, режим аналога, усиление слабых сигналов, подавление горячих камней, автоподстройка баланса грунта (вкл, выкл, постоянная, следящая, мусор (это для тех, кто не догадается выключить на мусоре))), оптимизация автооопределения датчика.
скрытое меню (сброс на заводские настройки при одновременном нажатии нескольких кнопок)
3. кнопок хотелось бы по минимому (если оставите 5 кнопок), то к вам народ более потянется, чем к бородавчатым монстрам
(с маленьким дисплеем не делайте калькулятор!) рекомендую расположение ромбик + одна в центре ромбика (кнопка пина - самая нижняя)
4. вместо мыша на дисплее можно отобразить рейтинг цели (вди и к чему относится)
5. хотелось бы две подсветки дисплея (жёлтая и салатовая) (гламур 6л@))) сори за офтоп, не удержался, но это уже будет цветной дисплей и можно дать в глаз тому, кто сомневается)))
PS: опытные образцы будут в ближайшее время? если цена будет не шибко страшная, готов побыть кроликом
Автор: Кусто Jan 21 2011, 18:52
QUOTE(Unlimited @ Jan 21 2011, 18:51)
с отводом тепла от работы электроники всё ок? А то летом бывает тепло))) Размер минимальный - это хорошо, главное, чтобы не в ущерб производительности и стабильности этой самой электроники...
Из того, чего хотелось бы...
1. одна кнопка пользовательская (настраивается по желанию:громкость, эквалайзер, турбо (обозначить как турбо, а не как ток 3, так пользователям больше нравится)))
2. меню разбить на подгруппы:
настройки графики (там дисплей, отключение подсветки, отображение времени на дисплее
, крупное вди, вкл/выкл рейтинг цели и глубины залегания
и т.п.)
настройки звуков (приветствие, громкость кнопок, громкость динамика, громкость наушников, эквалайзер, сдвиг секторов озвучивания и частоты звучания)
настройка программ поиска (ток датчика, усиление, сфт, супер мега сфт, режим аналога, усиление слабых сигналов, подавление горячих камней, автоподстройка баланса грунта (вкл, выкл, постоянная, следящая, мусор (это для тех, кто не догадается выключить на мусоре))), оптимизация автооопределения датчика.
скрытое меню (сброс на заводские настройки при одновременном нажатии нескольких кнопок)
3. кнопок хотелось бы по минимому (если оставите 5 кнопок), то к вам народ более потянется, чем к бородавчатым монстрам
(с маленьким дисплеем не делайте калькулятор!) рекомендую расположение ромбик + одна в центре ромбика (кнопка пина - самая нижняя)
4. вместо мыша на дисплее можно отобразить рейтинг цели (вди и к чему относится)
5. хотелось бы две подсветки дисплея (жёлтая и салатовая) (гламур 6л@))) сори за офтоп, не удержался, но это уже будет цветной дисплей и можно дать в глаз тому, кто сомневается)))
Уважаемый
Unlimited вы наверно спутали с Сорексом. Для всех Кондороводов привычней ТД, а не Турбо и нет изображения "мыша" на Кондоре. А все остальное принимается.
Автор: kotov Jan 21 2011, 19:08
QUOTE(Багратид @ Jan 20 2011, 23:30)
PIPEC вы ошибаетесь. Кондор,торетически может ра ботать с катушками от 1 до 50 кГц.
Открытие! А я и не знал, что 7лет назад в моем \Кондоре\ была многочастотность
Многочастотность прибора, всечастотность - навые термины
До этого известны были приборы с 1, 1-2, 1-2-3 частоты и линейка приборов широкополосных
Автор: Unlimited Jan 21 2011, 19:16
QUOTE(Кусто @ Jan 21 2011, 18:58)
Уважаемый Unlimited вы наверно спутали с Сорексом. Для всех Кондороводов привычней ТД, а не Турбо и нет изображения "мыша" на Кондоре. А все остальное принимается.
Уважаемый
Кусто, про ток датчика и турбо высказал своё мнение, а про мыша - это шутка (с чувством юмора может у меня проблемы, но кажется всё не настолько запущено
)
многим покупателям будет незнакома терминология и сокращения, соответсвенно надо чтобы было доступней и по возможности меньше соваться в инструкцию за переводом))).
а вообще "философия" приборов - это туфта (имхо), если прибор по ттх отличный, то хоть маленький дисплей (как на вайтс м6), хоть большой, хоть крысу на дисплее нарисуй, хоть череп и золотую маску - люди его будут покупать
Автор: Кусто Jan 21 2011, 19:34
QUOTE(Unlimited @ Jan 21 2011, 19:22)
Уважаемый
Кусто, про ток датчика и турбо высказал своё мнение, а про мыша - это шутка (с чувством юмора может у меня проблемы, но кажется всё не настолько запущено
)
многим покупателям будет незнакома терминология и сокращения, соответсвенно надо чтобы было доступней и по возможности меньше соваться в инструкцию за переводом))).
а вообще "философия" приборов - это туфта (имхо), если прибор по ттх отличный, то хоть маленький дисплей (как на вайтс м6), хоть большой, хоть крысу на дисплее нарисуй, хоть череп и золотую маску - люди его будут покупать
Согласен полностью, нарисуй хоть волка, хоть орла, самое главное чтобы клюшка соответствовала твоим требования и тебе было удобно и комфортно с ней работать. А по поводу "Турбо", без обид, не хочется копировать с Сигнума и Сорекса, а вносить что-то новое и оставить, то старое, что уже себя зарекомендовало с лучшей стороны в Кондоре-3 и 7252.
Автор: Bo.Br. Jan 21 2011, 19:47
1.Про самостоятельную замену катушек вроде говорили - пожелание.
2.Аккумуляторы в штатной комплектации (лучше одним блоком,а не набором пальчиковых)
3.Увеличение глубины обнаружения и скорости разделения.
4.НЕ превращение прибора в Сиг,Сорекс и т.д. У него своя философия , и пожалуй самая индивидуальная.
А ещё хотелось бы, чтобы прибор запихнули в нормальный пылевлагонепроницаемый корпус (а ещё лучше с возможностью погружения в воду до пары метров), с хорошей жесткостью конструкции.Этакий военный образец.И красоты не надо - коп не подиум.
И как по мне, этого вполне достаточно.
Для себя модель АКА (Кондор 7252) определяю как самый совершенный прибор по войне - лучшего пока никто не придумал (сравнивать было с чем)
Автор: Gott Mitt Uns Jan 21 2011, 20:08
QUOTE
QUOTE
6. Пусть размер ЖКИ будет таким же, но взять более контрастный и с большим количеством пикселей;
На данном этапе тип ЖКИ определен - он будет тот же.
Плохо. Увеличение контраста необходимо.
QUOTE
Сейчас готовится к выпуску прибор на 4-х батарейках. Ток будет выше, чем у К-3, но меньше, чем 7252. Будет или нет на 6-и батарейках - зависит от руководства.
Очень плохо. Ещё один прибор "для домохозяек"? Получается какой-то бастард К3 и К7252. Видно, чтоб с сигом не конкурировать.
Автор: Gott Mitt Uns Jan 21 2011, 20:16
QUOTE
1.Более быстрый процессор.
Нормальный там процессор, ставьте АП от 8 и выше, никаких тормозов не видно будет
QUOTE
3.Увеличение глубины обнаружения и скорости разделения.
Про скорость разделения - то же, параметр АП.
"Увеличение глубины обнаружения" - она и так приличная. Как было сказано выше - необходимо увеличение глубины
идентификации с максимальным её приближением к глубине обнаружения. Хотите больше - берите глубинник.
Автор: Gott Mitt Uns Jan 21 2011, 20:27
QUOTE
Автоопределение катушек уже работает.
Замечательно, давно пора. Вот только получается, что эпоха Кондора серии 7252 кончилась. Новый продукт будет в нише К3. Эдакий недополупрофессиональный прибор. Но нахрена, ведь новый сиг будет отстоять от нового "полукондора" гораздо дальше, чем от 7252М ?
Автор: Багратид Jan 21 2011, 20:57
QUOTE(Gott Mitt Uns @ Jan 21 2011, 20:22)
Нормальный там процессор, ставьте АП от 8 и выше, никаких тормозов не видно будет
Про скорость разделения - то же, параметр АП.
"Увеличение глубины обнаружения" - она и так приличная. Как было сказано выше - необходимо увеличение глубины идентификации с максимальным её приближением к глубине обнаружения. Хотите больше - берите глубинник.
АП 8 и выше - теряем глубину.
Говоря о глубине никто не имеет ввиду глубину обнаружения порогом, понятно что глубина идентификации.
Если я хочу добрать перспективное место по империи которое не пашется глубинник не поможет.
Тоже кажется что получится недополупрофессиональный прибор. Маркетинг наверное диктует.
Автор: Кусто Jan 21 2011, 20:57
QUOTE(Gott Mitt Uns @ Jan 21 2011, 20:33)
Замечательно, давно пора. Вот только получается, что эпоха Кондора серии 7252 кончилась. Новый продукт будет в нише К3. Эдакий недополупрофессиональный прибор. Но нахрена, ведь новый сиг будет отстоять от нового "полукондора" гораздо дальше, чем от 7252М ?
По своим характеристикам и функциональным возможностям он будет выше чем 7252.
Автор: Andruha Jan 21 2011, 21:25
1. Может быть экран MT-12232D поставить взамен MT-12232B, что сейчас стоит, у него плата вроде такая же по габаритам, а область изображения поболее будет.
2. Про программируемую кнопку тут уже писали, присоединяюсь.
3. Ток датчика как можно больше.
4. Настроек не меньше чем в 7252м, а лучше больше.
5. Ну и цену гуманную .
Автор: Andruha Jan 21 2011, 21:57
Извиняюсь, ошибся насчет размеров экрана.
Габарит платы MT-12232D на 10мм длиннее и 4.5 мм выше, но в нынешний корпус вполне вместилось бы, с переделкой лицевой конечно.
Ну может в новый втрамбуется .
P.S. Виктор Олегович, не стесняйте Александра в возможностях пожалуйста, народ хочет много хороших МД и разных!
Автор: Lecha Jan 21 2011, 22:37
От себя добавлю, если такое возможно, то псевдостатический режим, с подключением датчика с разнесёнными катушками, на подобии Гаррета 2500, как мне в Гаррете годографа не хватает..., а в Кондоре не хватало глубинной насадки... Военщики оценят, и у Сигнума такого нет . А так самое важное:
1. замена катушек вне сервисных центров
2. грустно что экран останется маленький, возможно тогда как-то увеличить годограммы от мелких и глубинных целей, и приглушить годограммы от крупных и поверхностных, чтоб не вылазили за пределы экрана, и мелкие закарлюки было лучше видно
3. не урезать ток датчика!, в батареях проблем нет, сейчас хожу с 8-ю, Кондор был с кислотником, а 4-ре батарейки маловато будет.
Не знаю как сейчас Кондор видит крупную цветную цель, но мой с прошивкой 3.27 алюминиевую флягу сносил в зону грунта, надеюсь в последующих моделях таких проблем нет. С уважением.
Автор: PIPEC Jan 21 2011, 22:46
смысл от насадки??? (глубинной)
15дд на 3кгц,достаточно...
на сколько знаю,эту насадку не особо хвалят у гарретта...
Автор: Lecha Jan 21 2011, 22:52
А вообще хотелось бы видеть в группе приборов АКА аналоговую или почти аналоговую модель, без экрана, в крепком корпусе, с мгновенным откликом и глубиной равной Сигнуму , с возможностью ещё качнуть тока в датчи к, с возможностью замены катушек самому. С режимами Автобаланс и ручной баланс грунта, режим только цветные сигналы и режим два тона, с плавным сдвигом звучания цветного в ту или иную зону, но увы....
Автор: Lecha Jan 21 2011, 23:02
QUOTE(PIPEC @ Jan 21 2011, 22:52)
смысл от насадки??? (глубинной)
15дд на 3кгц,достаточно...
на сколько знаю,эту насадку не особо хвалят у гарретта...
Есть смысл, показал бы как работает глубинная насадка на Гаррете, жаль не смогу. У кого она есть и кто её освоил, с ней не расстаются. Она актуальна на замусоренных мелким мусором местах, если ищете крупные цели, не отвлекаясь на мелочь, 15ДД это не то! у вас вырвет мозг на усыпанном осколками и гильзами поле, а насадкой вы повыдёргиваете весь крупняк.... В прошлом сезоне столько всего было поднято в основном с помощью глубинной насадки, два перезахоронения провели... Была возможность сравнивать с верховыми приборами, разными, верховыми только в раскопе дозванивали мелочёвочку... Да и нет у АКА глубинника, а хотелось бы, задатки для этого не плохие!
Автор: Кусто Jan 21 2011, 23:07
QUOTE(Lecha @ Jan 21 2011, 22:58)
А вообще хотелось бы видеть в группе приборов АКА аналоговую или почти аналоговую модель, без экрана, в крепком корпусе, с мгновенным откликом и глубиной равной Сигнуму , с возможностью ещё качнуть тока в датчи
к, с возможностью замены катушек самому. С режимами Автобаланс и ручной баланс грунта, режим только цветные сигналы и режим два тона, с плавным сдвигом звучания цветного в ту или иную зону, но увы....
Как понял из поста вы хотите клюшку "по войне", а как же быть людям которые копают по старине? И вообще без экрана не представляю себе новый Кондор.
Автор: PIPEC Jan 21 2011, 23:07
так осколки дискримом отсеч,а мелочь размером до 1 копейки ссср 15дд3 в грунте не заметит....
а вот по поводу глубинника от вы правы....
Автор: Radiomans Jan 21 2011, 23:21
А обновление прошивки без приезда в Столицу возможно ? Если все возможные недоработки или улучшения можно будет исправить в домашних условиях то это будет очень кстати (не будем тут вспоминать эпопею про Мыша с подопытными кроликами ....... )
Автор: Кусто Jan 21 2011, 23:38
QUOTE(Radiomans @ Jan 21 2011, 23:27)
А обновление прошивки без приезда в Столицу возможно ? Если все возможные недоработки или улучшения можно будет исправить в домашних условиях то это будет очень кстати (не будем тут вспоминать эпопею про Мыша с подопытными кроликами ....... )
Ну по поводу обновлений в домашних условиях это - утопия или фантастика, но надеюсь К-52 доведет новый Кондор в стабильный и фундаментальный аппарат, до его распространения в массы. А мы ему в этом поможем в меру своих сил и возможностей.
Автор: kotov Jan 22 2011, 00:03
QUOTE(Кусто @ Jan 20 2011, 22:03)
Уважаемые коллеги Кондороводы!!!! Хотелось бы услышать от вас, что бы вы хотели видеть в новом Кондоре? Какие новинки, естественно в пределах разумного. Писать по существу вопроса, просьба не флудить. Новое, что я видел это самоопределение катушек, очень впечатлило и порадовало. Остальное многое взято от Кондора 7252. Скажу сразу, что удар Александр делает на индификацию целей. Жду ваши суждения и предложения по новому девайсу.
Чтобы сделать \ новый\ Кондор нужно выявить \косяки\ старого Много их прошло через мои руки.......
Автор: Дядя Леша Jan 22 2011, 00:05
QUOTE(Lecha @ Jan 21 2011, 22:58)
А вообще хотелось бы видеть в группе приборов АКА аналоговую или почти аналоговую модель, без экрана, в крепком корпусе, с мгновенным откликом и глубиной равной Сигнуму , с возможностью ещё качнуть тока в датчи
к, с возможностью замены катушек самому. С режимами Автобаланс и ручной баланс грунта, режим только цветные сигналы и режим два тона, с плавным сдвигом звучания цветного в ту или иную зону, но увы....
Аналоговая модель и к сожалению забытая это Пилигрим. Там нет всего того что Вы хотите, но прибор хороший и стабильный.
QUOTE(Кусто @ Jan 21 2011, 23:44)
Ну по поводу обновлений в домашних условиях это - утопия или фантастика, но надеюсь К-52 доведет новый Кондор в стабильный и фундаментальный аппарат, до его распространения в массы. А мы ему в этом поможем в меру своих сил и возможностей.
Да нет тут никакой фантастики и утопии, все это реально сделать, при помощи прграммы с кодом каждому индивидуальному покупателю. Но рализация невозможна по другим причинам не техническим, а экономическим и авторским правам. Это уже все обсуждалось в АКА РИ, сделать Это Можно, но не нужно (это если коротко объяснять).
Автор: Radiomans Jan 22 2011, 01:14
QUOTE(Дядя Леша @ Jan 22 2011, 00:11)
...... Это уже все обсуждалось в АКА РИ, сделать Это Можно, но не нужно (это если коротко объяснять).
Фразу "это Вам не нужно" РИ говорят постоянно уже не один год
И если про частоту 14 кГц, и по поводу 3-х коленной компактной штанги до РИ всё-таки "дошло" всего за год
, то все остальные пожелания пока уходят в
(обьясните, если в курсе - Львович просто не хочет ???)
Автор: Владик Jan 22 2011, 01:28
Хотя свой 7252М и продал, тем не менее выскажу несколько пожеланий, а точнее дополнений к уже озвученным. Вдруг вернуться решу
1. Отоборажение карты дискриминации. Мне кажется, с учетом ограниченного размера экрана стоит остановиться на наиболее информативном варианте - т.е. отобразить то, что отсекается просто цифрами. Сделать, так сказать, карту отсечения или наоборот, принятия. Тут уже надо некоторую статистику собрать, чтобы определить, в каком варианте будет меньше цифр и что займет меньше места. Для компактности и сокращения лишних символов, отрицательные значения можно сделать с инверсией цвета, т.е. зеленым по черному фону.
[attachmentid=326687]
2. Если все-таки будет количество программ 4+10, то неплохо было бы иметь возможность давать названи этим программам. Хотя бы в варианте XXXX.XXXX
Типа ЧИСТ.ГЛУБ, ИМП.ММУС, ЧЕ.ШУЯ Вввод - последовательной прокруткой каждого символа вверх-вниз. Как на печатях с датой.
Автор: Kacper Jan 22 2011, 13:14
QUOTE(Владик @ Jan 22 2011, 01:34)
Хотя свой 7252М и продал, тем не менее выскажу несколько пожеланий, а точнее дополнений к уже озвученным. Вдруг вернуться решу
1. Отоборажение карты дискриминации. Мне кажется, с учетом ограниченного размера экрана стоит остановиться на наиболее информативном варианте - т.е. отобразить то, что отсекается просто цифрами. Сделать, так сказать, карту отсечения или наоборот, принятия. Тут уже надо некоторую статистику собрать, чтобы определить, в каком варианте будет меньше цифр и что займет меньше места. Для компактности и сокращения лишних символов, отрицательные значения можно сделать с инверсией цвета, т.е. зеленым по черному фону.
[attachmentid=326687]
Отображение карты дискриминации в данном приборе по-моему будет лишним наворотом. Одно из лучших решений в данном случае - микс режим, т.е. параллельно работающие статика без дискриминации + динамический режим с дискриминацией. Всегда понятно какая по размеру цель находится под катушкой. Только озвучка должна быть адекватной, без задержки по времени срабатывания динамического канала.
Основным рабочим режимом должен быть режим динамической дискриминации
Автор: Gott Mitt Uns Jan 22 2011, 14:42
Да, флуда на 500 страниц тут явно не получится - "домохозяйки" рулят
Понятно, что новый Кондор по соображениям маркетинга будет позиционироваться в нишу полупроф.приборов - между Сорексом и Сигом. Задача разработчиков - постараться сохранить "особую философию" прибора и выжать максимум при имеющемся искусственном ограничении сверху
Автор: незванный гость Jan 22 2011, 14:43
Как обладатель К-3 ,отпишусь .
1- Если более контрастный и увеличенный дисплей приведёт к повышенному энергопотреблению то лучше оставить старый , но хотелось бы цветной .
2. Убрать косяк- большая чернина в цвет.мет.
3. Возможность самостоятельно устанавливать доп. катушки с различными частотами.
4. Модернизировать батарейный отсек.
5. Не изменять или изменить в сторону облегчения вес прибора.
6. Убрать с лицевой стороны панели гнездо подключения наушников.
7. Возможность регулировки уровня звука при работе без наушников.
8. Увеличение чувствительности и дискриминации.
9. Разборная конструкция. Меньше загибов буквой "Г" для удобства переноски в сумке.
И есть ли смысл (кроме маркетинга ) выпуска нового кондора , как урезанную копию Сигнума ? Лучше все силы и опыт бросить на улучшение и скорейший выпуск нового Сигнума 7272м чем плодить клоны. Я уже в них запутался , если честно ( сорекс,сигнум, 7272,7272м,7280,7280м,7281 итд). А в магазине - старые версии , со старыми прошивками и перепрошивка только в Москве ! Зачем покупать старьё , если что ни новая функция или экран более яркий и.т.п. - новый прибор , а старые лежат на полках с замороженными ценами . Довели бы один Сиг до совершенства и утёрли нос конкурентам. А в общем молодцы ! на месте не стоите!
Автор: Gott Mitt Uns Jan 22 2011, 15:14
Ах, да! И вот ещё что: как можно больше настроек в меню прибора. Пусть даже практически они будут оказывать весьма малое влияние на работу детектора, это не важно. Это фетиш. И обязательно придумать немного zaputannye наименования с соответствующими аббревиатурами - так круче (RTFM)
Автор: sss Jan 22 2011, 15:20
QUOTE(ShtormZ @ Jan 21 2011, 14:59)
Небольшие дилетантские пожелания к новому кондору
1. Перенести усилитель в катушку и убрать наконец кабель в штангу.
2. Увеличив скорость обработки ЦПУ можно:
- увеличить частоту дискретизации и разрядность АЦП - тем самым немного увеличив разделение целей и чувствительность;
- можно добавить новые цифровые фильтры, убрав некоторые аналоговые;
- задел на будущее, маркетинговый ход
3. Уменьшить вес штанги и размер блока до минимума;
4. Сделать меню попроще (например, 2 уровня отображения для новичков и для профи);
5. Сделать 4 неизменяемые программы (стандарт) + 10 изменяемых (я думаю памяти хватит);
6. Пусть размер ЖКИ будет таким же, но взять более контрастный и с большим количеством пикселей;
7. Сделать улучшенную защиту от шумов - долой квадратные годографы!
П.С. 8. Термометр!
4. Правильно, нужно сделать скрываемые пункты меню.
5. Нафига? Оставил бы только 2-е проги. Для быстрого переключения.
Если доконца понимать свой прибор, то настройка делается индивидуально: под каждое место, почву, по степени замусоренности, степени влажности и расположеие звёзд на небе...
6. "Шило на мыло"? ЖКИ должен быть большим и контрастным изначально!
Тогда кроме годографа можно будет отображать много полезной информации!
7. "Квадратные годорафы" и получаются из-за ограниченого и неравномерно-вытянутого пространства
маленького экрана!
QUOTE(Unlimited @ Jan 21 2011, 18:51)
с отводом тепла от работы электроники всё ок? А то летом бывает тепло))) Размер минимальный - это хорошо, главное, чтобы не в ущерб производительности и стабильности этой самой электроники...
Из того, чего хотелось бы...
1. одна кнопка пользовательская (настраивается по желанию:громкость, эквалайзер, турбо (обозначить как турбо, а не как ток 3, так пользователям больше нравится)))
2. меню разбить на подгруппы:
настройки графики (там дисплей, отключение подсветки, отображение времени на дисплее
, крупное вди, вкл/выкл рейтинг цели и глубины залегания
и т.п.)
настройки звуков (приветствие, громкость кнопок, громкость динамика, громкость наушников, эквалайзер, сдвиг секторов озвучивания и частоты звучания)
настройка программ поиска (ток датчика, усиление, сфт, супер мега сфт, режим аналога, усиление слабых сигналов, подавление горячих камней, автоподстройка баланса грунта (вкл, выкл, постоянная, следящая, мусор (это для тех, кто не догадается выключить на мусоре))), оптимизация автооопределения датчика.
скрытое меню (сброс на заводские настройки при одновременном нажатии нескольких кнопок)
3. кнопок хотелось бы по минимому (если оставите 5 кнопок), то к вам народ более потянется, чем к бородавчатым монстрам
(с маленьким дисплеем не делайте калькулятор!) рекомендую расположение ромбик + одна в центре ромбика (кнопка пина - самая нижняя)
4. вместо мыша на дисплее можно отобразить рейтинг цели (вди и к чему относится)
5. хотелось бы две подсветки дисплея (жёлтая и салатовая) (гламур 6л@))) сори за офтоп, не удержался, но это уже будет цветной дисплей и можно дать в глаз тому, кто сомневается)))
PS: опытные образцы будут в ближайшее время? если цена будет не шибко страшная, готов побыть кроликом
1. Хорошие пожелание. НО оно противоречит вашему пункту №3!
3. Наоборот: 1 кнопка - 1 функция! Самый рациональный подход. Только места мало... А для тех кто не умеет читать пиктограмы на кнопках.
