Версия для печати темы

Автор: R-way Mar 14 2019, 17:24

Недавно наткнулся на книжку Ошо...
кто-нибудь читал Ошо? Интересно, у кого какие мысли по этому поводу...

"Осознанность"

Предисловие

"Одна из самых важных вещей, которые нужно понять о человеке, состоит в том, что человек спит. Он не просыпается, даже когда думает, что проснулся. Его пробуждение очень хрупко; его пробуждение так крошечно, что его вообще не стоит принимать во внимание. Его бодрствование — только красивое, но совершенно пустое название.
Ты спишь ночью, ты спишь днем — с рождения до смерти ты продолжаешь переходить от одного образца сна к другому, но никогда на самом деле не просыпаешься. Не дурачь себя тем, что просыпаешься, просто открыв глаза. Пока не открылись внутренние глаза — пока ты не стал полным света, пока не научился видеть самого себя, видеть, кто ты такой, — не думай, что бодрствуешь. Это величайшая из иллюзий, в которых живет человек. И если ты предполагаешь, что уже проснулся, не может быть и речи о том, чтобы приложить усилия и действительному пробуждению.
Вот первое, что должно глубоко просочиться в ваши сердца, — вы спите, крепко спите. День за днем вы спите и видите сны. Иногда сны снятся с открытыми глазами, иногда — с закрытыми, но вам снятся сны — ты есть сон.Ты еще не реальность.

[spoiler]Конечно,во сне, что бы ты ни делал, это бессмысленно. Что бы ты ни думал, это бесполезно, что бы ты ни проецировал, это остается частью твоего сна и никогда не позволяет тебе увидеть то, что есть. Поэтому все будды настаивали только на одном: проснись! Сознательно, многие века... все их учение может содержаться в одной единственной фразе: будь пробужден ным . И они изобретали методы, стратегии; они создавали контексты, пространства и энергетические поля, в которых можно было бы шоковой терапией привести вас в осознанность.

Да, если только ты не подвергнешься шоку, не будешь потрясен до самого основания, ты не проснешься. Сон продолжался так долго, что достиг самых корней твоего существа; ты им пропитан. Каждая клетка твоего тела и каждый фибр твоего ума наполнились сном. Это не маленькое явление. Поэтомунужно огромное усилие, чтобы быть бдительным, чтобы быть внимательным, чтобы быть наблюдательным, чтобы стать свидетелем.

Если бы все будды мира согласились в чем-то одном, это было бы следующее: человек, какой он есть, — спит, а человек, каким он должен быть, — должен быть пробужденным. Пробуждение — это цель, и пробуждение — это вкус всех их учений.

Заратустра, Лао-цзы, Иисус, Будда, Бахауддин, Кабир, Нанак — все пробужденные учили только одному... на разных языках, в разных метафорах, но песня их остается прежней. Точно как все моря соленые на вкус, — попробуешь ли ты морскую воду на севере или на юге, вкус ее будет соленым, — так и пробуждение — вкус природы будды.

Но если ты будешь продолжать верить, что уже пробужден, то не приложишь никаких усилий. Тогда нет и речи о том, чтобы приложить какие-то усилия, — зачем беспокоиться?
Из своих снов вы создали религии, богов, молитвы, ритуалы, — ваши боги настолько же остаются частью ваших снов, как и что угодно другое. Ваша политика - это часть ваших снов, ваши религии — это часть ваших снов, ваша поэзия, ваша живопись, ваше искусство, — что бы вы ни делали, поскольку вы спите, то и делаете все согласно своему состоянию ума.

Ваши боги не могут отличаться от вас. Кто их создаст? Кто придаст им форму, цвет и облик? Их создаете вы, их ваяете вы; у них такие же глаза, что и у вас, такие же носы — и точно такие же умы! В Ветхом Завете Бог говорит: «Я очень ревнивый Бог!» Кто мог создать такого Бога, который ревнив? Бог не может быть ревнивым, а если Бог и ревнив, что тогда плохого в ревности? Если даже Бог ревнив, почему вы должны думать, что делаете что-то плохое, испытывая ревность? Ревность божественна!
В Ветхом Завете Бог говорит: «Я очень гневный Бог! Если вы не последуете моим заповедям, я вас уничтожу. Вы будете навечно брошены в ад. И поскольку я очень ревнивый, — говорит Бог, — не поклоняйтесь никому другому. Я не могу этого потерпеть». Кто создал такого Бога? Должно быть, из собственной ревности, из собственного гнева вы создали такой образ. Это ваша проекция, ваша тень. Это отражает вас и никого другого. И то же самое со всеми богами всех религий.
Именно из-за этого Будда никогда не говорил о Боге. Он говорил:

