крест, по мотивам..., атрибуция

[Калимера]

Приветствую!
Крест,вероятно, не старый.
бронза (латунь) 45х29мм., чуть выгнут.
интересует атрибуция креста, по каким мотивам выполнен,название, время изготовления...

[gena-ural]

к Христианству наверное не имеет отношение. брелок к ключам .
имхо.

[улитка]

Сделали "вчера".

Может по этим мотивам? https://www.celtiberiatraders.com/blog/2013...gn-and-history/

[Калимера]

Спасибо за ответы и участие!
Похоже, таки есть, по сюжету что-то из варягов-викингов повеяло))

[орест]

Кельтский ирландский крест

[Калимера]

Кельтский ирландский крест

Спасибо за конкретику!
Разнообразие, их сюжетов, поражает. И вот, что пишут...
Кельтский крест (другие названия "крест святого Колумба" и "крест святого Патрика") - крест с вписанным внутрь кругом, довольно часто равнолучевой. Несколько усложнённая (по сравнению с обычной) конфигурация этого религиозного символа обусловлена спецификой кельтского христианства, соединившего в себе как принципы новой веры, так и остатки языческой обрядовой системы. Потому крест, традиционный символ христианства, соединён с кругом, одним из древнейших солярных знаков, атрибутом благого солнечного божества.

Ещё одна отличительная особенность, затейливое орнаментальное декоративное оформление кельтских крестов, присутствует и в данном случае. Крес-Кулон украшен характерными узорами (лаконичными тройными узлами, трикветрами), симметрично расположенными по деталям креста.

Сообщение отредактировано Калимера: Nov 7 2019, 14:14

[Новый Азъ]

Название "Кельтский" весьма условно. Сюжет по ранней руси встречается, хоть и очень редко
Известно всего три экземпляра

Сообщение отредактировано Новый Азъ: Nov 7 2019, 14:45

[mss]

Название "Кельтский" весьма условно.  Сюжет по ранней руси встречается,  хоть и очень редко
Известно всего три экземпляра

Что значит "весьма условно"? Кельтский он и есть кельтский. А представленный Вами крест или импорт, или местное подражание.

[Новый Азъ]

Что значит "весьма условно"? Кельтский он и есть кельтский. А представленный Вами крест или импорт, или местное подражание.

Разве я не ясно написал? То и значит! Название это чисто профанное и от профанов, как и всяческие (к примеру скандинавские) "узлы" называют кельтскими. Покажите мне у кельтов такой крест и не будьте, как всегда голословны!
Уже любому хоть мало-мальски интересующемуся данной темой известны эти находки по Древней Руси, включая и литейную форму

[Калимера]

Вероятно, речь об условности названия идет о представленном кресте ДР, а не о типичных Кельтских...

[mss]

Разве я не ясно написал? То и значит! Название это чисто профанное и  от профанов, как и всяческие (к примеру скандинавские) "узлы" называют кельтскими.  Покажите мне у кельтов такой крест и не будьте, как всегда голословны!
Уже любому хоть мало-мальски интересующемуся данной темой известны эти находки по Древней Руси, включая и литейную форму

Конечно, не ясно. Весь мир- профаны, один Вы - умнее всех. Вы правда не понимаете разницы между находками на территории и производством на этой территории? И опять Вы, по своей привычке, все пытаетесь смешать в кучу. В начале темы показан современный предмет, стилизованный под кельтский крест, а Вы показали скандинавский крест с кельтскими мотивами, или местное подражание таковому.

[Kite]

Разве я не ясно написал? То и значит! Название это чисто профанное и  от профанов, как и всяческие (к примеру скандинавские) "узлы" называют кельтскими.  Покажите мне у кельтов такой крест и не будьте, как всегда голословны!
Уже любому хоть мало-мальски интересующемуся данной темой известны эти находки по Древней Руси, включая и литейную форму

Да, Вы, батенька, и есть профан, раз такое глаголите. Может, Вам матчасть подучить, перед тем как на публике неуместные понты кидать?
А пока Вы, голубчик, пока только лох с амбициями и не более.