4. Рейтинг цели - нафиг! Столбик более информативен. Темболее, по философии Кондоров, цифра +/- ВДИ перемещается в противоположный сектор... и у вас начнётся "заворот мозга" где сейчас ВДИ, а где рейтинг! Есть в Кондоре режим только ВДИ + рейтинг - большими циферками.
QUOTE(kotov @ Jan 21 2011, 19:14)
Открытие! А я и не знал, что 7лет назад в моем \Кондоре\ была многочастотность
Многочастотность прибора, всечастотность - навые термины
До этого известны были приборы с 1, 1-2, 1-2-3 частоты и линейка приборов широкополосных
Это в последних прошивках - возможность подключения датчиков на другие частоты для К7252М. Инструкции иногда надо читать...
Автор: sss Jan 22 2011, 16:06
QUOTE(незванный гость @ Jan 22 2011, 14:49)
Как обладатель К-3 ,отпишусь .
1- Если более контрастный и увеличенный дисплей приведёт к повышенному энергопотреблению то лучше оставить старый , но хотелось бы цветной .
2. Убрать косяк- большая чернина в цвет.мет.
3. Возможность самостоятельно устанавливать доп. катушки с различными частотами.
4. Модернизировать батарейный отсек.
5. Не изменять или изменить в сторону облегчения вес прибора.
6. Убрать с лицевой стороны панели гнездо подключения наушников.
7. Возможность регулировки уровня звука при работе без наушников.
8. Увеличение чувствительности и дискриминации.
9. Разборная конструкция. Меньше загибов буквой "Г" для удобства переноски в сумке.
И есть ли смысл (кроме маркетинга ) выпуска нового кондора , как урезанную копию Сигнума ? Лучше все силы и опыт бросить на улучшение и скорейший выпуск нового Сигнума 7272м чем плодить клоны. Я уже в них запутался , если честно ( сорекс,сигнум, 7272,7272м,7280,7280м,7281 итд). А в магазине - старые версии , со старыми прошивками и перепрошивка только в Москве ! Зачем покупать старьё , если что ни новая функция или экран более яркий и.т.п. - новый прибор , а старые лежат на полках с замороженными ценами . Довели бы один Сиг до совершенства и утёрли нос конкурентам. А в общем молодцы ! на месте не стоите!
Судя по вашим пожеланиям, ваш К-3 имеет старую прошивку...
1. Не приведёт.
2. с этим даже
"с лучшим в мире дискриминатором" не справляется...
3. Уже.
4. 5. 9.Конструктив Сорекса будет. Хотя и компактный, но не самый эргономичный и сбаллансированный вариант для катушек более 6х10"!
6. Я бы тоже убрал под локоть!
7. В К-3 это давно есть.
8. Увеличили, улучшили...
9. Не сравнивайте разные приборы
от разных разработчиков! Тут разная философия и разный подход. Только вот почему то Львович, со своими Сигами и Сорексами, очень
боится развития линейки Кондоров!
НЕ даёт ставить большой ЖКИ и т.п.
Автор: sss Jan 22 2011, 17:48
Изменил бы звуковую заставку.(как на Windows)
При включении:
приятный женски голос говорит "привет"
БГ - "баланс грунта выполнен"
"батарея разряжена".
Вложенные файлы
_4mphone_1_.ru_startup_shutdown.zip ( 274.15Кб )
Количество скачиваний: 120
Автор: Антонион Jan 22 2011, 18:00
QUOTE(sss @ Jan 22 2011, 17:54)
При включении:
приятный женски голос говорит "привет"БГ - "баланс грунта выполнен"
"батарея разряжена".
Жены обидятся
скажут "променял живую на электронную..."
Ахахахахаха
Автор: Кусто Jan 22 2011, 18:21
QUOTE(sss @ Jan 22 2011, 17:54)
Изменил бы звуковую заставку.(как на Windows)
При включении:
приятный женски голос говорит "привет"
БГ - "баланс грунта выполнен"
"батарея разряжена".
Классно, поддерживаю обееми руками и ногами
!!! Моя жена не обидется.
Автор: Федорович Jan 22 2011, 18:30
Ага блин, а при нажатии какой либо из кнопок вместо ПИЛИК - томный женский вздох что тогда Ваша супруга скажет?
Автор: Багратид Jan 22 2011, 18:38
QUOTE(sss @ Jan 22 2011, 17:54)
Изменил бы звуковую заставку.(как на Windows)
При включении:
приятный женски голос говорит "привет"
БГ - "баланс грунта выполнен"
"батарея разряжена".
Батарея разрядится тихой темной ночью и минус пять лет жизни
Сигнумоводы уже жаловались.
Автор: Gott Mitt Uns Jan 22 2011, 18:54
Ну наконец-то пошли конструктивные предложения
Автор: Unlimited Jan 22 2011, 18:55
QUOTE(sss @ Jan 22 2011, 17:54)
Изменил бы звуковую заставку.(как на Windows)
При включении:
приятный женски голос говорит "привет"
БГ - "баланс грунта выполнен"
"батарея разряжена".
добавить градацию "почти разряжена" и "я больше не буду разговаривать, пока не заменишь батарейки"
Автор: sss Jan 22 2011, 19:06
QUOTE(Unlimited @ Jan 22 2011, 19:01)
добавить градацию "почти разряжена" и "я больше не буду разговаривать, пока не заменишь батарейки"
К стати, идея! Если батареи разряжены на 90% предварительный сигнал!
"я больше не буду разговаривать, пока не заменишь батарейки" Не найдёшь клад и не купишь жене новую шубу....
Автор: SMoleTT Jan 22 2011, 19:08
Не надо никаких голосовых сообщений, ни приятным женским ни каким либо другим голосом. Будет раздражать со временем.
А по поводу "Батарея разряжена"- на Векторе, такая фраза поздним вечером чуть не привела к конфузу. 20 мин потом еще руки дрожали....
По поводу нового Кондора - у Гребенщикова есть песня-молитва полярников. Так там финальная фраза - Удвой им выдачу спирта, и оставь как они есть.
Так и тут, сделайте возможность самому устанавливать новые катушки и увеличьте их номенклатуру, а остальное пусть так и будет. ИМХО
П.С. Считаю Кондор профессиональным прибором, и перевод его в разряд полу профессиональных считаю плохой идеей. Опять таки ИМХО
Автор: sss Jan 22 2011, 19:22
QUOTE(SMoleTT @ Jan 22 2011, 19:14)
Так и тут, сделайте возможность самому устанавливать новые катушки и увеличьте их номенклатуру, а остальное пусть так и будет. ИМХО
П.С. Считаю Кондор профессиональным прибором, и перевод его в разряд полу профессиональных считаю плохой идеей. Опять таки ИМХО
Уважаемый коллега! Загляните на самую первую страницу и прочтите внимательно пост №1, Ваши сомнения рассеются.
Автор: sss Jan 22 2011, 21:02
QUOTE(Владик @ Jan 22 2011, 01:34)
1. Отоборажение карты дискриминации. Мне кажется, с учетом ограниченного размера экрана стоит остановиться на наиболее информативном варианте - т.е. отобразить то, что отсекается просто цифрами. Сделать, так сказать, карту отсечения или наоборот, принятия. Тут уже надо некоторую статистику собрать, чтобы определить, в каком варианте будет меньше цифр и что займет меньше места. Для компактности и сокращения лишних символов, отрицательные значения можно сделать с инверсией цвета, т.е. зеленым по черному фону.
[attachmentid=326687]
Слишком много секторов получится - 180! Размер ЖКИ слишком маленький, а листать - уйдёт много времени... тут нужно более условное обозначение. Дажее не обозначение, а
напоминание что включено или отключено! Иногда чего отключишь, при поиске в дискриме, в следующий раз забудешь! И потом долго можно гадать, почему детектор НЕ видит крупную чешую... после того как в прошлый раз сам "отключил водочные пробки"...
Предлагаю сделать более более "крупномасштабную" карту - разделить всё на "10" , -90+90 и тогда только 18 секторов. Если хоть 1" градус в одном секторе отключен - засвечивается целая "10".
Данную карту, в силу недостатка места, включать на 1-3 секунды после включения дискриминатора и скрывать!
Вложенные эскизы изображений
Автор: Kacper Jan 22 2011, 21:06
QUOTE(K-52 @ Jan 21 2011, 15:09)
Конструктивно прибор будет в корпусе от Сорекса. Лицевая панель, клавиатура - своя.
Штанга тоже такая же, как на Сорексе.
Автоопределение катушек уже работает.
Т.е. штанга будет трёхколенная?
Концентрическая снайперка примерно 12 см. ожидается?
И какой катушкой Кондор будет комплектоваться в стандарте?
Автор: Kacper Jan 22 2011, 21:33
QUOTE(sss @ Jan 22 2011, 21:08)
Предлагаю сделать более более "крупномасштабную" карту - разделить всё на "10" , -90+90 и тогда только 18 секторов. Если хоть 1" градус в одном секторе отключен - засвечивается целая "10".
Данную карту, в силу недостатка места, включать на 1-3 секунды после включения дискриминатора и скрывать!
Может проще сделать "горячую" кнопку, при нажатии которой просто цифрами отображается текущая настройка дискриминации?
Автор: Andruha Jan 22 2011, 22:03
Предлагаю так же число пользовательских программ сделать изменяемым.
Вот я бы к примеру ограничился двумя, две удобнее переключать между собой.
Но может потребоваться больше програм, пусть их будет 4 всего, или даже 8.
И настройки для всех должны сохраняться всегда, а в меню чтоб можно было активировать выборочно любые из них. Например акктивируем 1 и 3,
или 2, 5 и 7 , и быстрое переключение происходит только между этими программами. Как то так, вот.
Автор: Lecha Jan 22 2011, 22:49
Основное пожелание-не урезать Кондор, в угоду продажи Сигнумов, выжмите из него максимум, уверен прибор выйдет лучше Сигнума, он и сейчас не хуже, только меньше его расхваливают на каждом углу... А поставить экран побольше, улучшить разделение и скорость отклика, предусмотреть самостоятельную замену катушек, многочастотность и так уже есть, стоит только купить соответствующую катушку и всё отлично! Пусть токов датчика будет 3 , "минимум", для мусорных мест, "норма", и "усиленный", для добивки перспективных мест, и не стоит экономить на батареях . Приборов для "домохозяек" и так достаточно, и даже если цена дойдёт до Сигнумовской, у Кондора будут свои покупатели. Как свою изюминку, можно предусмотреть глубинную насадку, как опцию, кто хочет, тот купит.
Автор: Kacper Jan 22 2011, 23:32
QUOTE(Lecha @ Jan 22 2011, 22:55)
и даже если цена дойдёт до Сигнумовской, у Кондора будут свои покупатели.
Всё-таки мазохизм на Руси процветает
Народ так и просит - "ну разведите нас на большие бабки, ну пожалуйста!!!"
Автор: Leviofancheg Jan 22 2011, 23:41
отпишусь и я.
меня добивает автоподстройка под грунт, хотелось бы отключать.
про замену катушек самостоятельно - гуд.
хотелось бы иметь моно мелкую катушку под мусор с высокой частотой.
на мусоре тяжко с к3.
ЗЫ остальное меня в принципе устраивает. только не понял я одного - можно ли на мой к3 прицепить 15"дд 3кГц ?
Автор: sss Jan 22 2011, 23:44
QUOTE(Lecha @ Jan 22 2011, 22:55)
Как свою изюминку, можно предусмотреть глубинную насадку, как опцию, кто хочет, тот купит.
Разговаривал по глубинным насадкам с директором (В.О.)
. Проект закрыли "как не перспективный"...
Весь "глубинный проект" это 15"ДД на 3кГц может будет и 1.5кГц. Обещал 1 метр на каску в грунте если приподнять катушку на 20см. (дабы отсекать поверхносную мелочь). А вообще, пока лучше, чем импульсник (PI) с рамой от 1х1м. глубинника никто не сделал...
Автор: PIPEC Jan 22 2011, 23:47
смотрим пост ниже...
Автор: PIPEC Jan 22 2011, 23:49
всё должно оставаться на своих местах....
сигнум,есть флагман!!!! прибор в котором включены все наработки из более младших моделей+то,что делает сиг выше уровнем остальных...это правильная маркетинговая политика!
Вон в ветке сорекса уже не знают,как разные модели сорекса отличаются друг от друга и куда эти модели отнести(пYтAница так сказать ,особенно для неосведомленного покупателя)
кто то хочет,чтобы так было со всеми приборами от ????
в модельной линейке должны быть четкие разграничения, кому водку пить,кому девочки!
Автор: Radiomans Jan 22 2011, 23:59
QUOTE(sss @ Jan 22 2011, 23:50)
Разговаривал по глубинным насадкам с директором (В.О.)
. Проект закрыли "как не перспективный"...
...
Ничего не работало ?
или всё было хорошо но Главный сказал "поисковикам этого не надо ..." ???
Автор: sss Jan 23 2011, 00:09
QUOTE(PIPEC @ Jan 22 2011, 23:53)
всё должно оставаться на своих местах....
сигнум,есть флагман!!!! прибор в котором включены все наработки из более младших моделей+то,что делает сиг выше уровнем остальных...это правильная маркетинговая политика!
Вон в ветке сорекса уже не знают,как разные модели сорекса отличаются друг от друга и куда эти модели отнести(спам, прошу удалитьица так сказать ,особенно для неосведомленного покупателя)
кто то хочет,чтобы так было со всеми приборами от
????
в модельной линейке должны быть четкие разграничения, кому водку пить,кому девочки!
Вот, что тут и нескладается...
Сигнум - это отдельный прибор, а НЕ продолжение Кондора. А Сорекс - такой маленький сыночек Сига -"очкарик" с малой мышечной массой, но "переросшими мозгами" для своей облегчённой до нельзя электроникой. И вот все силы
брошены на то, что бы вливать знания в этого тощего "очкарика" и делать изнего клоны и полуамфибии - принципиально мало отличающиеся друг от друга! На выращивание новых мостодонтов - "корму" (больших ЖКИ дисплеев и новых процов) не дают...
Старшие модели полновестных аппаратов тихонько задвинуты в угол.
И маркетинговая полиика здесь не причём, тут всего лишь личные амбиции...
Так что Вы PIPEC зашли за пивом в "отдел коньяков"....
Автор: sss Jan 23 2011, 00:20
QUOTE(Radiomans @ Jan 23 2011, 00:05)
Ничего не работало ?
или всё было хорошо но Главный сказал "поисковикам этого не надо ..." ???
Была приставка-макет из двух катушек на деревянной рейке, и сейчас где-то, видел, лежит.
Всё вроде работало, говорили вроде консервную банку на 1м. берёт, может по воздуху?
Главный сказал... что-то типа того... И ударился в науку - изучать низкие частоты.
Обещает не хуже...
Автор: Gott Mitt Uns Jan 23 2011, 20:19
Вот ещё что - для улучшения продвижения товара необходим запоминающийся логотип. Для примера такой
или такой
Ну не стервятника ж там рисовать, в конце то концов. А то мыши попрячутся...
Автор: Lecha Jan 24 2011, 00:34
маркетинговая политика переплелась с личными амбициями, иных причин не ставить больший и контрастный экран не вижу.... По поводу глубинной катушки метр на каску маловато будет, сапёрную лопатку на метр нужно, и не по воздуху, а в грунте , и полный игнор гвоздей и гильз. Если Сигнум и Кондор позиционируются как профессиональные приборы, то не стоит один прибор урезать в угоду другому, а то в нише средних приборов и так выбор богат: Сорексы разных модификаций, К-3, зачем туда ещё новый Кондор сносить?...
Автор: PIPEC Jan 24 2011, 05:44
это накой ляд гильзы то вырезать , сектор VDI от +35 до+45 примерно,нахрен такой прибор вообще комуто нужен????,а вам еще каску подавай,так с вырезаным сектором вы эту каску неувидите,так как каска находится в гильзовом секторое))))
по поводу Г-рамки,sss ГОВОРИЛ:-МЕТР НА банку консервную!!!!
Автор: Антонион Jan 24 2011, 10:44
QUOTE(PIPEC @ Jan 24 2011, 05:52)
это накой ляд гильзы то вырезать
, сектор VDI от +35 до+45 примерно,нахрен такой прибор вообще комуто нужен????,а вам еще каску подавай,так с вырезаным сектором вы эту каску неувидите,так как каска находится в гильзовом секторое))))
Потому что их на местах боев как грязи
,поэтому и надо чтобы их игнорировать поверхностные гильзы,честно скажу для меня нонсенс слышать каска в гильзовом секторе
ето ж в каком приборе то так? Уж не меньше +60
ну минимум +50 по себе знаю
Автор: Кусто Jan 24 2011, 10:56
QUOTE(PIPEC @ Jan 24 2011, 05:52)
это накой ляд гильзы то вырезать
, сектор VDI от +35 до+45 примерно,нахрен такой прибор вообще комуто нужен????,а вам еще каску подавай,так с вырезаным сектором вы эту каску неувидите,так как каска находится в гильзовом секторое))))
по поводу Г-рамки,sss ГОВОРИЛ:-МЕТР НА банку консервную!!!!
И что самое интересное, что в этот сектор попадает много очень вкусного и интересного из придметов старины.
Автор: Антонион Jan 24 2011, 12:09
QUOTE(Leviofancheg @ Jan 22 2011, 23:49)
ЗЫ остальное меня в принципе устраивает. только не понял я одного - можно ли на мой к3 прицепить 15"дд 3кГц ?
Самому эта частота нужна,правда как раньше говорили на К3 невозможно вроде как,схемотехника непозволяет
впрочем К52 ответит точно.)
Автор: Radiomans Jan 24 2011, 12:23
QUOTE(PIPEC @ Jan 24 2011, 05:52)
это накой ляд гильзы то вырезать
, сектор VDI от +35 до+45 примерно,нахрен такой прибор вообще комуто нужен????,а вам еще каску подавай,так с вырезаным сектором вы эту каску неувидите,так как каска находится в гильзовом секторое)))) ....
Всё человек правильно пишет. Основное свойство глубинника это то, что он не замечает мелочь, но при этом отлично видит предметы размером с портсигар, банку и больше. И всякие сектора и вырезки тут ни при чём ! По этому и делают систему с разнесёнными катушками. По другому нельзя.
В таких местах 2 варианта поиска - либо с простым прибором копать сотни осколков, пуль, поясков, гильз, и т.д.
либо с глубинником быстро пробежаться, отметить крупные цели и их выкопать
Автор: Дядя Леша Jan 24 2011, 16:30
QUOTE(Radiomans @ Jan 22 2011, 01:22)
Фразу "это Вам не нужно" РИ говорят постоянно уже не один год
И если про частоту 14 кГц, и по поводу 3-х коленной компактной штанги до РИ всё-таки "дошло" всего за год
, то все остальные пожелания пока уходят в
(обьясните, если в курсе - Львович просто не хочет ???)
Вы сами ответили на свой вопрос.QUOTE(sss @ Jan 22 2011, 17:56)
Изменил бы звуковую заставку.(как на Windows)
При включении:
приятный женски голос говорит "привет"
БГ - "баланс грунта выполнен"
"батарея разряжена".
Эту идею если Ты помнишь я предложил Арбузову еще в июне и даже предложил примерный текст и несколько голосов в т.ч. и Ж. Фриске
Автор: Lecha Jan 24 2011, 18:10
QUOTE(Кусто @ Jan 24 2011, 11:04)
И что самое интересное, что в этот сектор попадает много очень вкусного и интересного из придметов старины.
Для старины и так катушек уже хватает, а вот глубинника нет, и большая катушка не спасёт, нужны именно разнесённые в пространстве катушки, только они позволяют под слоем мелких целей, разной проводимости увидеть крупную цель!!! Тем более в АКА пробовали собрать такой датчик, получилось, почему-бы и нет??? Прибор бы тогда был действительно универсальным.
Автор: PIPEC Jan 24 2011, 20:34
QUOTE(Антонион @ Jan 24 2011, 10:52)
Потому что их на местах боев как грязи
,поэтому и надо чтобы их игнорировать поверхностные гильзы,честно скажу для меня нонсенс слышать каска в гильзовом секторе
ето ж в каком приборе то так? Уж не меньше +60
ну минимум +50 по себе знаю
VDI есть проводимость,размер,глубина
на сорексе немецкий кассон с подшлемом и краской сохранившейся % на 60-70, при глубине залегания 60см в смоленском суглинке дает именно таие VDI
советский на чуть меньшей глубине в томже месте выдал под 50
так,что VDI конкретными цифрами не привязан к той или иной цели... простой пример с забросом глубокой монеты в черный сектор..
Автор: Oxgan Jan 24 2011, 20:45
QUOTE(PIPEC @ Jan 24 2011, 20:42)
VDI есть проводимость,размер,глубина
на сорексе немецкий кассон с подшлемом и краской сохранившейся % на 60-70, при глубине залегания 60см в смоленском суглинке дает именно таие VDI
PIPEC ты немножко не понял... тут человек походу очень хочет получить прибор, который на экране покажет изображение цели под катушкой. И объяснить, что под одинаковым ВДИ могут быть различные цели, очень сложно.
Автор: PIPEC Jan 24 2011, 20:52
вот,как раз для таких случаев существует РВ и Рейтинг цели...
теперь по поводу насадок....
чем менее универсален прибор тем лучше он работает под то,что он заточен!!!!
так,что если и просить от глубинник,то просить именно глубинник...
вот поеду в овис как нить ,спрошу у Виктора Олеговича по глубокому поиску....
Автор: Сергей Евгеньевич Jan 24 2011, 23:02
Прочитал темку,жаль ,что кардинально изменять не дают.А то что можете изменить,этого мало для конкуренции с сигом.Где-то читал пост,, землероя,, он сейчас работает над новым сигом.И между прочим,вместе с програмистом ему разрешили делать все что он считает нужным.Предварительные результаты очень даже впечатляют.Особенно псевдо-аналог,еще повысили скорость и разделение.Да и глубину повысили,результаты по тесту РИ.А если бы Кондор подогнать под параметры нового сига+его многочастотность+катушки на разные частоты то я думаю ,сравнение было бы не впользу последнего.И катушка в 3кгц с отщелкнутым гб на 45 ед с работой от колена неплохо будет ,как глубинник.Но лучше импульс ника с рамой- конечно нет ничего.Особенно такие, как хаммерхед на шапку 180,а проскан на пасатижи 110.По воздуху ,но для импульсных в практически разницы нет,потери глубины очень незначительны.
Автор: sss Jan 24 2011, 23:52
QUOTE(Дядя Леша @ Jan 24 2011, 16:38)
Эту идею если Ты помнишь я предложил Арбузову еще в июне и даже предложил примерный текст и несколько голосов в т.ч. и Ж. Фриске А я и не борюсь за пальму первенства в этом вопросе... Windovs"ом навеяло
Да и ты опоздал! Владельцы Гариков GT2500 уже давно слушают голос "электронной женщины".
Автор: sss Jan 25 2011, 00:33
QUOTE(PIPEC @ Jan 24 2011, 05:52)
это накой ляд гильзы то вырезать
, сектор VDI от +35 до+45 примерно,нахрен такой прибор вообще комуто нужен????,а вам еще каску подавай,так с вырезаным сектором вы эту каску неувидите,так как каска находится в гильзовом секторое))))
по поводу Г-рамки,sss ГОВОРИЛ:-МЕТР НА банку консервную!!!!
QUOTE(PIPEC @ Jan 24 2011, 20:42)
VDI есть проводимость,размер,глубина
на сорексе немецкий кассон с подшлемом и краской сохранившейся % на 60-70, при глубине залегания 60см в смоленском суглинке дает именно таие VDI
советский на чуть меньшей глубине в томже месте выдал под 50
так,что VDI конкретными цифрами не привязан к той или иной цели... простой пример с забросом глубокой монеты в черный сектор..
PIPEC!
Кондор - это другая философия...(С) В.О
И дискриминатор там другой, нежели в Сиге и Сорексе. В Кондоре - сегментарный дискриминатор т.е. можно "вырезать" даже 1"градус ВДИ НЕ затрагивая другие!
Отрезать например: гильзы, нетронув 5кЕ2 и чешую... В "сигообразных" такого неполучится т.к. можно оставить только 1-н нужный сектор, полностью исключая другие...
Конечно в Кондоровском дискриминаторе есть и недостаток - отсутствие визуальной карты дискрима... т.е. нужно помнить - что выставлено или просмотреть через меню - что неочень удобно... Но я думаю, этот вопрос решаем! За то "неозвученные сигналы" (дискриминированные) прекрасно просматриваются на экране. Что помогает в сомнительных случаях.
В Сиговском варианте - сделано топорно. Дискриминированный сектор закрашен! Что
очень затрудняет визуализацию сигнала попавшего на границу сектора, а также закрашенную его часть! Из-за этого и не пользуюсь.
Кондор - прибор более аналоговый и SFT можно включать, как дополнительный фильтр. Что это даёт? Как не странно но "аналоговый годограф" рисует более реалистичные картины, конечно выглядят они часто непрезентабельно, но правдиво! А вот "настоящая" SFT пытается
всё сжать в стреловидный сигнал, в ближней зоне ещё могут быть "пузыри", а при удалении цели - будет стрелка! На Кондоре,
при соответственном опыте, можно чётко понять, при одинаковом ВДИ, это монета или глубокая фиговина... годограф будет, хоть и вытянутый НО разный по толщине!