— Какой смысл говорить о Боге с людьми, которые спят? Они будут слушать во сне. Они будут видеть сны обо всем, что им говорят, они создадут собственных богов, которые будут совершенно фальшивыми, совершенно бессильными, совершенно бессмысленными. Лучше, чтобы таких богов вообще не было.
Именно поэтому Будда не заинтересован в том, чтобы говорить о богах. Он заинтересован лишь в том, чтобы вас разбудить.[/spoiler]

Есть история о буддистском просветленном мастере, который сидел однажды вечером на берегу реки, наслаждаясь звуками воды, звуком ветра в кронах деревьев... К нему подошел человек и спросил:
— Не мог бы ты в одном слове передать мне сущность своей религии?
Этот мастер остался в молчании, полном молчании, словно не слышал вопроса.
Человек сказал:
— Ты что, глухой?
— Я слышал твой вопрос и уже ответил на него! Ответ — молчание. Я остался в молчании — эта пауза, этот интервал и были моим ответом.
Человек сказал:
— Я не могу понять такого таинственного ответа. Не мог бы ты высказать это немного яснее?
И мастер написал на песке слово «медитация», пальцем, маленькими буквами. Человек сказал:
— Теперь я могу прочитать. Это немного лучше, чем в прошлый раз. По крайней мере, у меня есть слово, и я могу о нем размышлять. Но не мог бы ты высказать это еще немного яснее?
Мастер написал снова: «МЕДИТАЦИЯ». Конечно, теперь он написал буквами побольше. Человек почувствовал себя немного смущенным, озадаченным, обиженным, сердитым. Он сказал:
— Снова ты пишешь «медитация»? Неужели ты не можешь сказать мне яснее?
И мастер написал большими, заглавными буквами: «МЕДИТАЦИЯ».
— Кажется, ты сумасшедший! — сказал человек.
— Я уже достаточно далеко отошел от истины, — сказал мастер. — Первый ответ был правильным, второй не совсем правильным, третий еще более неправильным, а четвертый — совершенно ошибочным, — потому что, написав «МЕДИТАЦИЯ» заглавными буквами, обожествляешь ее.
Именно поэтому « Бог » пишется с заглавной буквы. Каждый раз, когда ты хочешь сделать что-то высшим, предельным, ты пишешь это слово с заглавной буквы.
Мастер сказал:
— Я уже совершил грех.
Он стер все эти слова и сказал:

— Пожалуйста, прислушайся к моему первому ответу — только в нем я был прав.
Тишина — это место, в котором каждый пробуждается, в то время как хаос ума погружает в сон. И если ум твой все еще задает вопросы — значит, ты спишь. Сидя безмолвно, в тишине, когда ум исчезает, ты можешь услышать щебетание птиц, и никакой работы ума - полная тишина... это пение птиц, щебетание и никакой работы ума, внутреннее безмолвие, тогда пробуждение приходит к тебе. Оно не приходит извне, оно вырастает изнутри. В противном случае помни — ты спишь."
Ошо

Автор: nomads Mar 14 2019, 18:06

Обычно я советую своим близким: Не лезьте в чужую культуру, в чужой мир, которого вы не знаете, в котором вы не жили!

С ув.

Автор: IGR Mar 14 2019, 19:14

2.сабж.
[attachmentid=4572126]

Автор: VectorTula Mar 14 2019, 19:30

Где-то я это уже слышал. Красная таблетка, синяя таблетка... Морфеус, ты что ли?

Автор: ВИК-ТОР Mar 14 2019, 22:40

Помолчи. А?

Автор: mor Mar 15 2019, 19:18

Самое интересное в жизни Ошо - как он фактически оккупировал штат Орегон, забив его оружием и наркотиками в своей общине. Выживал местных фермеров, отбирая у них, в том числе с применением оружия, землю и недвижимость. А потом, естественно, философствовал..
Гуглим.

Автор: Vlad-zelik Mar 15 2019, 20:53

Ну и спите дальше.
Зачем эту муть на форум тащить???
Здесь люди действия!.

Автор: Приходько Mar 15 2019, 21:45

Муть мутная!