[Новый Азъ]

Да, Вы, батенька, и есть профан, раз такое глаголите. Может, Вам матчасть подучить, перед тем как на публике неуместные понты кидать?
А пока Вы, голубчик, пока только лох с амбициями и не более.

Для "особо-одарённых" повторю ещё раз; вы не можете показать публике ни кельтских аналогов, ни скандинавских. А древнерусский известен и не в одном каталоге, и даже с литейной формой, найденной на территории Древней Руси ,
по сему сами потрудитесь поучить мат-часть, что бы не писать бред и маты

Вероятно, речь об условности названия идет о представленном кресте ДР, а не о типичных Кельтских...

В принципе,- да. Но разве Вам известны носимые на груди древние "типично-кельтские" кресты

[mss]

Для "особо-одарённых" повторю ещё раз; вы не можете показать публике ни кельтских аналогов, ни скандинавских.  А древнерусский известен и не в одном каталоге,  и даже с литейной формой, найденной на  территории Древней Руси ,
  по сему сами потрудитесь  поучить мат-часть, что бы не  писать бред и маты 

Вы с кашей в своей голове разберитесь, а потом уже что-то пытайтесь доказать другим. Ирландцам попробуйте рассказать, что те кресты, которые у них датируются начиная с 5-6 веков, на самом деле не их кресты и, вообще, их нет, потому как вы их не видели, и то, что вся Ирландия ими утыкана - для вас неведомо. Что вы хотели доказать, показывая гораздо более поздний скандинавский крест или его подражание, понятно только вам. Дергать картинки из инета без попытки их анализа - тупиковый путь.

[Новый Азъ]

скандинавский крест или его подражание,

да слышали мы уже этот бред

Ирландцам попробуйте рассказать, что те кресты, которые у них датируются начиная с 5-6 веков, на самом деле не их кресты и, вообще, их нет, потому как вы их не видели, и то, что вся Ирландия ими утыкана - для вас неведомо. .

Не забывайте, что обсуждается миниатюрный, личный крест

Сообщение отредактировано Новый Азъ: Nov 9 2019, 15:11

[mss]

да слышали мы уже этот бред

Да, уж... одно можно вам только посоветовать - не перенапрягайте голову...

[mss]

Не забывайте, что обсуждается  миниатюрный, личный крест

Это вы не забывайте про первые же ответы о том, что это современная стилизация (попросту - кулон, сувенир), а никак не "миниатюрный, личный крест". И ваш ответ о том, что кельтских крестов не существовало в этом контексте выглядит абсолютно бредово.
Ну, а поняв, что такие кресты, пусть и в камне и дереве, существовали, и самые первые из известных датируются 5-6 вв, думаю, вы сможете сделать вывод, кто на кого влиял спустя многие столетия и откуда на Русь могли прийти подобные изделия или их мотивы.

Сообщение отредактировано mss: Nov 9 2019, 15:38

[Новый Азъ]

Это вы не забывайте про первые же ответы о том, что это современная стилизация (попросту  - кулон, сувенир), а никак не "миниатюрный, личный крест". И ваш ответ о том, что кельтских крестов не существовало в этом контексте выглядит абсолютно бредово.
Ну, а поняв, что такие кресты, пусть и в камне и дереве, существовали, и самые первые из известных датируются 5-6 вв, думаю, вы сможете сделать вывод, кто на кого влиял спустя многие столетия и откуда на Русь могли прийти подобные изделия или их мотивы.

Ладно, слово "брелок" отредактировали)), но где Вы увидели "И ваш ответ о том, что кельтских крестов не существовало в этом контексте выглядит абсолютно бредово." ? . И наверное Вы уже и сами поняли, что сводить в одно нательные кресты, и те, которыми как Вы выразились "вся Ирландия ими утыкана" совершенно безрассудно.

Сообщение отредактировано Новый Азъ: Nov 12 2019, 19:54

[mss]

Не считаю нужным повторяться. В теме все есть и все видно. Успехов.