Автор: sss Jan 25 2011, 01:49
QUOTE(Сергей Евгеньевич @ Jan 24 2011, 23:10)
Прочитал темку,жаль ,что кардинально изменять не дают.А то что можете изменить,этого мало для конкуренции с сигом.Где-то читал пост,, землероя,, он сейчас работает над новым сигом.И между прочим,вместе с програмистом ему разрешили делать все что он считает нужным.Предварительные результаты очень даже впечатляют.Особенно псевдо-аналог,еще повысили скорость и разделение.Да и глубину повысили,результаты по тесту РИ.А если бы Кондор подогнать под параметры нового сига+его многочастотность+катушки на разные частоты то я думаю ,сравнение было бы не впользу последнего.И катушка в 3кгц с отщелкнутым гб на 45 ед с работой от колена неплохо будет ,как глубинник.Но лучше импульс ника с рамой- конечно нет ничего.Особенно такие, как хаммерхед на шапку 180,а проскан на пасатижи 110.По воздуху ,но для импульсных в практически разницы нет,потери глубины очень незначительны.
При всём уважениие Землеройку. ОН делает прошивку под свои нужды, не всегда обращая внимание на пожелания пользователей...
Да и "разрешили делать всё" - в рамках дозволеного В.О.
К52 - более демократичный разработчик и прислушивается к мнению простых поисковиков. У Александра свои идеи есть и очень неплохие! Только сложно их воплощать на ограниченой компонентной базе...
Хотя результаты получаются приличные, т.к. подход вдумчивый.
Катушки 3, 6.5, 14кГц выпускает другое подразделение
кол-во и наличие зависит только от них...
Глубинники импульсники - отдельная тема и непрофильна
. Хотя кто знает?
А потом взгляните - сколько стоят, пусть те-же болгарские PI детекторы! По цене "чугунного моста"...
Допустим сделает
свой PI детектор, по " демократичной" такой цене ~ 50.000р. Толпы побегут покупать?
Может найдётся десятка 2 почитателей с деньгами... но сколько денег нужно будет угрохать в разработку и производство и когда это окупится? Проще Сорексы плодить.
Автор: Сергей Евгеньевич Jan 25 2011, 05:23
Ну что ж я лично не сторонник ни Сига ,ни Кондора.Но за продукцией АКА смотрю,вот тоже думаю приобрести что-то из их арсенала.Но теперь посмотрю,чем закончиться эта гонка вооружений.А цена будет такая же привлекатьельная,пусть даже выше чем сейчас -апгрейд стоит денег и ттх подойдет.Возможно это будет Кондор.Мне нужна глубина,ибо как говорят глубоко мол нет ничего из монет нет.Но моя практика показывает, только толщина культурных слоев решает,что где и сколько лежит.Приходилось шурфить до 1.5м и монеты с рариками ,лежали слоями.Советы и 1900тыми верх,затем1900-1700,низ 1700 -чешуя наконечники,еще нииже дирхемы и чешуя.А бывало слой 50-60см и лучше пусть почти до стояка пробивает. По импульсникам все зависит от задач,местности.Простой кощей рi +рама решит много проблем для многих.Цена вопроса 1300р,плата,коробка сами мотаем раму-это элементарно.Но тема Кондор.И я хочу вам пожелать удачи ,так как,что то делать -это не флудить красивым слогом.
Автор: Дядя Леша Jan 25 2011, 09:25
QUOTE(sss @ Jan 25 2011, 00:00)
Да и ты опоздал! Владельцы Гариков GT2500 уже давно слушают голос "электронной женщины".
Насчет GT2500 я и так знал и предложил то как раз после того как услышал Гарика в первый раз
QUOTE(sss @ Jan 25 2011, 01:57)
К52 - более демократичный разработчик и прислушивается к мнению простых поисковиков. У Александра свои идеи есть и очень неплохие! Только сложно их воплощать на ограниченой компонентной базе...
Хотя результаты получаются приличные, т.к. подход вдумчивый.
Глубинники импульсники - отдельная тема и непрофильна
. Хотя кто знает?
А потом взгляните - сколько стоят, пусть те-же болгарские PI детекторы! По цене "чугунного моста"...
Допустим сделает
свой PI детектор, по " демократичной" такой цене ~ 50.000р. Толпы побегут покупать?
Может найдётся десятка 2 почитателей с деньгами... но сколько денег нужно будет угрохать в разработку и производство и когда это окупится? Проще Сорексы плодить.
Вот в этом я согласен с Сергеем на 105 %
Автор: Антонион Jan 25 2011, 10:49
QUOTE(sss @ Jan 25 2011, 00:41)
PIPEC!
Кондор - прибор более аналоговый и SFT можно включать, как дополнительный фильтр. Что это даёт? Как не странно но "аналоговый годограф" рисует более реалистичные картины, конечно выглядят они часто непрезентабельно, но правдиво! А вот "настоящая" SFT пытается всё сжать в стреловидный сигнал, в ближней зоне ещё могут быть "пузыри", а при удалении цели - будет стрелка!
Всё так, лучше и нескажешь.
Посему и получается если по простому что:
Сигнум/Сорекс-"цифровой годограф."
Кондоры-аналоговый+цифровые годографы,по выбору
чего нет в линейке сига.
Что очень удобно,можно настроить две программы ориентированную одну на на "аналоговую часть" вторую на "цифровую..." так сказать,=что и дает в свою очередь больше инфы об сканируемом объекте.Поэтому у меня рука не поднимается продать К3 и купить что нить из линейки Сигнум/Сорекс
Впрочем конечно же в линейке сига есть свои вкусняшки
Автор: Gott Mitt Uns Jan 25 2011, 11:30
Пришли опять к тому, с чего начинали: Кондор хорош и так. Автоопределение катушек, увеличение глубины и достоверности идентификации, нормальный дисплей. По отображению карты дискриминации- да, было бы неплохо, особенно в графическом виде, но из-за особенностей Кондора в плане возможности дискриминировать любой сегмент с шагом в одну единицу ВДИ-тут нужен большой дисплей. Или перемотку организовать, что-ли. По поводу глубинной насадки, моё мнение- не нужно. Это будет уже не Кондор. Звуковые заставки - а корпус в розовый цвет с рюшечками не хотите? Персональная кнопка - одна всё равно погоды не сделает, а по кнопке на функцию - получится калькулятор. Была ещё идея про миксед мод, вот это стоит обсудить.
Автор: Gott Mitt Uns Jan 25 2011, 12:29
А вот ещё пара мелочей, нужных конкретно мне. Это настолько мелочи, что их можно бы учесть в обновлении существующей прошивки.
1. Сдвиг чёрные/цветные - желательно расширить диапазон сдвига (сейчас -40/+20, хотелось бы ещё больше в минус)
2. Громкость порогового тона (сейчас от 0 до 5). Желательно растянуть диапазон регулировки, т.к при убывающем пороговом тоне в наушниках нельзя работать даже при минимальном значении.
Вот как то так пока.
Автор: kotov Jan 25 2011, 12:36
QUOTE(PIPEC @ Jan 24 2011, 05:52)
это накой ляд гильзы то вырезать
, сектор VDI от +35 до+45 примерно,нахрен такой прибор вообще комуто нужен????,а вам еще каску подавай,так с вырезаным сектором вы эту каску неувидите,так как каска находится в гильзовом секторое))))
по поводу Г-рамки,sss ГОВОРИЛ:-МЕТР НА банку консервную!!!!
Проблема поиска нужных предметов решается \в других приборах\ без вырезки сектора функцией\ обучения на цель\ самого прибора
Автор: Gott Mitt Uns Jan 25 2011, 12:40
Эта функция в Кондоре есть уже...
Автор: sss Jan 26 2011, 02:37
QUOTE(kotov @ Jan 25 2011, 12:44)
Проблема поиска нужных предметов решается \в других приборах\
без вырезки сектора функцией\ обучения на цель\ самого прибора
???
Легче вырезать "мешающие сектора" в специфических условиях поиска. Конечно это крайняя мера... В Кондоре это делается легко - по ходу поиска. Это гораздо лучше чем выставлять по воздуху "обучение на цель", а в земле получить несколько иные значения ВДИ.
В других приборах есть ещё и иконки
с обозначением целей... только если поним копать - найти что-то определённое становится затруднительно.
Автор: GermeS13 Jan 27 2011, 08:25
У меня 7252м, перепрошитый с 4.09 на 4.13. Вопрос: можно ли будет проводить апгрейд без замены кузова и штанги и сколько это будет стоить?
Также (может и не в той теме, но все же скажу), для существующего кузова Кондора очень бы не помешали 2 вещи: пластиковая заглушка-колпачок на гнездо наушников (сделал сам) и резиновые прокладки по канту передней и задней панелей (у меня залито ABRO,- надежно, но после приезда на перепрошивку, пришлось долго и муторно вычищать и заливать заново).
Автор: Gott Mitt Uns Jan 27 2011, 11:49
Ранее, но в другой теме, говорилось, что апгрейд существующего Кондора будет невозможен - планируется другая схемотехника. Да и просто по габаритам новую плату в старый корпус не засунешь. Собственно поэтому владельцам старого Кондора новый по барабану...
Автор: Кусто Jan 27 2011, 15:09
QUOTE(Gott Mitt Uns @ Jan 27 2011, 11:57)
Ранее, но в другой теме, говорилось, что апгрейд существующего Кондора будет невозможен - планируется другая схемотехника. Да и просто по габаритам новую плату в старый корпус не засунешь. Собственно поэтому владельцам старого Кондора новый по барабану...
Я не думаю, что всем по барабану. Уважаемый
Gott Mitt Uns, говорите только за себя пожалуйста.
Автор: Gott Mitt Uns Jan 27 2011, 15:29
ОК, исправляюсь: не всем владельцам старого Кондора - новый по барабану. И даже наоборот. Говорю только и исключительно за себя. И кроме того, я искренне сожалею, что оскорбил лучшие чувства кондорводов, ждущих новый прибор "как хлеб, как воздух". Быть может, новый Кондор будет настолько хорош, что я даже продам свой старый 7252М, чтобы купить ЕГО
Автор: olegpan Jan 27 2011, 16:23
Случайно узнал об этой теме, поэтому запоздал. Но лучше поздно....
1. По поводу более быстрого проца К-52 уже написал, что будет. Хотя по моему Кондор и так строчит как из пулемета, как быстрее - не представляю.
2. Сорексовская штанга многим будет удобнее, но не мне. Сиговская штанга меня полностью устраивает. Я никогда прибор не разбираю, только задвигаю нижнее колено до упора - быстро, четко и без проблем. Напарник с Т-70 мучается с короткими переездами с места на место намного больше. Понятно, что все это пишу, т.к. езжу только на машине, пешеходам сорексовская намного удобнее.
Я бы предложил поставить голову сорекса+штанга сига. Получим влагозащищенность, хорошую прочность, быстрое складывание, хорошую развесовку.
3. Экран бОльший - зачем он нужен, что на нем высматривать? Годограф виден, цифры тоже.
4. Нужен хороший статический режим. При старой моно-катушке я им не пользовался, т.к. центр находился четко. На ДД катушке я опять-таки им не пользуюсь - но только потому, что он чисто формальный, не очень четкую цель точно локализовать нереально. По сути в К-3 с ДД пинпойнта нет Иногда от этого страдают находки.
5. Про заменяемость катушки и многочастотность - гуд, это нужно.
6. ОБЯЗАТЕЛЬНО - улучшение глубины/разделения/идентификации - причем всех трех критериев. Иначе смысл менять текущие Кондоры на новый будет только в случае серьезной поломки старого. Остальные улучшения по сути вторичны и ради них не стоит менять прибор.
В этой связи беспокоит 4 батарейки вместо 6. Получается, что это обновление только для К-3, а владельцы К-7252 получат меньшую глубину?
Если существенной прибавки характеристик не будет, то в перспективе для прибретения только новые версии Сигов.
7. Опять-таки ОЧЕНЬ НУЖНО. Это самостоятельное обновление прошивок. Без этого, помня о том, НАСКОЛЬКО улучшался текущий прибор при новых прошивках - я рискну купить обновленный Кондор только года через 3 с какой-нибудь 20-й версией прошивки. Без этого опять-таки прибор для москвичей.
8. Возможно, стоит подумать над С-алгоритмом (или как там его) - для измерения магнитной составляющей цели. Все-таки с ДД чуть чаще копаешь черняк на цветном сигнале.
9. Это уже только для пользы АКА - смена названия. Думаю, текущий Кондор продавался бы в 2 раза лучше, если бы ушли ассоциации со старыми версиями. Я уже много раз слышал фразы "а, у меня было это в 2005 году - фигня редкая". А ведь текущий Кондор с тем старым в поиске имеет очень мало общего (даже с Кондором 2-летней давности). Но этого кроме владельцев никто не знает.
10. Глубинная насадка - гуд, вполне логично. Многим было бы интересно. Но думаю, до этого точно руки не дойдут.
По поводу остального - изменения программ, разбивки меню, звуков и женских голосов - мне это все не нужно, на усмотрение разработчика.
Прочитав всю тему, не оставляют сомнения, что улучшения сведутся к косметическим на деле и смысла обновлять Кондор не будет. Для новых пользователей - может быть. Зная умение К-52 выжимать прекрасные показатели из старой аппаратной части - хочется надеяться на большой шаг вперед.
Автор: SMoleTT Jan 27 2011, 18:03
QUOTE(olegpan @ Jan 27 2011, 16:31)
6. ОБЯЗАТЕЛЬНО - улучшение глубины/разделения/идентификации - причем всех трех критериев. Иначе смысл менять текущие Кондоры на новый будет только в случае серьезной поломки старого. Остальные улучшения по сути вторичны и ради них не стоит менять прибор.
И получить конкурент Сигу?
Автор: olegpan Jan 27 2011, 18:16
QUOTE(SMoleTT @ Jan 27 2011, 18:11)
И получить конкурент Сигу?
А если не улучшать ТТХ, то зачем вообще нужен новый Кондор? Разница между Сорексом и Сигом и так уже не слишком заметная. И пытаться втиснуть в этот зазор новый Кондор - зачем? Если же делать альтернативу Сорексу - опять-таки зачем?
Думаю, Кондор может быть по глубине сравним с Сигом (пусть даже без режима Турбо), но при этом обладать бОльшим количеством настроек, а также мелкими ухудшениями типа худшего экрана. И дешевле. Т.е. прибор для тех, кто в теме. Новички - как и сейчас - будут плакать от сложности настроек и будут брать более простой в плане настроек Сиг, который официально - как и сейчас - будет топ-прибором.
П.С. а вообще очень хочется надеяться на НАДЕЖНОСТЬ нового Кондора. К старому претензий особых не было (тьфу-тьфу-тьфу), очень хочется, чтобы традиция сохранилась. Сиги и Сорексы меня в этом плане пугают, ни один из этих приборов не стану покупать, пока на Украине не будут их ремонтировать.
Ну, а на крайний случай, если появится острое желание сменить прибор и АКА не удовлетворит - будем глядеть на Деус
Автор: sss Jan 28 2011, 00:28
Зачем нужен большой (133х64) ЖКИ?
Кому-то экран и вообще НЕ нужен! Был бы звук и ручки - крутюльки.
Новый прибор! Именно новый, а не ремейк старого... Практически у каждого сейчас есть мобильник, и в нём стоит ЖКИ. Когда Вы покупайте новую модель с новыми новоротами, станете покупать с малипусеньким экраном? Скоро обычные кнопки станут мовитоном, кругом - тачскрины! А Вы говорите зачем большой экран?
Для отображения годографа хватает и 122х32, только вот в К-3 нет автомасштабирования и частенько годограф уползает за рамки экрана...
Основные настройки - скрыты. В меню можно увидеть 1 строчку, карту дискрима отобразить негде... Вот в Векторе 7262 стоял жки 128х64 и всё было видно.
Автор: Антонион Jan 28 2011, 00:40
QUOTE(olegpan @ Jan 27 2011, 16:31)
.
2. Сорексовская штанга многим будет удобнее, но не мне. Сиговская штанга меня полностью устраивает. Я никогда прибор не разбираю, только задвигаю нижнее колено до упора - быстро, четко и без проблем. Напарник с Т-70 мучается с короткими переездами с места на место намного больше. Понятно, что все это пишу, т.к. езжу только на машине, пешеходам сорексовская намного удобнее.
Я бы предложил поставить голову сорекса+штанга сига. Получим влагозащищенность, хорошую прочность, быстрое складывание, хорошую развесовку.
На Сорексе уже вроде как обкатывают штангу именно складывающуюся(сдвижную)
QUOTE(sss @ Jan 28 2011, 00:36)
Зачем нужен большой (133х64) ЖКИ?
Кому-то экран и вообще НЕ нужен! Был бы звук и ручки - крутюльки.
Новый прибор! Именно новый, а не ремейк старого... Практически у каждого сейчас есть мобильник, и в нём стоит ЖКИ. Когда Вы покупайте
новую модель с новыми новоротами, станете покупать с малипусеньким экраном? Скоро обычные кнопки станут мовитоном, кругом - тачскрины! А Вы говорите зачем большой экран?
Ну просто если так только рассуждать то получается,что большой экран нужен исходя из позиции "это модно,круто и с наворотами"
Мобила не мд,ее конечно можно взять чтоб красивая была и тп.Только мд вроде берем в первую очередь в совокупности ТТХ,или в поле и лесу есть перед кем красоватся?
Нет конечно внешний вид играет многое,но не критчино.
Меня так же устраивает и нынешний экран,несмотря на мое очень плохое зрение, и без напрягов,контраст вполне хороший,ну если сделают новый Кондор с боольшим экраном то флаг в руки
,а нет так нет.
Автор: olegpan Jan 28 2011, 00:46
QUOTE(sss @ Jan 28 2011, 00:36)
Зачем нужен большой (133х64) ЖКИ?
Кому-то экран и вообще НЕ нужен! Был бы звук и ручки - крутюльки.
Новый прибор! Именно новый, а не ремейк старого... Практически у каждого сейчас есть мобильник, и в нём стоит ЖКИ. Когда Вы покупайте
новую модель с новыми новоротами, станете покупать с малипусеньким экраном? Скоро обычные кнопки станут мовитоном, кругом - тачскрины! А Вы говорите зачем большой экран?
Для отображения годографа хватает и 122х32, только вот в К-3 нет автомасштабирования и частенько годограф уползает за рамки экрана...
Основные настройки - скрыты. В меню можно увидеть 1 строчку, карту дискрима отобразить негде... Вот в Векторе 7262 стоял жки 128х64 и всё было видно.
Скажем так, большой экран вроде и неплохо, но зачем - не совсем понимаю. Лично я. Настройки на экране постоянно мне не нужны, дискримом пользуюсь крайне редко.
Зато понимаю, что прибор с хорошим экраном будет стоить существенно дороже, несмотря на то, что цена самого экрана небольшая - насколько я понимаю. Думаю, что Кондор должен быть дешевле Сига, раз Сиг считается топом.
Автор: sss Jan 28 2011, 01:13
QUOTE(olegpan @ Jan 27 2011, 16:31)
6. ОБЯЗАТЕЛЬНО - улучшение глубины/разделения/идентификации - причем всех трех критериев. Иначе смысл менять текущие Кондоры на новый будет только в случае серьезной поломки старого. Остальные улучшения по сути вторичны и ради них не стоит менять прибор.
В этой связи беспокоит 4 батарейки вместо 6. Получается, что это обновление только для К-3, а владельцы К-7252 получат меньшую глубину?
Если существенной прибавки характеристик не будет, то в перспективе для прибретения только новые версии Сигов.
7. Опять-таки ОЧЕНЬ НУЖНО. Это самостоятельное обновление прошивок. Без этого, помня о том, НАСКОЛЬКО улучшался текущий прибор при новых прошивках - я рискну купить обновленный Кондор только года через 3 с какой-нибудь 20-й версией прошивки. Без этого опять-таки прибор для москвичей.
8. Возможно, стоит подумать над С-алгоритмом (или как там его) - для измерения магнитной составляющей цели. Все-таки с ДД чуть чаще копаешь черняк на цветном сигнале.
9. Это уже только для пользы АКА - смена названия. Думаю, текущий Кондор продавался бы в 2 раза лучше, если бы ушли ассоциации со старыми версиями. Я уже много раз слышал фразы "а, у меня было это в 2005 году - фигня редкая". А ведь текущий Кондор с тем старым в поиске имеет очень мало общего (даже с Кондором 2-летней давности). Но этого кроме владельцев никто не знает.
По поводу остального - изменения программ, разбивки меню, звуков и женских голосов - мне это все не нужно, на усмотрение разработчика.
Прочитав всю тему, не оставляют сомнения, что улучшения сведутся к косметическим на деле и смысла обновлять Кондор не будет. Для новых пользователей - может быть. Зная умение К-52 выжимать прекрасные показатели из старой аппаратной части - хочется надеяться на большой шаг вперед.
6. На сколько известно: схемотехника изменится кординально. Повысится разрядность АЦП, т.е. должен вырасти динамический диапазон. Выходная часть генератора (ТХ) будет реализована на другом типе эл.компонентов, позволяющем получить болшой ток в катушки при меньшем напряжении (от 4АА).
7. Прошивка дело рискованное, столько мобильников тащат в ремонт из-за неудачной перепрошивки... А потом "новая прошивка" - это невсегда устранение недостатков старой! Это часто: "фишка" от
по улучшению потребительскихкачеств прибора. Вот, например другие фирмы, берут это за деньги: Т34-Т54-Т74 зачастую вуалируя это и разделяя по № модели... : Кажется
к этому уже подошла, если приглядеться к Сорексам...
8. С - алгоритм... спросите владельцев Сига: часто ли им пользуются и насколько он эффективен?
9. Тут согласен на все 100% ! Название нужно менять! Владельцы К7252 - К7252М и К-3 уже давненько путают темы и зачастую начинают жаловаться на нехватку той или иной функции у МД, а другой пользователь недоумевает... у него всё это давно есть. Да и цифровые обозначения нужно сокращать max - 3 цифры! Ну нельзя жить старинной системой Гостов (изделие. №7252/М вер.3.12 мод.458.652.389)
а еще хуже: применять непонятно названые ругательные, термины: РВ, КТ, КО, КИ и т.п. - все должно быть просто и понятно!
Автор: olegpan Jan 28 2011, 01:38
QUOTE(sss @ Jan 28 2011, 01:21)
6. На сколько известно: схемотехника изменится кординально. Повысится разрядность АЦП, т.е. должен вырасти динамический диапазон. Выходная часть генератора (ТХ) будет реализована на другом типе эл.компонентов, позволяющем получить болшой ток в катушки при меньшем напряжении (от 4АА).
7. Прошивка дело рискованное, столько мобильников тащат в ремонт из-за неудачной перепрошивки... А потом "новая прошивка" - это невсегда устранение недостатков старой! Это часто: "фишка" от
по улучшению потребительскихкачеств прибора. Вот, например другие фирмы, берут это за деньги: Т34-Т54-Т74 зачастую вуалируя это и разделяя по № модели... : Кажется
к этому уже подошла, если приглядеться к Сорексам...
8. С - алгоритм... спросите владельцев Сига: часто ли им пользуются и насколько он эффективен?
9. Тут согласен на все 100% ! Название нужно менять! Владельцы К7252 - К7252М и К-3 уже давненько путают темы и зачастую начинают жаловаться на нехватку той или иной функции у МД, а другой пользователь недоумевает... у него всё это давно есть. Да и цифровые обозначения нужно сокращать max - 3 цифры! Ну нельзя жить старинной системой Гостов (изделие. №7252/М вер.3.12 мод.458.652.389)
а еще хуже: применять непонятно названые ругательные, термины: РВ, КТ, КО, КИ и т.п. - все должно быть просто и понятно!
Деусы вроде шьют, и ИМ открывают, и языки меняют - убитых от перепрошивки не наблюдается. Неужели нереально повторить?
Если не добавлять возможность прошивки, то это опять прибор для Москвы. Через сколько его можно будет брать в регионах/СНГ - так чтобы не пересылать по цене в полприбора? Сорекс сколько откатывали, а я не уверен, что на этом исправления закончены. Вот и тут получится, что присматриваться к новому Кондору надо будет через пару лет после его выпуска.
Насчет отношения к потребителю. При всем уважении к продукции АКА, цена весьма важный фактор. До сих пор приборы АКА брали именно хорошей ценой при хороших поисковых хар-ках. Плюс бесплатные перепрошивки и достойное отношение к потребителю (за исключением того, что гарантия только в Москве). За это вполне можно закрыть глаза на некоторые огрехи. Если же надо будет платить за каждый чих плюс цена подрастет - а будет ли смысл в таком приборе? Я понимаю, когда надо платить за перепрошивку, которая улучшает прибор почти до след модели (как это с прошивкой про для К-3), но основные версии должны быть по-прежнему бесплатны. Да и первые звоночки по поводу подрастания цены уже раздаются...