Автор: R-way Mar 16 2019, 00:32

Во-первых это делал не Ошо, а шайка преступников, которая завелась в его коммуне, пытавшаяся в итоге отравить и самого Ошо, который специально сам и вызвал полицию чтобы избавиться от них. Да там целая история была, но все вовсе не так поверхностно и однобоко, как вы это себе представили..да и наркотиков никаких вообще не было...по сути, изначально выжить пытались именно его общину, но это целая отдельная история для отдельной темы... Ошо в то время пребывал в периоде молчания и жил отдельно от всех...о преступлениях он узнал намного позже...


А почему бы не попытаться ознакомиться, если есть к этому интерес ?? Индийская философия -невероятно глубокая вещь на самом деле:


" С древних времен духовные мастера всех традиций указывали на настоящий
момент как на ключ к духовному измерению.


Гаутама Будда говорит, что танха — желание — является коренной причиной всего страдания, потому что страдание создает ум. Желание означает создание будущего, проецирование себя в будущее, привнесение завтра. Привнесите завтра, и сегодня исчезнет, вы больше не увидите его; ваши глаза затуманены завтра. Привнесите завтра, и вам придется нести груз всех ваших вчера, потому что завтра может существовать, лишь если его постоянно питают вчера.
Каждое желание рождается из прошлого, каждое желание проецируется в будущее. Прошлое и будущее составляют весь ваш ум. Анализируйте ум, анатомируйте его, и вы обнаружите лишь две вещи: прошлое и будущее. Вы не найдете в нем ни капли настоящего, ни единого атома настоящего. А настоящее есть единственная реальность, единственное существование, единственный танец, который только существует.

Настоящее может быть найдено, лишь если полностью прекратился ум. Когда прошлое больше не имеет над вами власти, когда будущее больше не владеет вами, когда вы отсоединены от воспоминаний и воображения, в это мгновение — где вы? кто вы? В это мгновение вы никто. Никто не может обидеть вас, когда вы никто, вас нельзя ранить — потому что только эго готово принимать раны. Эго почти ищет возможности быть раненым; оно существует благодаря ранам. Все его существование зависит от страдания, боли.

Когда вы никто, боль невозможна, тревога просто невероятна. Когда вы никто, наступает великое молчание, спокойствие, никакого шума внутри. Прошлое ушло, будущее исчезло, что еще может создавать шум? И то молчание, которое слышится — небесно, священно. В первый раз в этих пространствах не-ума вы осознаете вечное празднование, которое продолжается и продолжается. Из него сделано все существование.
Кроме человека, все существование блаженно. Только человек выпал из него, заблудился. Только человек способен на это, потому что только у человека есть сознание.
Ошо


Никому никогда не удавалось так прекрасно выразить медитацию, как это сделал Будда. Многие люди достигли, но никто не был так выразителен, никто не был способен так передать послание, как Будда:

Он никогда не отдается желанию. Он медитирует.
И в силе своей решительности Он открывает истинное счастье. (с) Будда

Автор: ВИК-ТОР Mar 16 2019, 22:04

Повторю сво́й пост. Несколько расширяют его. Очевидно просвещенным умом (или что там у Вас) сложно понять. Вы проповедуете (или как там по вашему) - молчание. Вот и следуйте своему учению - помолчите. Помедитируйте в одиночестве А то как то не убедительно. Возможно, просто не достигли полного просветления и одному страшно падать в небытие. Будьте последовательны.

Автор: Кофи Аннан Mar 16 2019, 23:39

Жизнь летит как пуля! Чем старше, тем быстрее.

Автор: Епископ Mar 16 2019, 23:40

На самом деле всё именно так и есть. И это великое благо для человека. Во всяком случае, я так считаю и знаю.
Однако, очень мало найдётся подготовленных людей, кто это вообще способен понять, а ещё меньше тех, кто сможет это регулярно применять на практике. Живя в социуме это делать почти невозможно, хотя технически это несложно.
Наверное, Вы хотели подарить людям заветный ключик к счастью? Ага. Это как раз тот самый подходящий форум.

Автор: Базилио Mar 17 2019, 00:57

"Настоящее может быть найдено, лишь если полностью прекратился ум. " Уже не долго осталось,почти нашли. Психология барана идущего на убой. Не,ну вас...с вашей Индией.Вся жизнь в борьбе!

Автор: Епископ Mar 17 2019, 01:04

Ага. В словесно- поносных баталиях, на диване у компа.