Автор: sss Jan 28 2011, 01:50
QUOTE(Антонион @ Jan 28 2011, 00:48)
На Сорексе уже вроде как обкатывают штангу именно складывающуюся(сдвижную)
Ну просто если так только рассуждать то получается,что большой экран нужен исходя из позиции "это модно,круто и с наворотами"
Мобила не мд,ее конечно можно взять чтоб красивая была и тп.Только мд вроде берем в первую очередь в совокупности ТТХ,или в поле и лесу есть перед кем красоватся?
Нет конечно внешний вид играет многое,но не критчино.
Меня так же устраивает и нынешний экран,несмотря на мое очень плохое зрение, и без напрягов,контраст вполне хороший,ну если сделают новый Кондор с боольшим экраном то флаг в руки
,а нет так нет.
Сдвижная S-штанга...
Меня и не сдвижная НЕ приколола, единственное достоинство - компактность при перевозке в рюкзаке!
Я далек от моды, а большой ЖКИ нужен для удобства! И смотрю на это, как пользоатель не только Кондора но и пользователь Сигнума. Мне есть что с чем сравнивать! В Сиге экран большой, но аскетически бездарно написана графика - ОБИДНО!
QUOTE(olegpan @ Jan 28 2011, 00:54)
Скажем так, большой экран вроде и неплохо, но зачем - не совсем понимаю. Лично я. Настройки на экране постоянно мне не нужны, дискримом пользуюсь крайне редко.
Зато понимаю, что прибор с хорошим экраном будет стоить существенно дороже, несмотря на то, что цена самого экрана небольшая - насколько я понимаю. Думаю, что Кондор должен быть дешевле Сига, раз Сиг считается топом.
А мне частенько приходится смотреть на экран,
не все обладают музыкальным слухом и надо об этом помнить! И частенько подстраивать настройки под условия поиска. Так, что видеть основные настройки - полезно.
В идеале на новый прибор лучше бы подошел корпус от проекта С72М.
Только съёмный вариант с бат.блоком. Там есть место для "разворота" и кнопок можно добавить. Но Львович - НЕ даст! Как в прочем и большой экран.
Будем надеятся - цена нового прибора не уйдёт за облака... что уже произошло с Сорексом!
Автор: olegpan Jan 28 2011, 02:07
QUOTE(sss @ Jan 28 2011, 01:58)
А мне частенько приходится смотреть на экран,
не все обладают музыкальным слухом и надо об этом помнить! И частенько подстраивать настройки под условия поиска. Так, что видеть основные настройки - полезно.
В идеале на новый прибор лучше бы подошел корпус от проекта С72М.
Только съёмный вариант с бат.блоком. Там есть место для "разворота" и кнопок можно добавить. Но Львович - НЕ даст! Как в прочем и большой экран.
Будем надеятся - цена нового прибора не уйдёт за облака... что уже произошло с Сорексом!
Так и я активно пользую годограф, но проблемы с видимостью только если солнце жестко отсвечивает. Но с экраном тему закроем - согласен на бОльший, если спросят
Да, меня цена сорекса и тревожит. Если даже пляжник больше 650 баксов стоит, то что будет с более мощным (хотелось бы надеяться) прибором?
Автор: sss Jan 28 2011, 02:15
QUOTE(olegpan @ Jan 28 2011, 01:46)
Деусы вроде шьют, и ИМ открывают, и языки меняют - убитых от перепрошивки не наблюдается. Неужели нереально повторить?
Если не добавлять возможность прошивки, то это опять прибор для Москвы. Через сколько его можно будет брать в регионах/СНГ - так чтобы не пересылать по цене в полприбора? Сорекс сколько откатывали, а я не уверен, что на этом исправления закончены. Вот и тут получится, что присматриваться к новому Кондору надо будет через пару лет после его выпуска.
Насчет отношения к потребителю. При всем уважении к продукции АКА, цена весьма важный фактор. До сих пор приборы АКА брали именно хорошей ценой при хороших поисковых хар-ках. Плюс бесплатные перепрошивки и достойное отношение к потребителю (за исключением того, что гарантия только в Москве). За это вполне можно закрыть глаза на некоторые огрехи. Если же надо будет платить за каждый чих плюс цена подрастет - а будет ли смысл в таком приборе? Я понимаю, когда надо платить за перепрошивку, которая улучшает прибор почти до след модели (как это с прошивкой про для К-3), но основные версии должны быть по-прежнему бесплатны. Да и первые звоночки по поводу подрастания цены уже раздаются...
Французкая электороника это великая загадка.
Например: если во французкой машине что случается с электроникой и Вы приедете в обычный автосервис - Вас вежливо пошлют... к диллеру. Никто другой её не починет.
В России Деусы ремонтируют через диллеров, а уж они вряд ли будут давать статистику по ремонтам и расскажут сколько Деусов зависло...
спектру в России официальный диллер не перешивает - всячески отмазываясь...
на всю Россию 4 сервисных центра!
В Украине -
1Куда ближе?
И здесь речь идёт ... о крупных мировых корпорациях!...
ни в какое сравнение своего масштаба, с ними рядом не стоит!
Кондорами в
занимается - только
один человек!
Автор: olegpan Jan 28 2011, 02:27
QUOTE(sss @ Jan 28 2011, 02:23)
Французкая электороника это великая загадка.
Например: если во французкой машине что случается с электроникой и Вы приедете в обычный автосервис - Вас вежливо пошлют... к диллеру. Никто другой её не починет.
В России Деусы ремонтируют через диллеров, а уж они вряд ли будут давать статистику по ремонтам и расскажут сколько Деусов зависло...
спектру в России официальный диллер не перешивает - всячески отмазываясь...
на всю Россию 4 сервисных центра!
В Украине -
1Куда ближе?
И здесь речь идёт ... о крупных мировых корпорациях!...
ни в какое сравнение своего масштаба, с ними рядом не стоит!
Кондорами в
занимается - только
один человек!
Пока криков о завислых Деусах нет....если бы было - просочилась бы инфа. По АКА инфа всегда была по поломкам.
Я понимаю, что АКА небольшая фирма и занимается Кондорами только К-52. Но разве это оправдание худшего сервиса? Я понимаю так - если на рекламу и сервис тратится меньше денег - значит приборы должны стоить дешевле. До сего момента так и было - приборы вполне ровня импорту (не будем пока о некоторых огрехах), но по меньшей цене (хотя на Украине цена 7252 равна Т-70, но и возможностей у него чуть больше). А вот Сорекс плавно начинают задирать по цене.....в какой-то момент цена может стать не итересной. Надеюсь, что Кондор будет стоить адекватных денег.
Автор: sss Jan 28 2011, 02:50
QUOTE(olegpan @ Jan 28 2011, 02:35)
Пока криков о завислых Деусах нет....если бы было - просочилась бы инфа. По АКА инфа всегда была по поломкам.
Я понимаю, что АКА небольшая фирма и занимается Кондорами только К-52. Но разве это оправдание худшего сервиса? Я понимаю так - если на рекламу и сервис тратится меньше денег - значит приборы должны стоить дешевле. До сего момента так и было - приборы вполне ровня импорту (не будем пока о некоторых огрехах), но по меньшей цене (хотя на Украине цена 7252 равна Т-70, но и возможностей у него чуть больше). А вот Сорекс плавно начинают задирать по цене.....в какой-то момент цена может стать не итересной. Надеюсь, что Кондор будет стоить адекватных денег.
Криков о Деусах не будет. Если и будет, то их потрут админы...
Создавать СЦ в Украине - абсолютно не рентабельно, даже если у Вас там и наберётся,
допустим, 1000шт. приборов всех выпусков. Сколько их будет ломатся в месяц? А теперь просчитайте: сколько стоит аренда помещения, оборудывание, интернет и зарплата сервисинженера....
Вот фирма
даёт 25лет(!) гарантии. но там в Америке. Сломался - отправляйте починим. Сейчас нормальные диллеры проблемы с гарантийным/послегарантийным ремонтом берут на себя, т.е. Вы относите им прибор, а они сами отвозят в сервис...
Автор: olegpan Jan 28 2011, 10:41
QUOTE(sss @ Jan 28 2011, 02:58)
Криков о Деусах не будет. Если и будет, то их потрут админы...
Создавать СЦ в Украине - абсолютно не рентабельно, даже если у Вас там и наберётся,
допустим, 1000шт. приборов всех выпусков. Сколько их будет ломатся в месяц? А теперь просчитайте: сколько стоит аренда помещения, оборудывание, интернет и зарплата сервисинженера....
Вот фирма
даёт 25лет(!) гарантии. но там в Америке. Сломался - отправляйте починим. Сейчас нормальные диллеры проблемы с гарантийным/послегарантийным ремонтом берут на себя, т.е. Вы относите им прибор, а они сами отвозят в сервис...
Да ну...по всем приборам проблемы есть - если что и трут, то много и оставляют. По Деусам проблемы обозначены - корпуса хлипкие (АКА, кстати, эту проблему давно решила
), если бы были зависшие - какой-то слух бы прошел.
Да, наверное, это так в плане эффективности. Учитывая, что АКА и так не успевает удволетворить спрос по России, то думать о СЦ смысла для них нет. Но тогда и покупать прибор более сложный, чем текущий Кондор, здесь нельзя.
Значит, будем думать о Деусе, т.к. иной альтернативы не вижу.
Автор: Benfica Jan 30 2011, 21:26
кнопку включения сделать другой,желательно на лицевой панели)))
да и название поменять например на Конкор!!!
Автор: sss Jan 30 2011, 21:35
QUOTE(SIZ-OFF @ Jan 30 2011, 21:34)
кнопку включения сделать другой,желательно на лицевой панели)))
да и название поменять например на Конкор!!!
А-а... а для чего?
Вы так часто вкл/выкл.???
Автор: Benfica Jan 30 2011, 21:57
QUOTE(sss @ Jan 30 2011, 21:43)
А-а... а для чего?
Вы так часто вкл/выкл.???
понимайте это тоже самое,что и старый комп Блок формата Ат с выключателем_)
а хочется Новый АТХ с Кнопочкой!!!
Автор: Unlimited Jan 30 2011, 22:13
QUOTE(SIZ-OFF @ Jan 30 2011, 22:05)
понимайте это тоже самое,что и старый комп Блок формата Ат с выключателем_)
а хочется Новый АТХ с Кнопочкой!!!
Единственное - поставил бы защ.колпачёк на кнопку и сделал пыле-влагозащиту корпуса не ниже ip54
Автор: kotov Jan 30 2011, 23:10
QUOTE(sss @ Jan 26 2011, 02:45)
???
Легче вырезать "мешающие сектора" в специфических условиях поиска. Конечно это крайняя мера... В Кондоре это делается легко - по ходу поиска. Это гораздо лучше чем выставлять по воздуху "обучение на цель", а в земле получить несколько иные значения ВДИ.
В других приборах есть ещё и иконки
с обозначением целей... только если поним копать - найти что-то определённое становится затруднительно.
Вырезка\мешающего\ сектора в данном приборе не реальна с соблюдением высокой точности на несколько градусов \ индексов ВДИ\ -по следующим причинам
1 Не стабильна автоматика отстройки от влияния грунта- \мешающий \сектор
начнет гулять по экрану произвольно.
2 \Мешающая\цель типа гильзы по отношению к катушке в разных плоскостях будет иметь на экране свое, измененное от предыдущего положения место.
Что касается по самому принципу работы приборами, обученными на определенную цель, цели, это не проблема и приносит большой эффект в поиске конкретных артефактов
.
Просмотрел все сообщения и возник вопрос,
собирается делать новый Кондор?
Автор: sss Jan 31 2011, 01:01
QUOTE(kotov @ Jan 30 2011, 23:18)
Вырезка\мешающего\ сектора в данном приборе не реальна с соблюдением высокой точности на несколько градусов \ индексов ВДИ\ -по следующим причинам
1 Не стабильна автоматика отстройки от влияния грунта- \мешающий \сектор
начнет гулять по экрану произвольно.
2 \Мешающая\цель типа гильзы по отношению к катушке в разных плоскостях будет иметь на экране свое, измененное от предыдущего положения место.
Что касается по самому принципу работы приборами, обученными на определенную цель, цели, это не проблема и приносит большой эффект в поиске конкретных артефактов
.
Просмотрел все сообщения и возник вопрос,
собирается делать новый Кондор?
Иногда создаётся впечатлене, что мы сравниваем разные проиборы
с огромной разницей года выпуска и прошивкой...
В К-3 с прошивками от 4.06 до 4.12 глобальной нестабильности замечено небыло...
Грунт подстраивается постоянно, автоматически и если делать БГ на каждом новом месте, грунтоглюки не выплезают. Иногда даже забываешь делать БГ и прибор вообщем то не беспокоит.
1. Не согласен. Напишу ниже.
2. ВДИ той же гильзы может менятся в зависимости от формы, деформации онной и наличия других рядом лежащих предметов...
Посему "отрезать" определённые сектора - мера не всегда оправданная. Всё зависит исключительно от специфики поиска.
Если искать "по старине" и отрезать "водочно-пробочный" сектор можно пропустить очень интересные вещи... чему были неоднократные примеры и находки наших коллег, на таких сигналах!
А вот к железу я равнодушен и посему, на жутком мусоре отсекаю -90-20.
Обычно хожу без дискриминатора. Хотя: тоже железо можно приглушить эквалайзером... дабы по ушам не било!
ИМХО: функция ВДИ больше нужна не для дискриминации, а для предоставления выбора оператору копать/не копать!
А вот самый последний Ваш вопрос мне самому интересен! Когда?
Автор: olegpan Jan 31 2011, 03:08
QUOTE(sss @ Jan 31 2011, 01:09)
Иногда создаётся впечатлене, что мы сравниваем разные проиборы
с огромной разницей года выпуска и прошивкой...
В К-3 с прошивками от 4.06 до 4.12 глобальной нестабильности замечено небыло...
Грунт подстраивается постоянно, автоматически и если делать БГ на каждом новом месте, грунтоглюки не выплезают. Иногда даже забываешь делать БГ и прибор вообщем то не беспокоит.
1. Не согласен. Напишу ниже.
2. ВДИ той же гильзы может менятся в зависимости от формы, деформации онной и наличия других рядом лежащих предметов...
Посему "отрезать" определённые сектора - мера не всегда оправданная. Всё зависит исключительно от специфики поиска.
Если искать "по старине" и отрезать "водочно-пробочный" сектор можно пропустить очень интересные вещи... чему были неоднократные примеры и находки наших коллег, на таких сигналах!
А вот к железу я равнодушен и посему, на жутком мусоре отсекаю -90-20.
Обычно хожу без дискриминатора. Хотя: тоже железо можно приглушить эквалайзером... дабы по ушам не било!
ИМХО: функция ВДИ больше нужна не для дискриминации, а для предоставления выбора оператору копать/не копать!
А вот самый последний Ваш вопрос мне самому интересен! Когда?
Да, отрезать водочные сектора можно только на пляже, если монеты четко регламентированы и не совпадают по ВДИ. Этой осенью нашел несколько предметов фалеристики, много крестов и даже золотую накладку как раз в этом секторе.
Один только раз на месте было 2 вида целей - много маузеровского настрела и медные монеты. Вот там я не копал окологильзовые сектора. Конечно, наверняка что-то пропустил, но не монеты. А ради небольшого количества сопутки выкопать десятки или сотни гильз облом.
Кстати, не раз видел рекомендации Землеройка о копании сигналов до -30. Трудолюбиво пробовал копать.....с нулевым результатом. Может это касается только Сигов? Попадалось ли вам на Кондоре что-то цветное с четкой стрелкой в -20, к примеру?
Я железо убрал эквалайзером на почти минимум. Кроме того, чуть убавил цветные сектора вверх до +65 или +70 примерно. Обычно эти сектора звучат и так четко и громко. И если потом раздается крупномонетный сигнал, то он кажется гораздо тише и его можно пропустить даже в наушниках. А так уровень громкости примерно одинаков.
Автор: kotov Jan 31 2011, 09:51
[quote=sss,Jan 31 2011, 01:09]
1 Иногда создаётся впечатлене, что мы сравниваем разные проиборы
с огромной разницей года выпуска и прошивкой...
2 и если делать БГ на каждом новом месте, грунтоглюки не выплезают. Иногда даже забываешь делать БГ и прибор вообщем то не беспокоит.
1-Да ,верно, до 2005 года моды \перепрошиваться\не было.Работали с теми , что купили, гордились те , у кого были последние версии с 91 звуком.....
2-На практике, используя не один \ в команде было больше 5шт\ прибор делать БГ нужно постоянно, что характерно, у каждого . Этот вопрос всплывает ежегодно в поле про встрече с коллегами, имеющих эти приборы. В прошлом сезоне владельцев \сигов\ пытал- ответ тот-же \подстройку БГ делаю постоянно\
Автор: olegpan Jan 31 2011, 11:08
[quote=kotov,Jan 31 2011, 09:59]
[quote=sss,Jan 31 2011, 01:09]
1 Иногда создаётся впечатлене, что мы сравниваем разные проиборы
с огромной разницей года выпуска и прошивкой...
2 и если делать БГ на каждом новом месте, грунтоглюки не выплезают. Иногда даже забываешь делать БГ и прибор вообщем то не беспокоит.
1-Да ,верно, до 2005 года моды \перепрошиваться\не было.Работали с теми , что купили, гордились те , у кого были последние версии с 91 звуком.....
2-На практике, используя не один \ в команде было больше 5шт\ прибор делать БГ нужно постоянно, что характерно, у каждого . Этот вопрос всплывает ежегодно в поле про встрече с коллегами, имеющих эти приборы. В прошлом сезоне владельцев \сигов\ пытал- ответ тот-же \подстройку БГ делаю постоянно\
[/quote]
1. Да, но те приборы были жалкими подобиями современных - я прозрел от улучшения работы. Кстати, до сих пор не могу понять зачем нужен 91 звук. Я вообще работаю на 1 звуке (режим 2Ф, но черный заглушен почти до 0).
2. Я БГ уже привык делать примерно раз в полчаса. Возможно, это и не надо, прибор может и сам подстраивается. Но проверять это и может быть пропускать находки мне не хочется - БГ давно вошел в привычку. На ДД, в отличие от моно, БГ за день может меняться очень сильно - в зависимости от температуры. А вот если температура стабильна - БГ делать незачем.
Автор: kotov Jan 31 2011, 11:18
QUOTE(olegpan @ Jan 31 2011, 11:16)
Да, но те приборы были жалкими подобиями современных - я прозрел от улучшения работы. Кстати, до сих пор не могу понять зачем нужен 91 звук. Я вообще работаю на 1 звуке (режим 2Ф, но черный заглушен почти до 0).
Я БГ уже привык делать примерно раз в полчаса. Возможно, это и не надо, прибор может и сам подстраивается. Но проверять это и может быть пропускать находки мне не хочется - БГ давно вошел в привычку. На ДД, в отличие от моно, БГ за день может меняться очень сильно - в зависимости от температуры. А вот если температура стабильна - БГ делать незачем.
1Х.з.
2. Температурный дрейф работы схемы -отдельная песня
Работая в тени, выходя из тени-\вечная музыка\- подстройка. Мой коллега выявил закономерность глюкозвуков от времени дня и сезона
Автор: Кусто Jan 31 2011, 16:29
QUOTE(olegpan @ Jan 31 2011, 03:16)
Кстати, не раз видел рекомендации Землеройка о копании сигналов до -30. Трудолюбиво пробовал копать.....с нулевым результатом. Может это касается только Сигов? Попадалось ли вам на Кондоре что-то цветное с четкой стрелкой в -20, к примеру?
Землеройк правильно советует, но это для тех кто не какалы, а старую пластику и уделы ищут, особенно если это легкие сплавы (оловянистые). Если они очень глубоко они уходят как раз в этот сектор, и никогда четкая прямая не вырисовывается.
Автор: olegpan Jan 31 2011, 17:00
QUOTE(Кусто @ Jan 31 2011, 16:37)
Землеройк правильно советует, но это для тех кто не какалы, а струю пластику и уделы ищут, особенно если это легкие сплавы (оловянистые). Если они очень глубоко они уходят как раз в этот сектор, и никогда четкая прямая не вырисовывается.
Понял, у нас такого нет.
Прыгающий сигнал из плюса в очень слабый минус или 0 дают только маленькие крестики и небольшие наконечники.
Автор: Федорович Jan 31 2011, 20:23
Показания точно не помню, с блокнотом не ходил. Но примерно VDI от -5 до -11 вылезали крестики и пуговицы гирьки. Прибор К-3 4.11
Да, и не было там четкой монетной стрелки. Что то похожее.
2 Olegpan - очистите пожалуйста личку, письмо не уходит.
Автор: sss Feb 1 2011, 00:45
Может в новый прибор "воткнуть" дополнительно синограф? Или как он там называется... вообщем такие вертикальные столбики закрашиваемые от уровня сигнала на разных значениях ВДИ, типа как в .
Для новичков, кто не смог понять годограф...
Автор: PIPEC Feb 1 2011, 05:36
дык это тотже годограф...
Зы, не понял одного не поймешь и второго
Автор: Кусто Feb 1 2011, 12:10
QUOTE(PIPEC @ Feb 1 2011, 05:44)
дык это тотже годограф...
Зы, не понял одного не поймешь и второго
Все правильно, не зачем загромождать экран, который и так маленький, да и дубляж годографа нафиг не нужен.
Автор: sss Feb 3 2011, 00:34
QUOTE(Кусто @ Feb 1 2011, 12:19)
Все правильно, не зачем загромождать экран, который и так маленький, да и дубляж годографа нафиг не нужен.
Зачем загромождать? Отдельный режим!
У Кондора богатая звуковая схема, и если добавить имитацию звуков из других приборов? "Новобращённым" будет проще...
Режимы:
1. "АСЕ" тёмные квадратики, заместо ВДИ, сверху пиктограмки (шестерёнка (Fe), чешуйка, пробка, монетка, сундук).
2.
- синограф и ВДИ.
3.
- большое ВДИ + рейтинг.
4. "стандарт" - большое ВДИ + годограф.
5. "любитель" - маленькое ВДИ + годограф.
6. " Профи" - годограф.
7. "эксперт" - только звук.
Автор: olegpan Feb 3 2011, 01:39
QUOTE(sss @ Feb 3 2011, 00:43)
Зачем загромождать? Отдельный режим!
У Кондора богатая звуковая схема, и если добавить имитацию звуков из других приборов? "Новобращённым" будет проще...
Режимы:
1. "АСЕ" тёмные квадратики, заместо ВДИ, сверху пиктограмки (шестерёнка (Fe), чешуйка, пробка, монетка, сундук).
2.
- синограф и ВДИ.
3.
- большое ВДИ + рейтинг.
4. "стандарт" - большое ВДИ + годограф.
5. "любитель" - маленькое ВДИ + годограф.
6. " Профи" - годограф.
7. "эксперт" - только звук.
sss, думаю, действительно не надо. Фишка приборов АКА - тот самый годограф. Я осенью для опыта включил на К-3 ВДИ+рейтинг. Ощутил себя как будто еду на водительском месте, а руль - СНЯЛИ
4 пункт самое то. И научиться понимать годограф - особенно в SFT версиях - пара пустяков.
А то купят прибор, поставят привычный АСЕ режим и будут ползать и стонать, что ничем от аськи не отличается. Раз уж прибор профессиональный, то примитивизмом не надо заниматься.
Я тут заметил любопытную вещь. В ветках о Кондорах вопросы о прошивках да катушках....а чаще всего тишина. А в ветках о Сорексе и, особенно, о Сигнуме куча негатива. То пятак больше 30 см не берет, то глючит, то еще что-то... Почему все так? Вроде и в освоении Сигнум полегче и новее намного, и характеристики вроде бы лучше, но....? Важный вопрос, кстати, его стоит обдумать с тем, чтобы взять это положительное в новый Кондор....и не брать лишнего от более новых приборов.
Автор: kotov Feb 3 2011, 01:53
QUOTE(sss @ Feb 3 2011, 00:43)
Зачем загромождать? Отдельный режим!
У Кондора богатая звуковая схема, и если добавить имитацию звуков из других приборов? "Новобращённым" будет проще...
Режимы:
1. "АСЕ" тёмные квадратики, заместо ВДИ, сверху пиктограмки (шестерёнка (Fe), чешуйка, пробка, монетка, сундук).
2.
- синограф и ВДИ.
3.
- большое ВДИ + рейтинг.
4. "стандарт" - большое ВДИ + годограф.
5. "любитель" - маленькое ВДИ + годограф.
6. " Профи" - годограф.
7. "эксперт" - только звук.
Автор: sss Feb 3 2011, 02:25
QUOTE(olegpan @ Feb 3 2011, 01:48)
sss, думаю, действительно не надо. Фишка приборов АКА - тот самый годограф. Я осенью для опыта включил на К-3 ВДИ+рейтинг. Ощутил себя как будто еду на водительском месте, а руль - СНЯЛИ
4 пункт самое то. И научиться понимать годограф - особенно в SFT версиях - пара пустяков.
А то купят прибор, поставят привычный АСЕ режим и будут ползать и стонать, что ничем от аськи не отличается. Раз уж прибор профессиональный, то примитивизмом не надо заниматься.
Я тут заметил любопытную вещь. В ветках о Кондорах вопросы о прошивках да катушках....а чаще всего тишина. А в ветках о Сорексе и, особенно, о Сигнуме куча негатива. То пятак больше 30 см не берет, то глючит, то еще что-то... Почему все так? Вроде и в освоении Сигнум полегче и новее намного, и характеристики вроде бы лучше, но....? Важный вопрос, кстати, его стоит обдумать с тем, чтобы взять это положительное в новый Кондор....и не брать лишнего от более новых приборов.
Аналогично, пытался ходить без годографа - печально...
Один мой товарищъ наоборот:... нарисуйте 8 кубиков на каждый тип цели...
Другие говорят: звук, звук! Зачем экран нужен!
Пока не вышел новый прибор: ИМХО - нужно высказывать идеи. Пусть даже самые абсурдные! Среди всего абсурда, может попадётся что-то такое - чего пока нехватает новому прибору! Думаю: "лишнего" К52 пихать в прибор не будет... а вот новое нужно!
Автор: Radiomans Feb 3 2011, 02:35
QUOTE(sss @ Feb 3 2011, 00:43)
2.
- синограф и ВДИ.
Этот режим был-бы очень кстати. Он не менее информативный, чем годограф, и у него есть большой плюс - столбики на экране можно оценить быстрее чем рассмотреть тонкую линию. При поиске в дождь, под чехлом или пакетом это очень пригодится !
Так-же новичкам обьяснить что значат столбики проще, чем рассматривать линии, завитки и петли ........
Автор: kotov Feb 3 2011, 02:39
Логично и практично
Автор: ezz Feb 3 2011, 08:20
QUOTE(Radiomans @ Feb 3 2011, 02:44)
Этот режим был-бы очень кстати. Он не менее информативный, чем годограф, и у него есть большой плюс - столбики на экране можно оценить быстрее чем рассмотреть тонкую линию. При поиске в дождь, под чехлом или пакетом это очень пригодится !
Так-же новичкам обьяснить что значат столбики проще, чем рассматривать линии, завитки и петли ........
Очень хорошо мысль высказана! Сигнограф - вещь нужная и ещё, мне кажется, при слабом сигнале более конкретные показания. Сделайте, если можно.
Автор: Lvovich Feb 3 2011, 08:39
QUOTE(ezz @ Feb 3 2011, 08:29)
Очень хорошо мысль высказана! Сигнограф - вещь нужная и ещё, мне кажется, при слабом сигнале более конкретные показания. Сделайте, если можно.
Пробовали (в С80про) использовать аналогичный прием-как бы годограф в координатах фазы и одной из проекций сигнала. Мы это называем фазографом. Отказались , пока. З-и типа видео- индикации - перебор. В целом это система новых привыканий , система радикально других визуальных образов.
Ну разве что -примитивными столбиками . Но это патент
№ 5,523,690.
Автор: ezz Feb 3 2011, 08:51
QUOTE(Lvovich @ Feb 3 2011, 08:48)
... В целом это система новых привыканий , система радикально других визуальных образов.
Ну разве что -примитивными столбиками . Но это патент
№ 5,523,690.
Вайтес и
Тесоро (Делеон и Кортес) со столбиками - ну очень удобно. По показаниям столбиков оценка свойств цели точнее чем по числу ВДИ, а ещё точнее - удобно для восприятия показывает из чего состоит это усреднённое число. Радикальных взглядов АКА вроде не избегает, наоборот даже. Будет возможность - рассмотрите этот или подобный вариант.
Автор: sss Feb 3 2011, 11:55
QUOTE(Lvovich @ Feb 3 2011, 08:48)
Пробовали (в С80про) использовать аналогичный прием-как бы годограф в координатах фазы и одной из проекций сигнала. Мы это называем фазографом. Отказались , пока. З-и типа видео- индикации - перебор. В целом это система новых привыканий , система радикально других визуальных образов.
Ну разве что -примитивными столбиками . Но это патент
№ 5,523,690.
в Сорексе НЕ то...
Патент
. Годограф, патент... а вот M@ARS и Кощеи... тоже патент купили? Патент на ВДИ у кого?
Автор: Lvovich Feb 3 2011, 11:59
QUOTE(sss @ Feb 3 2011, 12:04)
в Сорексе НЕ то...
Патент
. Годограф, патент... а вот M@ARS и Кощеи... тоже патент купили? Патент на ВДИ у кого?
Постановка задачи однозначно определяет способ ее решения. Т. е. техническое решение не охраноспособное.
Автор: Дядя Леша Feb 3 2011, 12:21
QUOTE(sss @ Feb 3 2011, 00:43)
Зачем загромождать? Отдельный режим!
У Кондора богатая звуковая схема, и если добавить имитацию звуков из других приборов? "Новобращённым" будет проще...
Режимы:
1. "АСЕ" тёмные квадратики, заместо ВДИ, сверху пиктограмки (шестерёнка (Fe), чешуйка, пробка, монетка, сундук).
2.
- синограф и ВДИ.
3.
- большое ВДИ + рейтинг.
4. "стандарт" - большое ВДИ + годограф.
5. "любитель" - маленькое ВДИ + годограф.
6. " Профи" - годограф.
7. "эксперт" - только звук.
Всем доброго дня или вечера у кого как.
Привет
sss,насчет пункта (1) однозначно нельзя от Аси, наверно кто-то видел, но мало кто ходил с последним
8000 Омега,мне повезло пару раз, вот в там продумано и сделано очень грамотно (посмотрите в инструкциях на форуме) и кстати в
Платинум аналогично. С остальным поддерживаю на 100%, но боюсь что не получится , программа не выдержит и заберет много, а может я не прав
QUOTE(olegpan @ Feb 3 2011, 01:48)
sss, думаю, действительно не надо. Фишка приборов АКА - тот самый годограф.
Я тут заметил любопытную вещь. В ветках о Кондорах вопросы о прошивках да катушках....а чаще всего тишина. А в ветках о Сорексе и, особенно, о Сигнуме куча негатива. То пятак больше 30 см не берет, то глючит, то еще что-то... Почему все так? Вроде и в освоении Сигнум полегче и новее намного, и характеристики вроде бы лучше, но....? Важный вопрос, кстати, его стоит обдумать с тем, чтобы взять это положительное в новый Кондор....и не брать лишнего от более новых приборов.
1) Надо, не одним годографом ищем.
2) Вы Ретроград батенька как и я консерватор немного
QUOTE(sss @ Feb 3 2011, 02:34)
Аналогично, пытался ходить без годографа - печально..
Один мой товарищъ наоборот:... нарисуйте 8 кубиков на каждый тип цели...
Другие говорят: звук, звук! Зачем экран нужен!
Пока не вышел новый прибор: ИМХО - нужно высказывать идеи. Пусть даже самые абсурдные! Среди всего абсурда, может попадётся что-то такое - чего пока нехватает новому прибору! Думаю: "лишнего" К52 пихать в прибор не будет... а вот новое нужно!
Это про меня 8 кубиков
QUOTE(Radiomans @ Feb 3 2011, 02:44)
Этот режим был-бы очень кстати. Он не менее информативный, чем годограф, и у него есть большой плюс - столбики на экране можно оценить быстрее чем рассмотреть тонкую линию. При поиске в дождь, под чехлом или пакетом это очень пригодится !
Так-же новичкам обьяснить что значат столбики проще, чем рассматривать линии, завитки и петли ........
Вот правильно человек пишет, согласен на 100%QUOTE(ezz @ Feb 3 2011, 08:29)
Очень хорошо мысль высказана! Сигнограф - вещь нужная и ещё, мне кажется, при слабом сигнале более конкретные показания. Сделайте, если можно.
Абсолютно верноQUOTE(Lvovich @ Feb 3 2011, 08:48)
Пробовали (в С80про) использовать аналогичный прием-как бы годограф в координатах фазы и одной из проекций сигнала. Мы это называем фазографом. Отказались , пока. З-и типа видео- индикации - перебор. В целом это система новых привыканий , система радикально других визуальных образов.
Ну разве что -примитивными столбиками . Но это патент
№ 5,523,690.
Круто "фазограф". Это не примитивно Виктор Олегович. Фирма с ее фишкой синограф хорошая фирма. А насчет патента Вам пример автомобилестроения Китая, чихать они хотели на все известные бренды, строят и продают и рынок уже захватывают.
Автор: Федорович Feb 3 2011, 13:54
Инструкция на новый Кондор еще не готова? Любопытно было бы почитать. Сколько, предположительно, прибор будет стоить ?
Автор: Кусто Feb 3 2011, 15:16
QUOTE(Федорович @ Feb 3 2011, 14:03)
Инструкция на новый Кондор еще не готова? Любопытно было бы почитать. Сколько, предположительно, прибор будет стоить ?
Еще пока надо прибор сделать, а потом все остальное будет, и инструкция, и цена на прибор.
Автор: kotov Feb 3 2011, 15:40
А что мешает разработчикам озвучить выявленные недоработки старого прибора и предложить обсудить варианты новых дополнений
Автор: Федорович Feb 3 2011, 16:16
QUOTE(Кусто @ Feb 3 2011, 15:25)
Еще пока надо прибор сделать, а потом все остальное будет, и инструкция, и цена на прибор.
QUOTE
А что? У же в проекте? Хотелось бы от создателя услышать, что сие будет.
QUOTE
Не то, чтобы в проекте - в работе. Работающий прототип есть. Железо в основном все работает. Сейчас пишется софт.
Вот поэтому и спросил про инструкцию.
Автор: sss Feb 4 2011, 01:20
QUOTE(kotov @ Feb 3 2011, 15:49)
А что мешает разработчикам озвучить выявленные недоработки старого прибора и предложить обсудить варианты новых дополнений
Не дают целиком реализовать "железные идеи".
Предложите сами, то что можно реализовать программно.
Автор: sss Feb 5 2011, 00:54
QUOTE(kotov @ Feb 4 2011, 15:20)
, как ледокол идет своим путем
. Мелкие торосы и прочая пурга не в счет
, угля в недрах много
Напрастно, так думайте! Уважаемый, К52 прислушивается к пожеланиям поисковиков! На К-3: эквалайзер сотворил, регулятор громкости, регулировку усиления статики, чуйку увеличил (открыл), большие цифры ВДИ, фильтр СФТ.
Заметьте - более дорогостоющий, Сигнум проигрывает в пользовательском и графическом функционале...
Иногда и Львовича (!) можно убедить... вот уговорили его сделать: съёмный блок, визуализацию режима статики и встроить подсветку в Сорекс.
Критиковать - дело не хитрое, а вот предложить что-то полезное...
Автор: olegpan Feb 5 2011, 10:02
QUOTE(sss @ Feb 5 2011, 01:03)
Напрастно, так думайте! Уважаемый, К52 прислушивается к пожеланиям поисковиков! На К-3: эквалайзер сотворил, регулятор громкости, регулировку усиления статики, чуйку увеличил (открыл), большие цифры ВДИ, фильтр СФТ.
Точно. Да и вообще качественно улучшил процесс поиска - прибор намного тише и стабильнее, не говоря уже о глубине. Так что это большой плюс АКА....народ с терками счастлив, что им "пиратскую" катушку соорудили, о новых версиях прошивки они даже не мечтают
Так что новый прибор вполне может учесть в себе чаяния поисковиков - жаль, конечно, что в пределах некоторых ограничений. Я тут опять посмотрел видео с Сорексом, все-таки экранчик там зачетный....
Кстати, у Кондорах УС20 максимум. По ощущениям, можно добавить еще для чистых мест - до 25 как минимум. Если разрешат, конечно
Как вариант - сделать это в ПРО версии. То есть для тех, кто в теме и кто не будет пищать на форуме "включил дома потестить по воздуху, а он глючит - говно, а не прибор".
Автор: Кусто Feb 5 2011, 12:02
QUOTE(olegpan @ Feb 5 2011, 10:11)
Кстати, у Кондорах УС20 максимум. По ощущениям, можно добавить еще для чистых мест - до 25 как минимум. Если разрешат, конечно
Как вариант - сделать это в ПРО версии. То есть для тех, кто в теме и кто не будет пищать на форуме "включил дома потестить по воздуху, а он глючит - говно, а не прибор".
Я тоже за это предложение. На чистых местах, это было бы большим плюсом.
Автор: Gott Mitt Uns Feb 5 2011, 12:49
QUOTE
Кстати, у Кондорах УС20 максимум. По ощущениям, можно добавить еще для чистых мест - до 25 как минимум
А вот на 7252М при ТД3 и УС20 даже и на чистых местах работать проблематично. Повышение ЗП, ПИ и медленная-медленная плавная проводка - тоже палка о двух концах. Так что вы правы, говоря о включении этой опции лишь в ПРО версии, или где-нибудь в инженерном меню.
Автор: kotov Feb 5 2011, 13:20
QUOTE(sss @ Feb 5 2011, 01:03)
Напрастно, так думайте! Уважаемый, К52 прислушивается к пожеланиям поисковиков! На К-3: эквалайзер сотворил, регулятор громкости, регулировку усиления статики, чуйку увеличил (открыл), большие цифры ВДИ, фильтр СФТ.
Заметьте - более дорогостоющий, Сигнум проигрывает в пользовательском и графическом функционале...
Иногда и Львовича (!) можно убедить... вот уговорили его сделать: съёмный блок, визуализацию режима статики и встроить подсветку в Сорекс.
Критиковать - дело не хитрое, а вот предложить что-то полезное...
\Критика\- дело не хитрое .Этот прибор известен не по наслышку.Имеет слабое звено по \плаванию \ БГ\. Выявлено до 2005 и присутствует сейчас . В
знают...... Сам много раз посещал фирму и как вы пишете \предлагал\
Для нашего брата нужен стабильный, доступный по цене прибор. Цена есть, за остальное \бьемся\
Надежда умирает последней
Автор: olegpan Feb 5 2011, 18:27
QUOTE(Gott Mitt Uns @ Feb 5 2011, 12:58)
А вот на 7252М при ТД3 и УС20 даже и на чистых местах работать проблематично. Повышение ЗП, ПИ и медленная-медленная плавная проводка - тоже палка о двух концах. Так что вы правы, говоря о включении этой опции лишь в ПРО версии, или где-нибудь в инженерном меню.
Да, у нас максимум ТД2. УС20, ЗП6, АП1, ТД2 - моя рабочая глубинная программа. Особо медленной проводки не надо. Но в земле должно быть мало черного металла и грунт околопесчаный. Почти уверен, что на таких местах будет работать и УС25.......а также что-то типа АП0. В общем, было бы неплохо подумать над тем, чтобы в некоторых случаях отключать все параметры, которые уменьшают глубину - пусть даже временно в ущерб комфорту.
Кстати, иногда применяю эту прогу для проверки слабого сигнала в обычных местах, очень часто сигнал становится ясен.
Автор: olegpan Feb 5 2011, 18:33
QUOTE(kotov @ Feb 5 2011, 13:29)
\Критика\- дело не хитрое .Этот прибор известен не по наслышку.Имеет слабое звено по \плаванию \ БГ\. Выявлено до 2005 и присутствует сейчас . В
знают...... Сам много раз посещал фирму и как вы пишете \предлагал\
Для нашего брата нужен стабильный, доступный по цене прибор. Цена есть, за остальное \бьемся\
Надежда умирает последней
Плавание из-за температуры?
А какой вред от этого плавания? Кому-то удавалось увидеть как Кондор сносит крупную монету в грунт/черный металл. Я вот не раз пытался его на этом подловить, но он не поддавался.
С остальным согласен. Сколько угодно можно писать о плюсах Сига/Сорекса, но надежность, стабильность и цена делают Кондоры более приятными.
Автор: kotov Feb 5 2011, 19:05
QUOTE(olegpan @ Feb 5 2011, 18:42)
Плавание из-за температуры?
А какой вред от этого плавания? Кому-то удавалось увидеть как Кондор сносит крупную монету в грунт/черный металл. Я вот не раз пытался его на этом подловить, но он не поддавался.
С остальным согласен. Сколько угодно можно писать о плюсах Сига/Сорекса, но надежность, стабильность и цена делают Кондоры более приятными.
Разбаланс работы схемы от температуры-раз. Получаем звукоглюки
Разбаланс работы схемы БГ по времени-два. На практике-прямая БГ из горизонтали правым плечем лезет вверх на +80+85---что в результате-медь в ауте
. Талдычу третий год
В прошлом сезоне спросил владельца со свежим прибором- подтвердил постоянную подстройку БГ. А оно нам нужно......? Через 6 лет выпуска
Автор: olegpan Feb 5 2011, 19:14
QUOTE(kotov @ Feb 5 2011, 19:14)
Разбаланс работы схемы от температуры-раз. Получаем звукоглюки
Разбаланс работы схемы БГ по времени-два. На практике-прямая БГ из горизонтали правым плечем лезет вверх на +80+85---что в результате-медь в ауте
. Талдычу третий год
В прошлом сезоне спросил владельца со свежим прибором- подтвердил постоянную подстройку БГ. А оно нам нужно......? Через 6 лет выпуска
Вы какой Кондор имеете ввиду? Какой давности?
Звукоглюков на новом К-3 нет. Есть достаточно редкие отбивы по краю ржавого железа, но их немного и легко различимы.
Еще раз говорю - никогда не видел этого. Читал в инете, но сам не видел. Просил и товарищей по копу звать меня на крупномонетные сигналы, но без толку. Всегда кондор видел. Правда, после покупки нового К-3 с ДД никому крупные монеты при мне не попадались (у товарищей Т-70 и Эксп). Самое крупное, что поднял - двушка Елизаветы, сигнал около +81 был.
А что будет, если не подстраивать БГ? Я по привычке раз в полчаса подстраиваю и не сушу голову - процедура на 10 сек. Но не уверен, что это вообще нужно, возможно, прибор сам подстраивается.
Автор: kotov Feb 5 2011, 19:21
Вас устраивает ваш прибор- это ваш прибор! Я не делю приборы на плохие , хорошие и средние. Для меня критериев три-надежность , стабильность , удобстро в пользовании. Побольше практики, опыт придет!
Автор: sss Feb 8 2011, 01:44
QUOTE(kotov @ Feb 5 2011, 19:14)
Разбаланс работы схемы от температуры-раз. Получаем звукоглюки
Разбаланс работы схемы БГ по времени-два. На практике-прямая БГ из горизонтали
правым плечем лезет вверх на +80+85---что в результате-медь в ауте
. Талдычу третий год
В прошлом сезоне спросил владельца со свежим прибором- подтвердил постоянную подстройку БГ. А оно нам нужно......? Через 6 лет выпуска
Странно... нам с нашими К-3, где всё на автоматику спихано - не понять всех Ваших заморочек!
А в К7252 хошь включай АБГ и АП, хоть выключай....
На Сиге, при всех его задвигах, хожу АПБ-выкл. и то не жалюсь, если чего перебалансировался и ок. Если у Вас, грунт поднимаетсяна +80+85 , то медь наоборот, должна лучше слышна!
И что мешает "ручками" БГ довернуть?
Автор: Кусто Feb 10 2011, 14:32
QUOTE(sss @ Feb 8 2011, 01:53)
Странно... нам с нашими К-3, где всё на автоматику спихано - не понять всех Ваших заморочек!
А в К7252 хошь включай АБГ и АП, хоть выключай....
На Сиге, при всех его задвигах, хожу АПБ-выкл. и то не жалюсь, если чего перебалансировался и ок. Если у Вас, грунт поднимаетсяна +80+85 , то медь наоборот, должна лучше слышна!
И что мешает "ручками" БГ довернуть?
Видно руки заняты, чтобы баланс в ручную сделать
.
Автор: Andruha Feb 10 2011, 22:42
В кондоре есть режим ВДИ + Рейтинг,
В сорекса/сигнумах отображается вди, рейтинг и годограф одновременно.
Думаю и в кондоре также можно сделать,но интереснее было бы наряду с вычислением рейтинга цели сделать по этому рейтингу дискриминацию.
Можно ли сделать так, чтобы сильные сигналы с невысоким рейтингом отсекались, а слабые глубокие сигналы не дискриминировались вообще (в настройках задавать рейтинг и уровень сигнала с которых начинается отсечение)?
Может кто то из напишет в этой теме?
Виктор Олегович, а будет ли новый кондор?
?
Автор: Антонион Feb 11 2011, 00:26
QUOTE(Andruha @ Feb 10 2011, 22:51)
В кондоре есть режим ВДИ + Рейтинг,
В сорекса/сигнумах отображается вди, рейтинг и годограф одновременно.
Думаю и в кондоре также можно сделать,но интереснее было бы наряду с вычислением рейтинга цели сделать по этому рейтингу дискриминацию.
При сохранении размера экрана как сейчас стоит,думаю затруднительно
,если только маленькими цифрами отображать,но все уже привыкли к крупным цифрам ВДИ
Автор: Gott Mitt Uns Feb 11 2011, 12:56
QUOTE
Можно ли сделать так, чтобы сильные сигналы с невысоким рейтингом отсекались
По-моему, рейтинг в Кондоре означает всего-лишь уровень, т.е. "мощность" сигнала. Сильных сигналов с невысоким рейтингом по определению быть не может.
Автор: Andruha Feb 11 2011, 22:09
Честно говоря рейтингом даже не пользовался.
Я думал рейтинг цели показывает насколько отличаются реальные мгновенные значения ВДИ от среднего, которое выводится в итоге когда катушка пройдёт над целью. Объясните если можно алгоритм вычисления рейтинга.
Я хотел предложить такую схему: обрабатывая сигнал от цели, вычислять разницу наибольшего и наименьшего мгновенных значений ВДИ (начинать вычислять с какого то минимального уровня сигнала, этот уровень задавать в настройках) имея эту разницу к моменту вычисления среднего ВДИ, проводить дискриминацию цели по числу ВДИ и по этой разнице (чем больше годограф будет отличаться от стреловидного, тем больше будет разница) и таким образом отсекать нехорошие сигналы.
В настройках задавать уровень(порог) начала расчётов и величину разницы(рейтинга) с которой цель будет отсекаться.
Автор: sss Feb 12 2011, 00:40
QUOTE(Andruha @ Feb 11 2011, 22:18)
Честно говоря рейтингом даже не пользовался.
Я думал рейтинг цели показывает насколько отличаются реальные мгновенные значения ВДИ от среднего, которое выводится в итоге когда катушка пройдёт над целью. Объясните если можно алгоритм вычисления рейтинга.
Я хотел предложить такую схему: обрабатывая сигнал от цели, вычислять разницу наибольшего и наименьшего мгновенных значений ВДИ (начинать вычислять с какого то минимального уровня сигнала, этот уровень задавать в настройках) имея эту разницу к моменту вычисления среднего ВДИ, проводить дискриминацию цели по числу ВДИ и по этой разнице (чем больше годограф будет отличаться от стреловидного, тем больше будет разница) и таким образом отсекать нехорошие сигналы.
В настройках задавать уровень(порог) начала расчётов и величину разницы(рейтинга) с которой цель будет отсекаться.
ВДИ на Кондорах - примерно так и вычисляется, что-то средние...
А регулируемую отсечку уровня сигнала по рейтингу, я ещё два года назад в теме Сига предлагал... да и в начале этой темы тоже...
К52 - высказал свои доводы...
Автор: sss Feb 14 2011, 01:17
Может модуль беспроводных наушников втиснут?
Автор: Владик Feb 14 2011, 02:32
QUOTE(Radiomans @ Feb 14 2011, 01:39)
У меня вот такая крамольная мысль появилась - А что если уважаемому К52 какая-нибудь фирма (ну НЭЛ допустим
) предложит работу ?
Я склонен считать, что он откажется. Да и было такое наверняка. Я не много общался с В.О., но подозреваю, что от
таких начальников не уходят.
Ну и не забываем договорные обязательства, патенты и т.д.
Создать супер-прибор ? А зачем ? Если такое выпустить на рынок, то на что жрать-то в дальнейшем ? Прибыль - до тех пор, пока желающие не обзаведутся данной моделью. И все. А так остается прибыль от апгрейдов и новшеств в следующих моделях. Потешить свое инженерно-программисткое "Я" можно и в более узком кругу или сделать что-то такое для себя одного.
Автор: Кусто Feb 14 2011, 14:01
QUOTE(sss @ Feb 14 2011, 01:26)
Может модуль беспроводных наушников втиснут?
Серега это не айс, так как сигнал будет с запозданием, и поди потом пойми где он был.
Автор: Radiomans Feb 14 2011, 14:09
QUOTE(Кусто @ Feb 14 2011, 14:10)
Серега это не айс, так как сигнал будет с запозданием, и поди потом пойми где он был.
Нет никакого запаздывания. Простой ФМ-трансмиттер. Предлагал уже больше года назад, не хотят.
Наш суровый копарь уже привык в проводах путаться, зачем упрощать ему жизнь ???