Автор: ВИК-ТОР Mar 17 2019, 01:05

Петрович, а зачем? Зачем ЭТО познавать на Земле? Все мы будем ТАМ. И неважно будет, человек медитировал или гoвно убирал за другими Там и тому и другому откроется вся тайна бытия. Причем совершенно без усилий. Если мы пришли на Землю, зачем то и кому то это нужно? Кому, я знаю ответ. Нам. Зачем? Предполагаю. Получить новые знания. Но не о доме же в котором живём. Из которого мы выехали в краткосрочную командировку на Землю.

Автор: Епископ Mar 17 2019, 01:16

Для счастья здесь и сейчас. Без денег и власти.
Все, что нас в этой жизни тревожит и мучает, это наши мысли о прошлом и будущем.
Судя по тексту, догадываюсь, что Вы не поняли ни меня, ни ТС. Собственно, я это и предполагал чуть выше.

Автор: ВИК-ТОР Mar 17 2019, 07:11

Восток - дело тонкое. Там притчи.
- Эх, хорошо то как
Сказал бородатый мужик, вылезая из палатки. Помедитировал. Оказывается у меня 5-ти комнатная квартира с видом на Москву-реку. Кабаки кругом. А в них гурии. Ляпота. Отолью, да снова на медитацию. И пофиг комары...
- Отливай. И на работу
Сказал бригадир.
- Геологи мы. Не найдем нефть, не будет у тебя ни квартиры, ни гурий. За все платить надо. А будет у тебя ночлежка с клопами. А сбежишь - камера и вонючее очко сокамерника вместо гурии. А может и так получится, что свое подставишь...
Продолжал бригадир
- Так что пошли работать...
Вот так и живём. Только бригадира нет. Ходим ищем... Понять бы чего ... Не охота в ночлежку...

Автор: Базилио Mar 17 2019, 08:09

Опять по себе судим. Свечения вокруг головы еще не наблюдается?

Автор: Tiunec Mar 17 2019, 09:40

[quote=Епископ,Mar 16 2019, 19:23]
...что они первые кинут в меня камень, как только отойду от "кнопки"...

Как в воду глядел

Автор: Епископ Mar 17 2019, 11:08

Смотрю, вы так и ищете, где же ещё огрести. Из темы Марта выгнали? Идите туда геройствовать, потом расскажите.

Автор: Базилио Mar 17 2019, 12:01

Ничего не меняется...ваше "святейшество".А куда мне идти без подсказок ваших разберусь.

Автор: Епископ Mar 17 2019, 12:18

Врядли сами разберётесь. Слишком сильна у вас зависимость от желания тут пукать в лужу по любому поводу.
После такого позорного опуска в теме Марта, человек с вашими амбициями должен бы либо застрелиться, либо отползти куда нибудь сторону по тихому и никогда не вякать. Ан нет, он снова тут, в борьбе, рассказывает другим что они бараны , идущие на убой. Вот кто бы говорил....

Автор: Базилио Mar 17 2019, 17:18

А все серьезней,чем я думал...Кто то не разделил вашу точку зрения и не "поддакнул"-это бывает.Спокойствие,главное спокойствие товарищ Епископ. Сейчас весна....тяжелое время,понимаю.Идите с миром.

Автор: Рублёв Сергей Mar 17 2019, 20:33

Ничего необычного в человеке нет.
Все его желания подчинены простым причинам, которые имеют в своей сути - основные инстинкты, скрытые под одеждами благопристойности.
Все его страдания - от привязанности к чему или кому либо.

Единственно, что выделяет человека из остального живого мира, что ему всегда и всего мало.
Но, это тоже до той поры, пока есть здоровье.
Люди любят верить в чудеса, поэтому легко погружаются Сознанием в мир религий или мистики.
Это ни хорошо и ни плохо, а один способов по иному взглянуть на реальность, которая не так уж и чудесна.
Главное - знать меру и не увлекаться фанатично теми абстракциями, через призму которых смотришь на мир.

Автор: R-way Mar 23 2019, 18:38

Это действительно совсем несложно, тут главное желание стараться практиковать эти советы, по сути просто стараться жить настоящим мгновением, больше обращать внимание на то, что происходит именно сейчас, а не было вчера, в прошлом или может произойти со мной в будущем...