Автор: Антонион Feb 14 2011, 17:06
QUOTE(sss @ Feb 14 2011, 01:26)
Может модуль беспроводных наушников втиснут?
Нет уж ненадо
Автор: sss Feb 15 2011, 01:22
QUOTE(Антонион @ Feb 14 2011, 17:15)
Нет уж ненадо
Ну вот и сразу в кусты...
Автор: Anton-NEV Feb 15 2011, 09:19
QUOTE(Radiomans @ Feb 14 2011, 14:18)
Нет никакого запаздывания. Простой ФМ-трансмиттер. Предлагал уже больше года назад, не хотят.
Наш суровый копарь уже привык в проводах путаться, зачем упрощать ему жизнь ???
Два контакта на рукоятку и задать вди, при которых бует разряд давать, чтобы перчатку пробить
Получим беспроводные и бесшумные сигналы, видимые в темноте
Автор: olegpan Feb 15 2011, 13:11
Насчет адаптированного трансмиттера полностью согласен. Я себе сейчас заказал пробный - посмотрю как и что. Запаздывания быть не должно, главное, чтобы слышимость сигналов не пострадала.
Если ходить чисто на динамике - можно спокойно считать, что треть находок осталась в земле. Я раньше так и ходил, о чем сейчас сильно жалею.
А провод наушников (хоть я и сделал себе спиральный) за***л донельзя.
Автор: sss Feb 15 2011, 13:46
QUOTE(Кусто @ Feb 15 2011, 13:34)
Yes!!!
Пора в гости в
на чай ехать....
Автор: Radiomans Feb 15 2011, 13:55
А обновление прошивки в домашних условиях ожидается ?
(Согласен даже не на USB а через JTAG простенький .........)
Автор: olegpan Feb 15 2011, 14:00
QUOTE(Кусто @ Feb 15 2011, 13:34)
Это хорошая новость
Ждем выпуска прибора и тестов, тестов побольше.
Насчет самостоятельных прошивок - да, я бы точно тогда взял бы намного быстрее. А так пару лет ждать надо будет.....хотя и старичок К-3 еще дает стране угля
Автор: Грек Feb 15 2011, 14:57
QUOTE(Кусто @ Feb 15 2011, 13:34)
Было бы замечательно услышать мнение самого К-52 по поводу отображения данных на новом дисплее. Т.е. что добавится или убавится
...
Автор: olegpan Feb 15 2011, 15:45
QUOTE(Грек @ Feb 15 2011, 15:06)
Было бы замечательно услышать мнение самого К-52 по поводу отображения данных на новом дисплее. Т.е. что добавится или убавится
...
Точно не стоит загромождать настройками. Однозначно стоит сделать все надписи крупнее, линии годографа - жирнее. Будет лучше видно в солнечный день.
Возможно, действительно, стоит добавить рейтинг, как на сиге/сорексе. Я пробовал рейтинг на Кондоре - не увидел логики, сигнал еще очень хороший, а рейтинг падает ниже плинтуса.
Возможно ли в Кондоре сделать что-то типа шкалы глубины? Сейчас есть столбик уровня сигнала, но эта индикация явно в зачаточном состоянии.
Также было бы интересно получить полноценный пинпойнт. Возможно, с графическим сопровождением. Для примера, очень удачно и красиво сделан пинпойнт на Деусе.
П.С. крайне желательно сохранить матовую поверхность экрана - она дает намного меньше бликов.
Автор: Грек Feb 15 2011, 16:07
Можно все же добавить индикацию основных текущих поисковых параметров(ТД, УС, АП, ЗП), имхо.
Автор: Кусто Feb 15 2011, 17:10
QUOTE(Radiomans @ Feb 15 2011, 14:04)
А обновление прошивки в домашних условиях ожидается ?
(Согласен даже не на USB а через JTAG простенький .........)
Думаю что нет.
Автор: Антонион Feb 15 2011, 17:11
Пардон,может где то что то пропустил,а в новом Кондоре "аналоговая часть" сохранится (вди-выкл),или это уже чисто цифровик будет,а ля Сигнум/Сорекс?
Автор: Кусто Feb 15 2011, 17:16
QUOTE(Грек @ Feb 15 2011, 15:06)
Было бы замечательно услышать мнение самого К-52 по поводу отображения данных на новом дисплее. Т.е. что добавится или убавится
...
Уважаемые коллеги!!! Александр по возможности ответит на ваши вопросы, но сейчас работы выше головы и как появится свободная минутка обязательно отпишет. Естественно что прибор будет тестировать по полной программе, как по воздоху и так же в полевых условиях и после всех доделок будет пущен в производство.
Автор: Грек Feb 15 2011, 17:28
QUOTE(Антонион @ Feb 15 2011, 17:20)
Пардон,может где то что то пропустил,а в новом Кондоре "аналоговая часть" сохранится (вди-выкл),или это уже чисто цифровик будет,а ля Сигнум/Сорекс?
Имхо, аналоговая часть Кондора должна сохраниться по любому. ВДИ-выкл оч полезный режим. На куа ищщо один чисто цифровик
?
Автор: Gott Mitt Uns Feb 15 2011, 19:04
И вот ещё о какой штуке подумалось: неплохо бы на озвучку цвета в новом Кондоре тоже поставить опцию кор/норм, как это сделано в 7252М для озвучки чернины. Можно было бы всякие там типа тесты "на разделение" выигрывать
Автор: olegpan Feb 15 2011, 19:07
QUOTE(Грек @ Feb 15 2011, 16:16)
Можно все же добавить индикацию основных текущих поисковых параметров(ТД, УС, АП, ЗП), имхо.
А есть ли смысл? Неужто так часто меняете параметры?
Я обычно хожу на третьей проге ТД2, УС17-18, АП2, ЗП6. Для проверки сложных переключаюсь на 4-ю ТД2, УС20, АП1, ЗП6, СФТ выкл.
Для сильного мусора первые 2 проги, но это не так часто.
То есть параметры почти не трогаю, гораздо удобнее клацать одну кнопку программы.
Насчет режима ВДИ офф поддержу. Хотя с ДД и новой прошивкой я на нем уже не хожу (не вижу необходимости), но думаю испробовать на сильном мусоре в сочетании с новоприобретенной катушкой 6х10 - вполне может улучшиться скорость реакции, а значит и разделение.
Автор: olegpan Feb 15 2011, 19:10
QUOTE(Gott Mitt Uns @ Feb 15 2011, 19:13)
И вот ещё о какой штуке подумалось: неплохо бы на озвучку цвета в новом Кондоре тоже поставить опцию кор/норм, как это сделано в 7252М для озвучки чернины. Можно было бы всякие там типа тесты "на разделение" выигрывать
Ох уж эти тесты
После таких примочек прибор для взявших его в первый раз в руки станет НЕРЕАЛЬНО сложным. Он и так не прост для начинающих
Автор: sss Feb 15 2011, 19:53
QUOTE(Грек @ Feb 15 2011, 16:16)
Можно все же добавить индикацию основных текущих поисковых параметров(ТД, УС, АП, ЗП), имхо.
Я тоже ЗА! Иногда, по ходу, переключаешь №пр и чего там выставлено...?
Только нестоит повторять ошибки Сигнума - когда последний регулируемый параметр (РВ,КТ,ГР) "залочивает" кнопки "+/-" под себя! А там ещё по одной функции весит! И нужно принудительно убирать с экрана...
Автор: Gott Mitt Uns Feb 15 2011, 20:03
QUOTE
Он и так не прост для начинающих
Да!!! Кондор не должен позиционироваться в нишу "для внучек и Жучек". Обилие настроек - лицо, визитная карточка Кондора. Чем больше настроек - тем лучше. Для новичков оставить 4 сбалансированные программы - им хватит. И обязательно сохранение аналоговой части с отключением всех фильтров и прочих заморочек. Вот это будет Вещь!
Автор: Andruha Feb 15 2011, 20:49
Ещё надо добавить режим 30F - тридцать тонов звуковой индикации, так будет логичнее: 3F, 10F, 30F, 91F. Например я хожу на 10F потому что моё тугое ухо не воспринимает 91F, но есть надежда что мозг и ухо выдержат 30F. И не говорите что это лишнее. Чем больше вариантов тем лучше, это ведь кондор!
И дискриминация по рейтингу мне тоже пригодилась бы, иногда хочется копать только монетные сигналы не отвлекаясь на всё остальное.
Автор: olegpan Feb 15 2011, 21:21
QUOTE(Andruha @ Feb 15 2011, 20:58)
Ещё надо добавить режим 30F - тридцать тонов звуковой индикации, так будет логичнее: 3F, 10F, 30F, 91F. Например я хожу на 10F потому что моё тугое ухо не воспринимает 91F, но есть надежда что мозг и ухо выдержат 30F. И не говорите что это лишнее. Чем больше вариантов тем лучше, это ведь кондор!
И дискриминация по рейтингу мне тоже пригодилась бы, иногда хочется копать только монетные сигналы не отвлекаясь на всё остальное.
А я хожу в 2F (причем звук черного сведен к минимуму) и вообще не понимаю для чего надо больше звуков
Что они дают?
Насчет копать только монеты. Выставьте дискрим +60...+89. Сюда попадут почти все имперские монеты. Может разве что самые мелкие поздние полушки не влезут, денежки точно будут слышны. Других целей в этом диапазоне очень мало.
Автор: sss Feb 16 2011, 00:56
QUOTE(olegpan @ Feb 15 2011, 21:30)
А я хожу в 2F (причем звук черного сведен к минимуму) и вообще не понимаю для чего надо больше звуков
Что они дают?
Насчет копать только монеты.
Выставьте дискрим +60...+89. Сюда попадут почти все имперские монеты. Может разве что самые мелкие поздние полушки не влезут, денежки точно будут слышны.
Других целей в этом диапазоне очень мало.Нет уж! А чешуя, билоны! А рыжики... хитренький Вы наш!
Автор: Radiomans Feb 16 2011, 01:06
QUOTE(Кусто @ Feb 15 2011, 17:19)
Думаю что нет.
А вот это плохо ....
Я вот попробовал Сорекс, и не купил. Правда с тех пор на нём уже 4 прошивки сменилось, и говорят он стал лучше ......
ГОВОРЯТ .............
Я думаю не только меня останавливает покупка АКА из далека ......
Не все живут в НеРезиновой ..... Существует и другой БОЛЬШОЙ мир
Автор: olegpan Feb 16 2011, 09:25
QUOTE(sss @ Feb 16 2011, 01:05)
Нет уж! А чешуя, билоны! А рыжики... хитренький Вы наш!
Ну, дискрим по рейтингу вряд ли сильно изменит расклад. Не думаю, что прибор сможет грамотно работать с такими мелкими целями. Чешуя точно уйдет, рыжики тоже. Советы и билоны может и будет брать.
Я вообще сторонник копать все цветные сигналы -5....+89. Но бывало 2-3 раза на сильно задравшем цветным мусором месте, что ставил дискрим по имперской монете и вперед.
Автор: sss Feb 17 2011, 00:35
QUOTE(Radiomans @ Feb 16 2011, 01:15)
А вот это плохо ....
Я вот попробовал Сорекс, и не купил. Правда с тех пор на нём уже 4 прошивки сменилось, и говорят он стал лучше ......
ГОВОРЯТ .............
Я думаю не только меня останавливает покупка АКА из далека ......
Не все живут в НеРезиновой ..... Существует и другой БОЛЬШОЙ мир
Тут, торопиться ненадо! Сорексы с их бесконечным апгрейдом очень подпортили репутацию...
Вообще когда в 2007г. купил К-3 вер. 4.06 даже и незнал, что такое прошивка...
Законченный прибор! Работает нормально, только нехватало регулятора громкости...
Дальше... дальше начилась
бесплатная модернизация пользовательского сервиса Кондоров. Естественно в ходе введения новых функций могут возникать "баги", выявить кои можно только всесторонним тестированием. Устраняются они только новыми версиями прошивки.
Но по сути все последующие апгрейды - есть добровольное желание пользователя...
Автор: Владик Feb 17 2011, 03:28
QUOTE(sss @ Feb 17 2011, 00:44)
Тут, торопиться ненадо! Сорексы с их бесконечным апгрейдом очень подпортили репутацию...
Вообще когда в 2007г. купил К-3 вер. 4.06 даже и незнал, что такое прошивка...
Законченный прибор! Работает нормально, только нехватало регулятора громкости...
Категорически не согласен с Вашими доводами. Вам 4.06 ничего не говорит ?
Например, о количестве прошивок до 4.06 ? Человек, купивший 1.06 может так же заявить, что купил законченный прибор. Да, может для кого-то репутация АКА и подпортилась, но по какой причине ? Основным пунктом, я склонен подозревать, будет пересыл из регионов для перепрошивки, так ? А ведь Lvovich предупреждал, чтобы не спешили....
Автор: olegpan Feb 17 2011, 09:37
У меня к прошивкам (любым - исправляющим баги или для модернизации) двойственное отношение.
С одной стороны, помня насколько улучшился К-3 с прошивки 4.09 на 4.13 (плюс ДД) - я рад, что была такая возможность
С другой, если бы было как на Сорексе - количество перепрошивок стремится в бесконечность - я бы не смог этого сделать. И оставалось бы только материться себе под нос Ведь все это понятно, что модернизировать никто не заставаляет. Но когда кто-то без вопросов себе ставит, а кто-то не имеет такой возможности - это, блин, дискриминация и к хорошему отношению к АКА не приведет.
Вот сейчас я бы с удовольствием поставил себе на К-3 прошивку Про. Но расходы/усилия по доставке прибора в Москву и обратно превышают все пределы. ОБИДНО...
А может опробывать ВСЕ-ТАКИ механизм инет-прошивки как раз на новом Кондоре? Ведь аппарат не настолько массовый, притом он позиционируется как проф. прибор - многие будут его покупать после прошлого Кондора. А значит, в общем будут понимать что и как.
Я вот регулярно читаю темку по Деусу. Прибор хороший, но стоит в 3,5 раза дороже К-3. Не уверен, что разница того стоит - для меня.
Но глядя, КАК там все организовано - новые версии прошивок свободно через инет - слюни текут.
Ведь доведет АКА своим упорством и недоверием к мозгам юзеров - изменю с Деусом
А то выпустят летом новый Кондор, пару сезонов его будут обкатывать, улучшать, исправлять баги. И что - покупать его где-то в 2013-2014 году??? Блин, ну смешно же звучит, как в АКА этого не понимают?
Автор: Radiomans Feb 17 2011, 10:26
Понимаете, РИ уже живут ТАМ, и ездить им никуда не надо , по этому и не относятся к этому так серьёзно, покупателей наверное местных хватает ........
А по поводу прошивки, вот например процессор Сигнума, читаем спецификацию - "Один полноскоростной порт USB 2.0" .Даже никаких простейших программаторов паять не надо, воткнул в комп и вуаля ............
Автор: sss Feb 17 2011, 11:28
QUOTE(Radiomans @ Feb 17 2011, 10:35)
А по поводу прошивки, вот например процессор Сигнума, читаем спецификацию - "Один полноскоростной порт USB 2.0" .Даже никаких простейших программаторов паять не надо, воткнул в комп и вуаля ............
Взлом
мечта в. стрелка...
Автор: olegpan Feb 17 2011, 11:43
Взломы, стрелки, нелы.....я понимаю опасения АКА, но мне от этого не легче совсем.
Почему же ХР не боится взломов? Почему дает своим покупателям новые прошивки на разных языках по интернету?
Только не надо говорить " а гарреты и минелабы не дают прошивок". Гарреты - приборы позавчерашнего дня, а минелабы - вчерашнего. Очень хочется, чтобы АКА тоже перестали смотреть на "вчера" и перешли хотя бы в "сегодня". Речь о "завтра" пока что не идет, к моему сожалению.
П.С. ладно уж там катушка без провода - можно и забить на это. Но прошивки по инету и радио уши (или хотя бы просто трансмиттер) должны быть в современном приборе.
Автор: sss Feb 17 2011, 12:28
QUOTE(olegpan @ Feb 17 2011, 11:52)
Взломы, стрелки, нелы.....я понимаю опасения АКА, но мне от этого не легче совсем.
Почему же ХР не боится взломов? Почему дает своим покупателям новые прошивки на разных языках по интернету?
У ХР достаточно сложные технологии и нужно обладать специфической элементной базой для повторения...
Законодательство цивилизованных стран защищает производителя не только на бумаге...
К стати: где прошивают
Вижен?
Автор: olegpan Feb 17 2011, 12:57
QUOTE(sss @ Feb 17 2011, 12:37)
У ХР достаточно сложные технологии и нужно обладать специфической элементной базой для повторения...
Законодательство цивилизованных стран защищает производителя не только на бумаге...
К стати: где прошивают
Вижен?
sss, всегда можно найти кучу причин, чтобы НЕ делать. А можно взять и придумать системы защиты и т.п.
Насчет Whites - насколько я знаю, не только в Америке в головном офисе. Высылается комплект плат и вуаля. Тоже вариант, пусть АКА сделает даже так.
Хотя Вайтс для меня - это в общем ровня Минелабу, отстают они от ХР.
Дело уже не совсем в поисковых качествах. Мне кажется, что в этом плане в ближайшем будущем мы ничего нового не увидим. Приборы занимают каждый свою нишу и никого нет на самой вершине горы по эффективности поиска. Взять даже АКА....различия между Кондорами, Сорексами и Сигнумами уже плавно сводятся к величине экрана, конструкции штанги, питанию приборов.
Теперь надо делать шаги в плане комфорта поиска, дизайна приборов, веса, доступности, понятности.
Время монстров типа Гаррета 2500 прошло.
Автор: sss Feb 17 2011, 13:31
QUOTE(olegpan @ Feb 17 2011, 13:06)
sss, всегда можно найти кучу причин, чтобы НЕ делать. А можно взять и придумать системы защиты и т.п.
Насчет Whites - насколько я знаю, не только в Америке в головном офисе. Высылается комплект плат и вуаля. Тоже вариант, пусть АКА сделает даже так.
Хотя Вайтс для меня - это в общем ровня Минелабу, отстают они от ХР.
Дело уже не совсем в поисковых качествах. Мне кажется, что в этом плане в ближайшем будущем мы ничего нового не увидим. Приборы занимают каждый свою нишу и никого нет на самой вершине горы по эффективности поиска. Взять даже АКА....различия между Кондорами, Сорексами и Сигнумами уже плавно сводятся к величине экрана, конструкции штанги, питанию приборов.
Теперь надо делать шаги в плане комфорта поиска, дизайна приборов, веса, доступности, понятности.
Время монстров типа Гаррета 2500 прошло.
Олег, к сожалению или с счастью(АКА)
я в
не работаю...
Посему не могу знать полностью достоверные причины "торможения прогресса".
Могу только делать выводы, из личного общения с представителями
.
Различия между моделями приборов
не только конструкционное...
но и техническое. И многое желанное пытаются выдать за действительное...
Вот почему никогда нехотел сорекса...
Автор: olegpan Feb 17 2011, 13:54
QUOTE(sss @ Feb 17 2011, 13:40)
Олег, к сожалению или с счастью(АКА)
я в
не работаю...
Посему не могу знать полностью достоверные причины "торможения прогресса".
Могу только делать выводы, из личного общения с представителями
.
Различия между моделями приборов
не только конструкционное...
но и техническое. И многое желанное пытаются выдать за действительное...
Вот почему никогда нехотел сорекса...
Нет, я не лично вас укорял
Я знаю, что вы в АКА не работаете.
Понятно, что отличия есть - разное железо, разные алгоритмы..... хотя одинаковые катушки делают приборы очень близкими.
То, что можно измерить - глубину, все приборы держат очень близко. Достоверного сравнения о выделении/разделении/количестве ложняков/скорости работы (т.е. реальной эффективности) мы никогда не увидим. Просто из-за того, что людей, которые стали профи во всех приборах АКА просто нет.....и не будет.
А нюансы эти настолько незначительны, что видимы будут даже не после 10-20 выездов.
К примеру, я пробовал повторить тесты Вадяна с Сорексом на своем К-3. Даже снимать не стал - не интересно, абсолютно тоже самое......может К-3 чуть быстрее - буквально на волосок, возможно это вообще чисто субъективное впечатление.
Автор: olegpan Feb 17 2011, 15:39
Еще тут проклюнулась мысль.
Поля опять в снегу, поэтому тестирую новую 6х10 дома.
Решил вспомнить давно забытый режим ВДИ офф - с расчетом на мусор.
И меня постигло разочарование. Разделения и скорости почти не прибавилось. Немного лучше прибор проходит тест на последовательные цветные цели, а вот отделяет черный от цветного как бы не хуже.
С одной стороны, это радует, значит "цифровая" часть К-3 почти не тормозит работу прибора.
А с другой - ведь чистые аналоги справляются с такими тестами еще лучше. Почему здесь похуже расклад, если сигнал идет без обработки?
В связи с этим предложение к АКА. После этой доработки Кондор не будет конкурировать ни с Сорексом, ни с Сигнумом, а займет свою особую нишу - можно это акцентировать в рекламе.
Надо просто сделать в Кондоре полноценную аналоговую часть. Т.е. прибор будет 2 в 1 - в цифровом режиме все как обычно, но имеется возможность и переключить прибор на аналоговый режим.
В принципе, режим ВДИ офф - уже какой-то шаг в эту сторону. Но надо добавить четкости звукам (сейчас они ОЧЕНЬ растянуты) и довести до уровня скорость отклика.
Понятно, что вряд ли мы получим супераналог (хотя, все может быть , но если прибор будет на уровне хотя бы с харьковским Кардиналом - уже очень хорошо.
В итоге на чистых и среднезамусоренных местах ходим в цифровом режиме. Но и мусорка нас не испугает - аналог на ней с 6х10 покажет себя очень достойно.
Реально ли такое сделать? Скажу честно, в приборостроении я 0, возможно это вообще невозможно.
Но в том же Деусе (хотя я уже запарил всех его упоминанием) есть эмуляция GMP и Cmaxx. Может и в Кондоре можно поставить эмуляцию Пилигрима?????
Автор: sss Feb 17 2011, 23:47
Кондоры и отличаются от Сигов, присутствием аналоговых фильтров.
Думаю, традиции останутся...
Может и в Кондоре можно поставить эмуляцию Пилигрима?????
Пилигрим - это вообще аналог "чистой воды", тут постараться надо
Автор: Дядя Леша Feb 18 2011, 00:19
QUOTE(sss @ Feb 17 2011, 12:37)
У ХР достаточно сложные технологии и нужно обладать специфической элементной базой для повторения...
Законодательство цивилизованных стран защищает производителя не только на бумаге...
К стати: где прошивают
Вижен?
А зачем прошивать или перепрошивать прибор который на сегодняшний день в Европе считается № 1, он не нуждается в апгрейдах . А в Москве фирма Гера прошивает приборы для тех кто хочет Русифицированное меню и даже не прошивает, а просто меняет плату, а потом уже прописывает программу.QUOTE(olegpan @ Feb 17 2011, 13:06)
sss, всегда можно найти кучу причин, чтобы НЕ делать. А можно взять и придумать системы защиты и т.п.
Насчет Whites - насколько я знаю, не только в Америке в головном офисе. Высылается комплект плат и вуаля. Тоже вариант, пусть АКА сделает даже так.
Хотя Вайтс для меня - это в общем ровня Минелабу, отстают они от ХР.
Дело уже не совсем в поисковых качествах. Мне кажется, что в этом плане в ближайшем будущем мы ничего нового не увидим. Приборы занимают каждый свою нишу и никого нет на самой вершине горы по эффективности поиска. Взять даже АКА....различия между Кондорами, Сорексами и Сигнумами уже плавно сводятся к величине экрана, конструкции штанги, питанию приборов.
Теперь надо делать шаги в плане комфорта поиска, дизайна приборов, веса, доступности, понятности.
Время монстров типа Гаррета 2500 прошло.
Olegran, а Вы вообще пробовали искать хоть с какой-нибудь моделью Вы в руках их держали? Настройки видели, информативность экрана, меню?? На основании чего Вы решили, что ХР лучше? А ровня ?? Модели М6, МХТ конечно не родня Терке 74 или 705, они просто на голову выше их.
Вровень идут XLT, ДФХ и Е-Трак, но Спектра конечно же это эталон пика технической мысли на сегодняшний день. Это не просто слова, это статистика.
А вообще конечно рассуждать можно много. Я знаю несколько людей которые и с Асей или простой Теркой чудеса поиска вытворяют, очень и очень многое зависит от оператора (или как говорят водители "от прокладки между сиденьем и рулем")
А в остальном, я с Вами во многих постах согласен на 100%
Автор: olegpan Feb 18 2011, 00:20
QUOTE(sss @ Feb 17 2011, 23:56)
Кондоры и отличаются от Сигов, присутствием аналоговых фильтров.
Думаю, традиции останутся...
Может и в Кондоре можно поставить эмуляцию Пилигрима????? Пилигрим - это вообще аналог "чистой воды", тут постараться надо
Я про улучшение традиций. Текущий режим ВДИ офф реально мало применим.
Надо улучшить.... По-моему, 2 прибора в одном - весьма интересно и полезно.
Я бы на такой сразу поменял бы текущий, т.к. уже не раз думал о покупке аналога.
И пусть он будет стоить дороже, но это окупится.
Вот это будет реальный КОНДОР - действительно прибор для профи, который перекроет почти все области поиска, особенно с набором катушек.
Потому что невыбитых чистых мест становится исчезающе мало, приходит черед мусорок, где аналоги лидируют.
Автор: sss Feb 18 2011, 00:35
QUOTE(olegpan @ Feb 18 2011, 00:29)
Я про улучшение традиций. Текущий режим ВДИ офф реально мало применим.
Надо улучшить.... По-моему, 2 прибора в одном - весьма интересно и полезно.
Я бы на такой сразу поменял бы текущий, т.к. уже не раз думал о покупке аналога.
И пусть он будет стоить дороже, но это окупится.
Вот это будет реальный КОНДОР - действительно прибор для профи, который перекроет почти все области поиска, особенно с набором катушек.
Потому что невыбитых чистых мест становится исчезающе мало, приходит черед мусорок, где аналоги лидируют.
Согласен: доработать скорость в режиме ВДИ "OFF"...
В итоге получим 3 в 1:
1) ВДИ "OFF" - аналоговый.
2) ВДИ "ОN" - стандартный.
3) ВДИ + РС - режим тёрки.
P.S. Ещё бы катушку с переключателем частоты (пусть даже ручным, я не ленивый - могу нагнуться...) и получим Deus/2
Автор: olegpan Feb 18 2011, 00:44
QUOTE(Дядя Леша @ Feb 18 2011, 00:28)
А зачем прошивать или перепрошивать прибор который на сегодняшний день в Европе считается № 1, он не нуждается в апгрейдах . А в Москве фирма Гера прошивает приборы для тех кто хочет Русифицированное меню и даже не прошивает, а просто меняет плату, а потом уже прописывает программу. Может в Европе и считается - спорить не буду. Вот только после русского инета у меня сложилось впечатление, что народу нечего сказать о нем. Странно это, наводит на мысли, что народ бабло заплатил, но кто же скажет, что жалеет. Может я и ошибаюсь, и владельцы V3 просто очень скрытные люди - пусть будет так.
QUOTE
Olegran, а Вы вообще пробовали искать хоть с какой-нибудь моделью Вы в руках их держали? Настройки видели, информативность экрана, меню??
На основании чего Вы решили, что ХР лучше?
Не лучше...лучше или хуже сравнить очень сложно. Но продвинутее. Внешний вид, технологии, УДОБСТВО ПОЛЬЗОВАНИЯ, скорость освоения - Деус поинтереснее будет. Ведь сложность настроек XLT уже в легенды вошла, по-моему.
QUOTE
А
ровня
?? Модели М6, МХТ конечно не родня Терке 74 или 705, они просто на голову выше их.
Вровень идут XLT, ДФХ и Е-Трак, но Спектра конечно же это эталон пика технической мысли на сегодняшний день. Это не просто слова, это статистика.
У меня нет оснований вам не верить. Может я так думаю из-за недостатка инфо. Но для меня вопрос о приборе, о котором мало инфо, закрыт - без вариантов. Я считаю так, если людям есть что рассказать/показать/похвастаться (длиной, толщиной и т.п.
), то они это делают. А если такой инфо нет - значит что-то тут не так. А инфо по всем Вайтсам очень мало.....разве что по XLT достаточно.
QUOTE
А вообще конечно рассуждать можно много. Я знаю несколько людей которые и с Асей или простой Теркой чудеса поиска вытворяют, очень и очень многое зависит от оператора (или как говорят водители "от прокладки между сиденьем и рулем")
Это все понятно, но мы же чисто о МД, верно? Профессионализм оператора важен, но лучше пусть у супероператора будет суперприбор
П.С. а вообще тема о Кондоре
Чую, сильно оживили мы ее
Автор: olegpan Feb 18 2011, 00:52
QUOTE(sss @ Feb 18 2011, 00:44)
Согласен: доработать скорость в режиме ВДИ "OFF"...
В итоге получим 3 в 1:
1) ВДИ "OFF" - аналоговый.
2) ВДИ "ОN" - стандартный.
3) ВДИ + РС - режим тёрки.
P.S. Ещё бы катушку с переключателем частоты (пусть даже ручным, я не ленивый - могу нагнуться...) и получим Deus/2
Да, сигнал при ВДИ "OFF" вроде и аналоговый, но не такой какой-то.....длинный и медленный. Достаточно поработать с любым аналогом, чтобы понять разницу.
А что такое +РС? У терки ж вроде только звук и цифры вди на экране?
Насчет частот....я всю тему о Деусе прочитал, но сложилось впечатление, что владельцы меняют частоту только для пляжа
Может я и не прав, но думаю, что район 7кГц удовлетворяет 90% условиям поиска. Для остальных 10% он просто подходит чуть хуже. Да, катушка АКА 3 15ДД хороша, но имеет ли большой смысл 3 10ДД? Так что все равно докупать катушки надо будет
Автор: sss Feb 18 2011, 01:16
QUOTE(olegpan @ Feb 18 2011, 01:01)
Да, сигнал при ВДИ "OFF" вроде и аналоговый, но не такой какой-то.....длинный и медленный. Достаточно поработать с любым аналогом, чтобы понять разницу.
А что такое +РС? У терки ж вроде только звук и цифры вди на экране?
Насчет частот....я всю тему о Деусе прочитал, но сложилось впечатление, что владельцы меняют частоту только для пляжа
Может я и не прав, но думаю, что район 7кГц удовлетворяет 90% условиям поиска. Для остальных 10% он просто подходит чуть хуже. Да, катушка АКА 3 15ДД хороша, но имеет ли большой смысл 3 10ДД? Так что все равно докупать катушки надо будет
Про "длинну звука" нужно разговаривать с К52...
"РС" - рейтинг сигнала + ВДИ только цифры, у Вас должен быть такой режим...
Разные частоты - параметр неоднозначный, всё зависит от задач поиска.
Их наличие - лучше,чем отсутствие!
Автор: olegpan Feb 18 2011, 09:33
QUOTE(sss @ Feb 18 2011, 01:25)
Про "длинну звука" нужно разговаривать с К52...
"РС" - рейтинг сигнала + ВДИ только цифры, у Вас должен быть такой режим...
Разные частоты - параметр неоднозначный, всё зависит от задач поиска.
Их наличие - лучше,чем отсутствие!
Ааа...понял про РС. Но на Кондорах он странно как-то работает. Небольшая монетка даже в упор к катушке показывает очень маленький рейтинг. По идее, должно быть не так.
Согласен. Но учитывая, что для этого надо будет пересматривать всю технологию производства и конструкцию катушек - это вряд ли скоро увидим
Да и - как говорит Львович (а отзывы по Деусу это подтвердают) - каждой частоте свой размер.
Автор: Unlimited Feb 18 2011, 17:54
QUOTE(olegpan @ Feb 18 2011, 09:42)
Ааа...понял про РС. Но на Кондорах он странно как-то работает. Небольшая монетка даже в упор к катушке показывает очень маленький рейтинг. По идее, должно быть не так.
Согласен. Но учитывая, что для этого надо будет пересматривать всю технологию производства и конструкцию катушек - это вряд ли скоро увидим
Да и - как говорит Львович (а отзывы по Деусу это подтвердают) - каждой частоте свой размер.
видели, какие рули есть на гмп и тесорки?
а частота не маленькая...
Автор: olegpan Feb 18 2011, 18:28
QUOTE(Unlimited @ Feb 18 2011, 18:03)
видели, какие рули есть на гмп и тесорки?
а частота не маленькая...
Кстати, да, спасибо за довод.
Но опять же, возникает вопрос - зачем? Как я понимаю, высокая частота нужна для мелочи в основном - чешуя, пляж... А большая катушка мелочь цеплять должна вроде похуже. Или что-то не так?
Автор: Антонион Feb 18 2011, 19:21
QUOTE(olegpan @ Feb 18 2011, 18:37)
Кстати, да, спасибо за довод.
Но опять же, возникает вопрос - зачем? Как я понимаю, высокая частота нужна для мелочи в основном - чешуя, пляж... А большая катушка мелочь цеплять должна вроде похуже. Или что-то не так?
Вот и я так думаю,читая темы про сорекс зачем так люди просят 10 или 9,5х12,5 катушку на высокой частоте,ведь на мелочь глубина не увеличится,толк то какой?! Ну разве что большая площадь сканирования.
По моему 10х6 вполне хватит.
Автор: Дядя Леша Feb 18 2011, 20:43
QUOTE(olegpan @ Feb 18 2011, 18:37)
Кстати, да, спасибо за довод.
Но опять же, возникает вопрос - зачем? Как я понимаю, высокая частота нужна для мелочи в основном - чешуя, пляж... А большая катушка мелочь цеплять должна вроде похуже. Или что-то не так?
QUOTE(Антонион @ Feb 18 2011, 19:30)
Вот и я так думаю,читая темы про сорекс зачем так люди просят 10 или 9,5х12,5 катушку на высокой частоте,ведь на мелочь глубина не увеличится,толк то какой?! Ну разве что большая площадь сканирования.
По моему 10х6 вполне хватит.
Добрый вечер друзья.
Немного из своего маленького опыта.
Есть у меня Сорекс версии 10е -две частоты. И есть разные катушки.
Так вот : катушка 6х10 с частатой 14 для мелочи типа чешуи вроде хороша, но она не очень на крупные цели 5коп.Кати. А если взять катушку 9х12 с стандартной частотой 7, то она один в один по тестам на мелочь, а на средние и крупные цели даже выигрывает. Поэтому я отказался от 14 частоты .
Это было проверено мной на поле в грунте несколько раз.
Автор: olegpan Feb 18 2011, 23:32
QUOTE(Дядя Леша @ Feb 18 2011, 20:52)
Добрый вечер друзья.
Немного из своего маленького опыта.
Есть у меня Сорекс версии 10е -две частоты. И есть разные катушки.
Так вот : катушка 6х10 с частатой 14 для мелочи типа чешуи вроде хороша, но она не очень на крупные цели 5коп.Кати. А если взять катушку 9х12 с стандартной частотой 7, то она один в один по тестам на мелочь, а на средние и крупные цели даже выигрывает. Поэтому я отказался от 14 частоты .
Это было проверено мной на поле в грунте несколько раз.
То есть на практике, 14 частота не дает прироста по чешуе?? Или по чешуе глубина 6х10 14 примерно равна 9х12 7? Если так, то прирост ведь есть, а атушка меньше, значит разделение лучше.
Автор: olegpan Feb 18 2011, 23:36
QUOTE(Антонион @ Feb 18 2011, 19:30)
Вот и я так думаю,читая темы про сорекс зачем так люди просят 10 или 9,5х12,5 катушку на высокой частоте,ведь на мелочь глубина не увеличится,толк то какой?! Ну разве что большая площадь сканирования.
По моему 10х6 вполне хватит.
Думаю, просто не все это знают. Думают, щас 15ДД 14кГц поставлю и как начну чешую с полуметра выхватывать
Автор: Федорович Feb 18 2011, 23:43
QUOTE(olegpan @ Feb 18 2011, 23:41)
То есть на практике, 14 частота не дает прироста по чешуе?? Или по чешуе глубина 6х10 14 примерно равна 9х12 7? Если так, то прирост ведь есть, а атушка меньше, значит разделение лучше.
Олег, там вроде не в глубине дело. А именно в цепкости к мелким низкопроводящим целям, так что ли сказать. Ну это на сколько я понял. Пробовал на К-3 с 10*6 ДД (7кГц) сережку жены, сантиметра два-три (по воздуху) от катушки только видит. И то , в железном секторе. Точно не помню, не записывал. В районе VDI -20.
Автор: Дядя Леша Feb 18 2011, 23:47
QUOTE(olegpan @ Feb 18 2011, 23:41)
То есть на практике, 14 частота не дает прироста по чешуе?? Или по чешуе глубина 6х10 14 примерно равна 9х12 7? Если так, то прирост ведь есть, а атушка меньше, значит разделение лучше.
Не совсем так, 14 частота дает прирост, но на Сорексе есть и 7 Кгц. И катушка 9х12 для меня получилась более универсальна для всех типов монет и по площади сканирования.
Автор: olegpan Feb 18 2011, 23:49
QUOTE(Федорович @ Feb 18 2011, 23:52)
Олег, там вроде не в глубине дело. А именно в цепкости к мелким низкопроводящим целям, так что ли сказать. Ну это на сколько я понял. Пробовал на К-3 с 10*6 ДД (7кГц) сережку жены, сантиметра два-три (по воздуху) от катушки только видит. И то , в железном секторе. Точно не помню, не записывал. В районе VDI -20.
Странно. А БГ выставлял?
А то мне сегодня случайно чешуйка досталась (никогда в руках не держал, т.к. у нас большая редкость). Потестил на К-3 с двумя катушками. Вначале тоже испугался, что в минус бросает. А потом поправил БГ и все стало нормально. Иногда чешуйку и кидает в чернь, но не часто и не далеко.
Да, при 14кГц шкала ВДИ как бы разворачивается по часовой стрелке, а при 3 кГц - против часовой. Этим и достигается хорошая чуйка к подходящим целям.
Автор: Федорович Feb 18 2011, 23:55
QUOTE(olegpan @ Feb 18 2011, 23:58)
Странно. А БГ выставлял?
А то мне сегодня случайно чешуйка досталась (никогда в руках не держал, т.к. у нас большая редкость). Потестил на К-3 с двумя катушками. Вначале тоже испугался, что в минус бросает. А потом поправил БГ и все стало нормально. Иногда чешуйку и кидает в чернь, но не часто и не далеко.
Да, при 14кГц шкала ВДИ как бы разворачивается по часовой стрелке, а при 3 кГц - против часовой. Этим и достигается хорошая чуйка к подходящим целям.
Олег, ни какими дисками CD\ кирпичами \ферритами не заморачивался. Тупо выставил ручками БГ в 0 и помахал сережкой перед датчиком. Программа была моя стандартная, УС17, ТД2, ЗП7, АП2.
Автор: olegpan Feb 19 2011, 00:15
QUOTE(Федорович @ Feb 19 2011, 00:04)
Олег, ни какими дисками CD\ кирпичами \ферритами не заморачивался. Тупо выставил ручками БГ в 0 и помахал сережкой перед датчиком. Программа была моя стандартная, УС17, ТД2, ЗП7, АП2.
Надо было все-таки по СД отмерить. Может на твоем приборе воздух имеет БГ, отличный от 0.
Автор: sss Feb 19 2011, 00:31
QUOTE(Федорович @ Feb 19 2011, 00:04)
Олег, ни какими дисками CD\ кирпичами \ферритами не заморачивался. Тупо выставил ручками БГ в 0 и помахал сережкой перед датчиком. Программа была моя стандартная, УС17, ТД2, ЗП7, АП2.
БГ - нужно делать, у меня сейчас на 12х9 по ферриту +10. т.е. если реальный сиглнал +20, а БГ выставлен "0" ВДИ = +10....
Мелкие рыжие цели 7 кГц видит плохо и сносит в чернину. Делал опыты, сейчас уже точных цифр не помню... Тут и нужно 14 кГц.
P.S. А Дядя Лёша пущай убитые удобрениями пятаки собирает... а нам и мелкое серебришко сойдёт!
Автор: Федорович Feb 19 2011, 01:10
QUOTE(sss @ Feb 19 2011, 00:40)
БГ - нужно делать, у меня сейчас на 12х9 по ферриту +10. т.е. если реальный сиглнал +20, а БГ выставлен "0" ВДИ = +10....
Мелкие рыжие цели 7 кГц видит плохо и сносит в чернину. Делал опыты, сейчас уже точных цифр не помню... Тут и нужно 14 кГц.
P.S. А Дядя Лёша пущай убитые удобрениями пятаки собирает... а нам и мелкое серебришко сойдёт!
Да я понимаю, что нужно делать. Но я противник всех этих замеров по воздуху и баланса хрен пойми по чем. Ищем то в грунте. Опыт с сережкой был, скажем, просто так. Сидела компания, далекая от копа, трындели о том о сем, всплыло мое увлечение. Естественно первый вопрос, а золото он найдет? Попробовали на сережке супруги. Получилось хреново. Да я особо и не загонялся, и не загоняюсь.
А вот в реальном поиске, ну ТАКУЮ мелочь приходилось выкапывать. Как находка - хрень, с пол ногтя мизинца, неопределенная металличиская фигня. Либо кусочек меди либо люминия. И не сразу то найдешь в комке земли. Но очень уж сильно орет цветниной зараза!
Автор: olegpan Feb 19 2011, 01:14
QUOTE(Федорович @ Feb 19 2011, 01:19)
Да я понимаю, что нужно делать. Но я противник всех этих замеров по воздуху и баланса хрен пойми по чем. Ищем то в грунте. Опыт с сережкой был, скажем, просто так. Сидела компания, далекая от копа, трындели о том о сем, всплыло мое увлечение. Естественно первый вопрос, а золото он найдет? Попробовали на сережке супруги. Получилось хреново. Да я особо и не загонялся, и не загоняюсь.
А вот в реальном поиске, ну ТАКУЮ мелочь приходилось выкапывать. Как находка - хрень, с пол ногтя мизинца, неопределенная металличиская фигня. Либо кусочек меди либо люминия. И не сразу то найдешь в комке земли. Но очень уж сильно орет цветниной зараза!
Ну, не согласен по БГ. Равняя по СД, мы и приводим к тому, что приравниваем по БГ воздух к грунту. СД на грунте тоже должен показывать около 0 при правильном БГ.
Угу, кусочки крестиков и бескозырок находил не раз, так что чует мелочь неплохо.
Автор: Федорович Feb 19 2011, 01:20
QUOTE(olegpan @ Feb 19 2011, 01:23)
Ну, не согласен по БГ. Равняя по СД, мы и приводим к тому, что приравниваем по БГ воздух к грунту. СД на грунте тоже должен показывать около 0 при правильном БГ.
Угу, кусочки крестиков и бескозырок находил не раз, так что чует мелочь неплохо.
Да я и не спорю
Там, в соседней ветке, членоизмерителей хватает
А мы - просто увлеченные люди
Автор: olegpan Feb 19 2011, 11:02
QUOTE(Федорович @ Feb 19 2011, 01:29)
Да я и не спорю
Там, в соседней ветке, членоизмерителей хватает
А мы - просто увлеченные люди
Ну, особо мерянием увлекаться не надо, но знать длину не мешает
Я попробовал повторить тесты Вадяна с разделением на К-3.....как минимум, не хуже Сорекса, а скорее даже совсем чуть-чуть лучше.
Но для меня эти тесты подтвердили то, что для мусорок нужен аналог...
А лучше бы хороший аналоговый режим в Кондоре
Тогда он бы вполне потянул для меня на роль Деуса. За примочки и технологии в 2-3 раза больше денег я бы платить не стал.
Автор: Грек Feb 19 2011, 12:50
Камрады, а все-таки какой оптимальный набор датчиков? Кто-то здесь писал что 10ДД7кгц наиболее универсальна, подходит под 90% задач и нех морочиться. Так нужна ли 6х10 14кгц или нет? 12х9 7кгц практически та же десятка с чуть большей площадью сканирования и хуже на траве. Руль 15 на 3кгц для относительно чистых мест с крупняком, а много ли таких мест? Ну и по войне тоже . Снайперку от пока не продают . Кстати, какая частота на ней планируется, никто не в курсе?
Автор: olegpan Feb 19 2011, 14:41
QUOTE(Грек @ Feb 19 2011, 12:59)
Камрады, а все-таки какой оптимальный набор датчиков? Кто-то здесь писал что 10ДД7кгц наиболее универсальна, подходит под 90% задач и нех морочиться. Так нужна ли 6х10 14кгц или нет? 12х9 7кгц практически та же десятка с чуть большей площадью сканирования и хуже на траве. Руль 15 на 3кгц для относительно чистых мест с крупняком, а много ли таких мест? Ну и по войне тоже . Снайперку от
пока не продают
. Кстати, какая частота на ней планируется, никто не в курсе?
По мне так назначение такое:
6х10 на 14 - пляж с ювелиркой и чешуя на замусоренке
6х10 на 7 - замусоренка
10 на 7 - универсальная. Сюда же и 12х9 - разницы особой не вижу, обе смысла брать нет.
15 на 3 - глубинный поиск медной монеты на чистых местах
Другие сочетания частот с размерами не стабильны или непонятны по назначению.
Себе взял к штатной еще 6х10 на 7 - для мусора (тем более, что и досталась она мне по смешной цене). Потому что остальным применения я просто найти не смогу.
Насчет снайперки. Львович писал, что там корпус позволяет делать как ДД, так и моно. Соответственно, думаю, что частота тоже возможно любая. Но имеет смысл 14 или 7, 3 на таком диаметре не нужна.
Имеет ли смысл ее покупать - не знаю. Начал думать и понял, что сверхмусорок у меня в наличии аж одна - и там только ранние советы из находок.
Так что надо просто подумать о перспективных местах и подобрать набор катушек под них.
Автор: sss Feb 20 2011, 23:50
Интересно? В новом Кондоре будет: фильтр ложных сигналов грунта?
Автор: olegpan Feb 20 2011, 23:56
QUOTE(sss @ Feb 20 2011, 23:59)
Интересно? В новом Кондоре будет: фильтр ложных сигналов грунта?
Навскидку, К-3 с ДД от грунта не отбивал у меня.
А вот фильтр ложных сигналов черняка (цветной отблямк по краю) был бы иногда весьма полезен
Автор: sss Feb 21 2011, 00:24
QUOTE(olegpan @ Feb 21 2011, 00:05)
Навскидку, К-3 с ДД от грунта не отбивал у меня.
А вот фильтр ложных сигналов черняка (цветной отблямк по краю) был бы иногда весьма полезен
Меня такие проблемы грунта и горячих камней в старом К-3 тоже не беспокоили...может там уже всё и стояло, но в новом железе хто знает?
Автор: olegpan Feb 21 2011, 00:47
QUOTE(sss @ Feb 21 2011, 00:33)
Меня такие проблемы грунта и горячих камней в старом К-3 тоже не беспокоили...может там уже всё и стояло, но в новом железе хто знает?
ГК были пару раз.....по ВДИ пятаковые сигналы, но более протяжные. Не думаю, что чем-то можно их эффективно отсечь без ущерба для крупной монеты. А если с ущербом, так дискримом на раз секутся
Грунт разве что на солончаках иногда дает фантомы. Такие болотистые места со специфической тонкой и короткой травкой (видимо, другая там просто не растет). Но в общем, фантомы легко видны по сигналу....да и места такие для поиска не интересны - медь убита в кизяк.
Автор: Дядя Леша Feb 21 2011, 18:15
QUOTE(sss @ Feb 19 2011, 00:40)
БГ - нужно делать, у меня сейчас на 12х9 по ферриту +10. т.е. если реальный сиглнал +20, а БГ выставлен "0" ВДИ = +10....
Мелкие рыжие цели 7 кГц видит плохо и сносит в чернину. Делал опыты, сейчас уже точных цифр не помню... Тут и нужно 14 кГц.
P.S. А Дядя Лёша пущай убитые удобрениями пятаки собирает... а нам и мелкое серебришко сойдёт!
Правильно многие пишут в разных темах форума: тесты по воздуху это тесты по воздуху как ты не отстраивайся. а в грунте совсем другие показатели и ты Сергей это прекрасно знаешь.
А насчет 14 частоты на Сорекс, скажу так наш общий знакомый ...., все свое рыжье и серебро, а Ты знаешь как ему прет, находил с 10дд на 7 частоте.
Так что я согласен и на пятаки- какалики, но с 9х12 или 10
это лучше чем обручи от бочки
Я подожду пока другие походят с ней, имею ввиду 14 частота.
Ты как доверенное лицо
вот лучше вопрос задай Львовичу или другим РИ, почему они не делают мультичастотные катушки, ведь если как писал где-то Львович - Сорекс скоро будет работать на 3-х частотах, зачем таскать дополнительный мешок с катушками? Для меня лично думаю и для многих лучше иметь пару катушек разных размеров чем 5-6шт. Да и перестать заниматься можернизацией Сорекса, а заняться мультичастотными катушками как у Спектры и Деуса и т.д. Неужели наши РИ не могут разработать и сделать? Ведь могут, но не хотят.
Автор: olegpan Feb 21 2011, 20:45
QUOTE(Дядя Леша @ Feb 21 2011, 18:24)
. Да и перестать заниматься можернизацией Сорекса, а заняться мультичастотными катушками как у Спектры и Деуса и т.д. Неужели наши РИ не могут разработать и сделать? Ведь могут, но не хотят.
Так ведь что-то тут не то с этой Деусовской мультичастотностью. Народ писал, что от смены частоты мало что менялось (в частности глубина на 1-2 см)....в основном на 12 ходят все вроде.