Что такое медитация? Она не означает размышление над чем-либо; английское слово вводит вас в заблуждение. В английском языке нет слова, точно соответствующего переводу слова Будды саммасати. Оно переводилось как медитация, как правильное вспоминание, как осознанность, сознательность, бдительность, наблюдательность, свидетельствование — но на самом деле, нет ни одного слова, которое обладало бы качеством саммасати.
Саммасати означает: есть сознание, но без какого-либо содержания. Нет ни мысли, ни желания, ничто не шевелится в вас. Вы не размышляете о Боге и о великих вещах... о природе и ее красоте, о Библии, Коране, Ведах и их безмерно важных утверждениях. Вы не размышляете! Так же вы и не концентрируетесь на каком-либо частном объекте. Вы не читаете мантру, потому что все это принадлежности ума, содержание ума. Вы не делаете ничего! Ум совершенно пустой, и вы — здесь, в этой пустоте. Своего рода присутствие, чистое присутствие, и некуда идти — вы предельно расслаблены в самом себе, вы в покое, вы дома. В этом смысл медитации Будды.

Блаженство есть истинное счастье. То, что вы называете счастьем, есть лишь страдание и заблуждение. То, что вы называете счастьем, это не более, чем развлечение, удовольствие. Оно мгновенно — оно не может быть истинным. Истина должна обладать одним качеством, и это качество вечности. Если нечто истинно, оно вечно; если нечто неистинно, оно мгновенно.
Истинное счастье найдено, лишь когда ум совершенно прекращает функционировать. Оно не приходит извне. Оно начинает струиться внутри вашего существа, оно начинает переполнять вас. Вы становитесь сияющим. Вы становитесь фонтаном блаженства. (с) Ошо

Что Будда подразумевает под «желанием»? Желание означает весь ваш ум. Желание означает движение куда-то в будущее, которого еще нет. Желание означает тысячу и один способ бегства от настоящего. Желание равнозначно уму. В терминологии Будды желание означает ум...Желание также является и временем. Когда я говорю, что желание является временем, я не подразумеваю время часов; я подразумеваю психологическое время. Как вы создаете будущее у себя в уме? — желанием. Вы хотите сделать что-то завтра: вы создали завтра; в противном случае, завтра еще нигде нет, оно еще не пришло. Но вы хотите что-то сделать завтра, и тем, что вы хотите что-то сделать завтра, вы создали психологическое завтра.
Люди создают себе будущее на годы вперед, на жизни вперед. Они думают даже о том, что делать после жизни, после смерти. Они даже готовятся к этому! И эти люди считаются религиозными; они совершенно не религиозны. Желание уводит вас прочь от здесь-и-сейчас, а здесь-и-сейчас — единственная реальность.
Поэтому Будда говорит: он никогда не отдается желанию. Он никогда не движется в будущее, он живет в настоящем. Жить в будущем значит жить фальшивой жизнью, ложной жизнью.
Ошо

Автор: Vlad-zelik Mar 23 2019, 19:42

Теоретически все вроде неплохо звучит. Но по сути, этим всем словам есть один эквивалент - безразличие. Безразличие к окружающему. То есть к себе, что ладно. Но и к окружающим. А как можно быть безразличным? Как можно отказаться от любви к детям, семье. От ответственности за них? Как можно так отрекаться от, например, от заботы о родителях?
Непонятно пока...

Автор: Voshod Mar 23 2019, 20:03

Так сказано, что душа пребывает там к чему привязана. Чем сильнее зависим от мирского, тем дольше дорога домой.

Автор: Vlad-zelik Mar 23 2019, 22:00

Выше Петрович сказал, что целью является счастье. Вот только не раскрыл, что под этим понимает. Для меня счастье неразрывно с переживаниями, эмоциями. Яркими, хорошими. Сейчас это неразрывно с семьей. Вот с ребенком погулять. Сыну сейчас 2,5 года. Как он мир познает. На санках его покатать. Когда на лыжи поставить...
А нирвана, красивый символ. Но за ним скрывается безразличие к окружающему. Вот чего не могу понять. Возьмите какую нибудь притчу. Сидит на горе мудрец. Ловит свою нирвану. А к нему приходят люди со своими вопросами. С горестями и бедами... А ему то в принципе на все положить. А где его родители, наверное понятно. А вот что с детьми, родственниками... тоже получается положить - как живут и что кушают? Непонятно... что это за нирвана такая...

Автор: Voshod Mar 23 2019, 23:04

Наверное Виктор Петрович имел в виду не то счастье которое сводится жить сыто, какать без запоров, ездить с фотомоделью на миллионном авто и.т.п.
Первоначальное счастье, наверное, заключалось в том что-бы обходится именно без данной повседневности. Жить с Богом и пребывать в Нем -безразрывно. Соответственно -счастливым, самодостаточным, здоровым, ну и не голодным.