Автор: Дядя Леша Feb 21 2011, 21:10
QUOTE(olegpan @ Feb 21 2011, 20:54)
Так ведь что-то тут не то с этой Деусовской мультичастотностью. Народ писал, что от смены частоты мало что менялось (в частности глубина на 1-2 см)....в основном на 12 ходят все вроде.
Честно не могу сказать ничего про Деус с его мультичастотностью я знаю что там есть это надо у Asgo узнать (если увижу его завтра то спрошу конечно), но на Спектре людям нравиться ( посмотрите в видеообзоре Спектру и комментарии)
Автор: Radiomans Feb 21 2011, 21:29
Так на Спектре 3 частоты одновременно ! а не одна, как на Дэусе или Террах ...
По этому там и можно разноцветные графики разглядывать и незапатентованные годографы рассматривать ......
Автор: Руся Feb 21 2011, 22:06
Как я вижу, я много пропустил!!! Кондор очень нуждается в модернизации! В первую очередь пора менять "внешность" на соресоподобную и согнать лишнии граммы. Ну и усиливать алгоритмы, и железо, что бы так же чётко идентифицировал цели на предельных глубинах, как 7280.
Катушки, частоты... Люди, а вам не кажется, что за всей этой фигнёй сам процесс поиска както меркнет и теряется? Поиск для некоторых переходит в рзряд соревнований детекторов и банальной глубины поиска. Правильно ли это?
Я уже вполне точно уяснил, что 7280 - только на новечка и всё. Ну разведка с ним очень удобна. А далее... нужно нечто серьёзнее. И не Сиг... У Сига есть тот же недостаток, что и у Сорекса - глотают они сигнвалы на мусоре! Лучше 7252 с малым элипсом по мусору у АКА нет прибора и это факт! Глубина при этом более чем... ну уже грех большего то хотеть! Так что для меня теперь глпвное - разделение и выделение полезных сигналов на фоне хлама. Кондор - прибор для вдумчигово поиска, хотелось, что бы так и было впредь.
Автор: olegpan Feb 21 2011, 22:37
QUOTE(Руся @ Feb 21 2011, 22:15)
Как я вижу, я много пропустил!!! Кондор очень нуждается в модернизации! В первую очередь пора менять "внешность" на соресоподобную и согнать лишнии граммы. Ну и усиливать алгоритмы, и железо, что бы так же чётко идентифицировал цели на предельных глубинах, как 7280.
Катушки, частоты... Люди, а вам не кажется, что за всей этой фигнёй сам процесс поиска както меркнет и теряется? Поиск для некоторых переходит в рзряд соревнований детекторов и банальной глубины поиска. Правильно ли это?
Точно, меня уже умиляют споры, у кого прибор берет на 2 см глубжееее
)
Для поиска это реально фиолетово, шансов, что монета окажется именно в этих 2 см маловато.
QUOTE
Лучше 7252 с малым элипсом по мусору у АКА нет прибора и это факт! Глубина при этом более чем... ну уже грех большего то хотеть! Так что для меня теперь глпвное - разделение и выделение полезных сигналов на фоне хлама.
Руся, сложилось впечатление, что вы ходите по сильному мусору с высокими настройками. Это так? Если можно - напишите хотя бы примерно свои настройки.
Просто я тут тоже в квартире поразделял и повыделял. И понял, что высокие настройки ОЧЕНЬ сильно снижают разделение прибора.
Автор: PIPEC Feb 21 2011, 22:44
QUOTE(Дядя Леша @ Feb 21 2011, 18:24)
Неужели наши РИ не могут разработать и сделать? Ведь могут, но не хотят.
Дядь Леш ну ты че в самом деле, Львовичиж говорили,что ФИЗИКА и от неё не уйти,частота привязана к диаметру ВТП,и если эту связь нарушить,то изменятся ттх в худшую сторону, да и небывает я как понял мультичастотников правильных,там какието гармоники(я не шарю)
профессиональное лучше,чем универсальное маде ин Львович(как то так)
Автор: Дядя Леша Feb 21 2011, 23:24
QUOTE(Radiomans @ Feb 21 2011, 21:38)
Так на Спектре 3 частоты одновременно ! а не одна, как на Дэусе или Террах ...
По этому там и можно разноцветные графики разглядывать и незапатентованные годографы рассматривать ......
Вы наверно что-то невнимательно прочитали или я плохо сформулировал свою мысль: Я имел ввиду что новый Кондор (не знаю как он будет называться) может работать сразу на 3-х частотах как и Сорекс. А катушек многочастотных у
нет, они их в принципе не делают, отнекиваются умными словами и теорией физики
(см.пост выше Pipec)
пошла путем
как на Терках 74 и 705, вот я и привел пример как хотелось бы чтобы было как у лидеров
и
Кстати с Деусом Вы не правы он работает на частотах: 4 - 7.8 - 11.7 и 17.7 с одной катушкой диаметр 9.5 дюймов, (pазговаривал час назад с Asgo).
А какие незапатентованные годографы Вы имели ввиду?
Про приборы
ничего плохого никогда не говорил и не могу сказать, у меня у самого есть Сорекс и летом даже походил с прототипом нового Сигнума.
Автор: sss Feb 22 2011, 00:54
QUOTE(Дядя Леша @ Feb 21 2011, 18:24)
Ты как доверенное лицо
вот лучше вопрос задай Львовичу или другим РИ, почему они не делают мультичастотные катушки, ведь если как писал где-то Львович - Сорекс скоро будет работать на 3-х частотах, зачем таскать дополнительный мешок с катушками? Для меня лично думаю и для многих лучше иметь пару катушек разных размеров чем 5-6шт. Да и перестать заниматься можернизацией Сорекса, а заняться мультичастотными катушками как у Спектры и Деуса и т.д. Неужели наши РИ не могут разработать и сделать? Ведь могут, но не хотят.
Спасибо: за доверие к моему лицу...
Чего Львовичу глупые вопросы задавать? Захотят - сделают! Только там нужно решать много технологических задачь, сие отнимет кучу времени...
Пусть хоть обычными (3, 7, 14 кГц) рынок насытят. Мне лично - наоборот нужно: свой тип-размер на определённой частоте! Вот какой эффект от 9х12" на любой из этих частот на мусоре? ИМХО: на мусоре или пляже, по чешуе лучше 6х10" 14кГц... В чистом поле - 9х12" 7кГц. по войне и глубоким закладухам 3кГц. 15" или 9х12". И если честно, меня не напрягает переноска 2х катушек в рюкзаке...
Так-же не беспокоит ручное переключение размера/частоты в меню прибора.
Нет, адаптироваться к катушке прибор должен сам - дабы не ездить людям в
, но вот переключение частот можно и ручками... Почему? Полная автоматизация процесса это конечно - шикарно, только написание и отработка всяческих мудрёных алгоритмов, может здорово затормозить процесс выхода в свет самого прибора!
Автор: Radiomans Feb 22 2011, 01:17
QUOTE(Дядя Леша @ Feb 21 2011, 23:33)
..... Я имел ввиду что новый Кондор (не знаю как он будет называться) может работать сразу на 3-х частотах как и Сорекс ........
Ну всё приплыли
Такой прибор как Whites Spectra работает на ТРЁХ частотах ОДНОВРЕМЕННО ! А приборы типа Терра, Сорекс, Кондор работают ТОЛЬКО на ОДНОЙ частоте одновременно !!!
Не надо путать обычные одночастотные приборы и многочастотные, например -
трёхчастотный Whites Spectra V3, двухчастотный Whites DFX и приборы которые одновременно обрабатывают 2 частоты - Ficher CZ-5,6,7,70,3d,20,21 .
А про годограф просто имел в виду что на новой Спектре он тоже есть, разноцветный.
Автор: Антонион Feb 22 2011, 11:27
QUOTE(sss @ Feb 22 2011, 01:03)
Пусть хоть обычными (3, 7, 14 кГц) рынок насытят. Мне лично - наоборот нужно: свой тип-размер на определённой частоте! Вот какой эффект от 9х12" на любой из этих частот на мусоре? ИМХО: на мусоре или пляже, по чешуе лучше 6х10" 14кГц... В чистом поле - 9х12" 7кГц. по войне и глубоким закладухам 3кГц. 15" или 9х12".
Поддерживаю,уже писал тоже какой смысл от втп 9х12 на высокой частоте,6х10 вполне....Это наиболее востребованные три, так сказать основные частоты)
Автор: Solarcat Feb 22 2011, 14:08
Скорость отклика нужна кондору!!!!
дисплей кнопочки стразики музычка полифония и тд оно конечно может и хорошо но в процессе поиска не особо и надо
энергопотребление мне важнее полифонии женских голосов и дисплеев 17 дюймов
настройки в кондоре и так просты до безобразия ТД УС ЗП АП
ну дискрим еще
количество программ... ну я реально пользуюсь 2 подстроенными под меня
одна программа на поиск и одна на выкапывание-выбирание из кома грунта находку
при изменении грунтов-места поиска просто изменяю настройки основной программы под новые условия
1 скорость отклика по цели
2 статика!
2 уменьшить вес .... хотя привык я к нему уже
скорость отклика по цели и как следствие более четкое разделение и идентефикация целей на ** мух и котлет ** в мусоре
Автор: Руся Feb 22 2011, 18:58
QUOTE(olegpan @ Feb 21 2011, 22:46)
Точно, меня уже умиляют споры, у кого прибор берет на 2 см глубжееее
)
Для поиска это реально фиолетово, шансов, что монета окажется именно в этих 2 см маловато.
Руся, сложилось впечатление, что вы ходите по сильному мусору с высокими настройками. Это так? Если можно - напишите хотя бы примерно свои настройки.
Просто я тут тоже в квартире поразделял и повыделял. И понял, что высокие настройки ОЧЕНЬ сильно снижают разделение прибора.
Да, я действительно использую мощные настройки на мусоре. Но глубину можно подрезать не только усилением и током датчика. Есть ещё и Автоматическая Подстройка. При её увеличении прибор перестаёт сильно глубоко глядеть и начанает лучше разглядывать объекты. Это описано в инструкции, даже с картинкой
Чётко видно даже кованные гвозди: легко отслеживаются сигналы шляпки и собственно гвоздя (малый элипс).
Я постараюсь этой весной или летом показать Виктору Олеговичу на полегоне, что меня так беспокоит. Только бы суметь правильно воссоздать обстановку... Думаю, должно получиться.
Тесты в квартире, как показал горький опыт, это просто тех.ананизм
Усиление я почти не ставлю ниже 17-18, а обычно держу 19. ТД 3. ЗП от 3 до 7, в зависимости от задач. Чаще 4-5.
Автор: Gott Mitt Uns Feb 22 2011, 19:32
Тоже пришёл к таким же настройкам, как у Руси: ТД3, УС18-19, на мусоре АП8, на чистом месте АП3, ЗП - в зависимости от нагрузки на уши.
ЗЫ: и неплохо бы хоть какую толику информации от разработчика, для поддержания темы.
Автор: olegpan Feb 22 2011, 19:37
QUOTE(Руся @ Feb 22 2011, 19:07)
Да, я действительно использую мощные настройки на мусоре. Но глубину можно подрезать не только усилением и током датчика. Есть ещё и Автоматическая Подстройка. При её увеличении прибор перестаёт сильно глубоко глядеть и начанает лучше разглядывать объекты. Это описано в инструкции, даже с картинкой
Чётко видно даже кованные гвозди: легко отслеживаются сигналы шляпки и собственно гвоздя (малый элипс).
Я постараюсь этой весной или летом показать Виктору Олеговичу на полегоне, что меня так беспокоит. Только бы суметь правильно воссоздать обстановку... Думаю, должно получиться.
Тесты в квартире, как показал горький опыт, это просто тех.ананизм
Усиление я почти не ставлю ниже 17-18, а обычно держу 19. ТД 3. ЗП от 3 до 7, в зависимости от задач. Чаще 4-5.
Руся, я тоже ходил по мусору с примерно такими же настройками. Но прихожу к выводу, что надо уменьшать УС - очень уж сильно растет поле катушки в ширину в верхних 15 см глубины от катушки (надеюсь, что понятно написал). В итоге резко ухудшается разделение, т.к. одновременно в поле катушки попадает много предметов. Все-таки УС12-14 для сильного мусора будет лучше. Ведь глубина на таких местах мало значит.
Да и с ТД надо играть. Чем меньше значение ТД, тем лучше идентификация. Притом разница очень заметна. У меня даже между ТД1 и ТД2 заметна.....а уж ТД3, думаю, показывает больше всего ложняков и нечетких годограмм.
QUOTE(Gott Mitt Uns @ Feb 22 2011, 19:41)
Тоже пришёл к таким же настройкам, как у Руси: ТД3, УС18-19, на мусоре АП8, на чистом месте АП3, ЗП - в зависимости от нагрузки на уши.
ЗЫ: и неплохо бы хоть какую толику информации от разработчика, для поддержания темы.
Да, было бы интересно.
К-52, а может все-таки можно встроить ФМ-трансмиттер в новый Кондор? Ведь очень удобно будет. Кстати, Марс в своем Агенте давно это делает, значит, технических проблем нет.
Автор: Radiomans Feb 22 2011, 22:30
Вот разбирал недавно простой автомобильный мр3 проигрыватель-трансмиттер с флешки и УСБ. (типа той которые вставляются в прикуриватель). Вот его плата (с другой стороны только дисплей, кнопки и кварц). По центру стоит 16 ног микросхема "as6001sp8". Это и есть ФМ-трансмиттер, управляется по шине I2c (частоты, настройки, режимы), ни каких катушек не надо. Из обвязки кварц и десяток резисторов и конденсаторов. Вроде и RDS там есть даже. Качество сигнала великолепное, самодельщики-радиохулиганы вешают на выход усилок на пол-ватта и крутят музон по небольшим городкам для своей компании.
Это я к тому написал, что если захотеть, то это минимум деталей и места внутри МД ........
Вложенные эскизы изображений
Автор: olegpan Feb 22 2011, 22:38
QUOTE(Radiomans @ Feb 22 2011, 22:39)
Вот разбирал недавно простой автомобильный мр3 проигрыватель-трансмиттер с флешки и УСБ. (типа той которые вставляются в прикуриватель). Вот его плата (с другой стороны только дисплей, кнопки и кварц). По центру стоит 16 ног микросхема "as6001sp8". Это и есть ФМ-трансмиттер, управляется по шине I2c (частоты, настройки, режимы), ни каких катушек не надо. Из обвязки кварц и десяток резисторов и конденсаторов. Вроде и RDS там есть даже. Качество сигнала великолепное, самодельщики-радиохулиганы вешают на выход усилок на пол-ватта и крутят музон по небольшим городкам для своей компании.
Это я к тому написал, что если захотеть, то это минимум деталей и места внутри МД ........
Помимо всего прочего, имеем большое удобство, т.к. трансмиттер будет питаться от тех же аккумов, что и прибор. А если колхозить с навесным - надо думать об отдельных элементах питания для него.
В общем, в 2011 году от проводных наушников уже начинает воротить - когда же прогресс дойдет до нас??????
Автор: K-52 Feb 24 2011, 11:13
QUOTE(olegpan @ Feb 22 2011, 19:51)
Да, было бы интересно.
К-52, а может все-таки можно встроить ФМ-трансмиттер в новый Кондор? Ведь очень удобно будет. Кстати, Марс в своем Агенте давно это делает, значит, технических проблем нет.
Был опыт встраивания ФМ-трансмиттера. На партии плат даже разъем специальный был установлен. Ничего хорошего не получилось - много шумов, работать не комфортно. К тому же, в Москве и ближайшем подмосковье практически весь диапазон забит.
Автор: sss Feb 25 2011, 00:11
QUOTE(K-52 @ Feb 24 2011, 11:22)
Был опыт встраивания ФМ-трансмиттера. На партии плат даже разъем специальный был установлен. Ничего хорошего не получилось - много шумов, работать не комфортно. К тому же, в Москве и ближайшем подмосковье практически весь диапазон забит.
Видимо небыло опыта создания микропередатчиков.... главное правильно подобрать девитацию частоты TX. Ritmix 900 работает... хотя Рвых. там явно не 10мВт.
а ~ 1мВт. но на 5-7метров глушит все станции. Шумов не так уж... Вот, обсуждали рядом темку: о одном корпусе ФМ на VMR6512
Цена правда будет от 15$ за корпус...
Вложенные эскизы изображений
Автор: Radiomans Feb 25 2011, 12:10
QUOTE(K-52 @ Feb 24 2011, 11:22)
Был опыт встраивания ФМ-трансмиттера. ........
Если передачтик паяли сами на 1-3 транзисторах, то это естественно. Я тоже вначале спаял пару схем и походил пару раз. Потом плюнул и не пожалел целых 5 или 10 баксов и купил готовый трансмиттер. Впечатления - небо и земля !
А сейчас не надо ничего колхозить, с распространением автомобильных мп3 проигрывателей в прикуриватель появилось и много специализированных микросхем, качественных и с минимум обвески.
Тем более управление режимами можно сделать из меню МД (частота, мощность и т.д.)
Да хоть по RDS числа ВДИ гнать в эфир
И насчёт забитости не соглашусь - работал в полкилометре от передающей вышки, проблем небыло, трансмиттер уверенно перебивал соседние станции, только радиус действия трансмиттера снизился с 5-10 метров до 1.5-2.
Автор: MS Feb 25 2011, 13:25
Эй, радиохулиганы, айда на 433 МГц, как в XP Без шуток, если производитель вас слышит, указывайте в сторону частот распространённых радионаушников, но не ФМ.
Автор: sss Feb 26 2011, 00:59
QUOTE(MS @ Feb 25 2011, 13:34)
Эй, радиохулиганы, айда на 433 МГц, как в XP
Без шуток, если производитель вас слышит, указывайте в сторону частот распространённых радионаушников, но не ФМ.
Можно и на 856мГц, только где же приёмники на такую частоту заказывать?
Автор: sss Feb 28 2011, 00:32
QUOTE(K-52 @ Feb 24 2011, 11:22)
Был опыт встраивания ФМ-трансмиттера. На партии плат даже разъем специальный был установлен. Ничего хорошего не получилось - много шумов, работать не комфортно. К тому же, в Москве и ближайшем подмосковье практически весь диапазон забит.
Схемку можно посмотреть? Мож глянули бы всем "колхозом"...
Автор: Кусто Mar 7 2011, 20:14
Уважаемый К52 какие катушки будут предусматриваться для нового Кондора и на какие частоты? Я думаю всем будет интересно это узнать.
Автор: SYnc Mar 7 2011, 21:54
Лень искать, было или нет: значит хочу -Подключение по USB, возможность самостоятельной смены прошивки и открытый код. И, можете считать это моей прихотью, заставки стартовые с компа менять, к примеру, на голых баб вместо логотипа АКА.
Автор: sss Mar 7 2011, 23:13
QUOTE(SYnc @ Mar 7 2011, 21:54)
Лень искать, было или нет: значит хочу -Подключение по USB, возможность самостоятельной смены прошивки и открытый код. И, можете считать это моей прихотью, заставки стартовые с компа менять, к примеру, на голых баб вместо логотипа АКА.
Судя по вашим приборам - ошиблись темой...
Вам в
там вас поймут и отценят...
Автор: olegpan Mar 7 2011, 23:24
QUOTE(sss @ Mar 7 2011, 23:13)
Да, отценят по-полной...
И вообще, коп - это то мероприятие, где от голых баб надо отдыхать
Так что при всем богатстве выбора - выбираем логотип АКА.
Автор: Руся Mar 7 2011, 23:49
QUOTE(Кусто @ Mar 7 2011, 20:14)
Уважаемый К52 какие катушки будут предусматриваться для нового Кондора и на какие частоты? Я думаю всем будет интересно это узнать.
Как я понимаю, на Кондоры уже давно можно ставить любую АКА катушку, НО с предустановкой в АКА. Так вот очень бы хотелось, чтобы новый Кондор сам определял катушку, как Сорекс. Ну и многочастотность для ПРОФ. приборы необходима.
Автор: SYnc Mar 8 2011, 10:48
QUOTE(olegpan @ Mar 7 2011, 23:24)
Да, отценят по-полной...
И вообще, коп - это то мероприятие, где от голых баб надо отдыхать
Так что при всем богатстве выбора - выбираем логотип АКА.
У нас, похоже, годы разные: Я готов везде, всегда, без устали. Молодецкая хватка.
Вот Вы говорите "отценят-отценят" А может я от плохой жизни Минелабы да Гарретты покупаю? Может я патриот и хочу тёрку на отечественную АКУ поменять? Может у меня у терки из Иркутска конденсаторы внутри отваливались, может мне при её покупке пришлось уши на катушке зажигалкой разогревать, чтобы штангу вставить, потому что на заводе так зажали винт, что разогнуть просто руками не получается - пластик вот-вот лопнет. Может у меня на всё это глаза открылись? Да и Гарретт АТ ПРО: не успев приобрести, уже избавляюсь, дабы на другое сменить..
Почему никто не об этом задумывается..? Вот и захотелось мне пожелания оставить.
Бабы выступили как оттягивающей внимание раздражитель. Про ЮСБ и прошивки с открытым кодом (ибо тогда можно, на свой страх и риск, устанавливать "самопальные" версии) никто ничего не откомментировал.
Кстати, про минелаб и гарретт я не шутил.
Автор: Radiomans Mar 8 2011, 11:37
QUOTE(SYnc @ Mar 8 2011, 10:48)
... Про ЮСБ и прошивки с открытым кодом (ибо тогда можно, на свой страх и риск, устанавливать "самопальные" версии) никто ничего не откомментировал.....
Про УСБ уже писали, не все живут в Москве, и это НУЖНАЯ вещь, тем более что внутри она УЖЕ есть.
Про открытый код забудьте, лучше разработчика никто не сделает, а навешивание "рюшечек" и картинок незачем. Тем более прошивка это 50% стоимости прибора, не надо об этом забывать !!!
Для АКА - по поводу УСБ-прошивки, введите эту опцию ! Для защиты прошивки зашифруйте её куски кода, ведь мощность процессора всё это позволяет.
Для дополнительной защиты можно сделать как в старых французских телефонах Sagem - на плату впаять микросхему
iButton, и прошивку привязать к серийнику микросхемы. Прошивка криптуется и работает только на этом приборе. Такие микросхемы есть не только с серийником, но и модулями защиты внутри.
Автор: sss Mar 8 2011, 15:05
QUOTE(SYnc @ Mar 8 2011, 10:48)
... Про ЮСБ и прошивки с открытым кодом (ибо тогда можно, на свой страх и риск, устанавливать "самопальные" версии) никто ничего не откомментировал.
Кстати, про минелаб и гарретт я не шутил.
Вообще-то Кондор - готовый прибор, а не набор Мастер-Кит и прошивки с открытым кодом лучше просить у
или у Билла Гейтса! Какие проблемы???
Внутри прибора стоит разъём для програмирования. Если у вас такая "молодецкая хватка", что помешает разобраться со схемой?
Ставьте переходник RS232, пишите свой софт, на свой страх и риск... коль сломайте прибор - вам починят... за деньги конечно!
Автор: sss Mar 8 2011, 15:26
QUOTE(Radiomans @ Mar 8 2011, 11:37)
Про УСБ уже писали, не все живут в Москве, и это НУЖНАЯ вещь, тем более что внутри она УЖЕ есть.
Для АКА - по поводу УСБ-прошивки, введите эту опцию ! Для защиты прошивки зашифруйте её куски кода, ведь мощность процессора всё это позволяет.
Для дополнительной защиты можно сделать как в старых французских телефонах Sagem - на плату впаять микросхему iButton, и прошивку привязать к серийнику микросхемы. Прошивка криптуется и работает только на этом приборе. Такие микросхемы есть не только с серийником, но и модулями защиты внутри.
Прогресс это хорошо, главное что бы стоимость этого "прогресса" не сравнялась со стоимостью самого прибора... С какими трудами удалось получить добро на "улучшеный" ЖКИ экран?
А Вы ... iButton... И давайте не будем трогать французкую электронику - её боятся вовсём мире...
Все эти крипты, привязки развязки... кто это будет писать, а главное на сколько это целесобразно? Не тот это уровень и не те обьёмы производства, что бы идти на всяческие технические ухищьрения. Да и бюджет слишком мизерный, странно что кто-либо
вообще творит на таких условиях...
Автор: Unlimited Mar 8 2011, 15:44
QUOTE(sss @ Mar 8 2011, 15:26)
... С какими трудами удалось получить добро на "улучшеный" ЖКИ экран?
А Вы ... iButton...
что, взятку пришлось давать?
без норм.экрана к3 был бы не конкурентоспособен изначально (кроме старых, привыкших юзеров) и то они не спешат на новый переходить (из-за цены и привычки) так что всё ок
Автор: Radiomans Mar 8 2011, 15:45
QUOTE(sss @ Mar 8 2011, 15:26)
......Да и бюджет слишком мизерный, странно что кто-либо вообще творит на таких условиях...
Вот в Этом я ОЧЕНЬ сомневаюсь
Прибыль с производства МД больше чем с ЛЮБОЙ электроники, тут не какие-то проценты.... тут СОТНИ процентов ........
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()