Автор: Vlad-zelik Mar 23 2019, 23:32

Как говорил Штирлиц, если правильно помню, - запоминается последняя фраза.
"Не голодным". То есть все же материальное... Или не так?
А если голодный Ваш ребенок, - Вы сможете быть счастливым? Ну или будете искать "безразвывность"? И не нужны крайности про модели и авто. Проще если. Вот не могу это и понять...

Автор: Лабух Mar 23 2019, 23:41

Когда в округе я и «пустота»
И жизнь светлей и ярмарка тщеславней
Весь мир как будто ярче и забавней
И не к чему серьёзные слова.
Когда в округе я и «пустота»
Её собой заполнить я пытаюсь.
Я в этом преуспел и я стараюсь
Ведь нет предела эху мастерства. (с)

Автор: Voshod Mar 24 2019, 00:11

В этом всё и дело, что мы сейчас живём больше материальным. Хотя задумка изначально была в другом.
Посему и крайности.. В том числе и с ребенком. И не Бог тому вина, а мы. Ну может не конкретно вы и я. (хотя как знать.. каждый свою каплю внес)

Автор: ВИК-ТОР Mar 24 2019, 21:06

А может хватит уже прикрываться умными фразами и нести при этом пургу? Все эти псевдо восточные учения. Принцип У-вэй... Суть. Сидит мудрец в нирване, а ученики (последователи) его содержат и ублажают. Кстати, мудрецы востока, как там в ваших учениях с женщинами? Поясните. Во всех притчах идёт (вариант сидит на горе) а его сопровождают молодые ученики... Непонятно как то...
Мне гораздо ближе наше, родное. Живи в согласии с Природой. Почитай родителей. Люби жену. Воспитывай детей. Содержи семью свою. Помогай близким. Подай милостыню немощным. Защищай Род свой. Сокруши врагов Рода твоего. И помни о Горнем. Человек не желудок. Жизнь здесь и сейчас не заканчивается.

Автор: TKS Mar 25 2019, 10:48

Мизулина попросила Генпрокуратуру проверить законность йоги в СИЗО
https://www.mk.ru/social/2019/03/22/mizulina-poprosila-genprokuraturu-proverit-zakonnost-yogi-v-sizo.html

Автор: Rodrigues Mar 25 2019, 13:50

Всегда настороженно отношусь к проповедям, агитаторам и другим переносчикам чужих идей и мыслей.
Даже, когда мотивы чисты, остается ответственность. Ответственность за то, какие знания ты даешь человеку, как они на него повлияют, куда приведут......
Что по этому поводу говорят Мудрые?

Если освоил принципы, которые сделали твою жизнь лучше и чище - это заметят. Сами подойдут и распросят. Действия сильнее любых слов.

Автор: Tiunec Mar 26 2019, 13:02

Любое знание становится ясным только исходя из собственного практического опыта. Опыт других можно взять только за пример.
PS. Почитайте Пелевина , да хоть новую книгу "Тайные виды на гору Фудзи". Может и не стоит туда влезать.

Автор: stroporez Mar 26 2019, 15:59

Не думал , что здесь эта тема встретится. Есть такие около знакомые, кто это читает и даже в индию летали. Но в основном покурить, только покурить. И в жизни помечтать и не хрен не делать. Вот такая нирвана,а кто детей кормит похрен.

Автор: Епископ Mar 26 2019, 16:30

Это не означает быть безразличным. И не означает, что этот человек никого не любит. Если обьяснить кратко и примитивно, то просто он спокоен за этот мир и за всех в этом мире, ибо понимает, истинно понимает и знает, что Творец всё придумал на совершенном уровне и в конечном итоге всё будет прекрасно и не стоит понапрасну беспокоиться.


Да!


Да, примерно так он и имел ввиду.


Если ваш ребёнок голодный, то это знак, подсказывающий, что вы что то не так делаете. Тут не надо переживать за ребёнка, это бессмысленно. Нужно произвести действия, с помощью которых он станет сытым, а вы при этом останетесь целым и на свободе.


А может это вам не стоит делать такие громкие заявления про "пургу", если чего то просто не понимаете? Может это вам не стоит рассуждать о "своём родном, о согласии с природой", если вы не можете свои слова подтвердить делом?
Или жить в согласии с Природой, это у вас означает бухать, курить, трахать бухих женщин? А вдруг она забеременеет и родит умственно неполноценного ребёнка? И вновь начнётся очередной виток бессмысленных похождений тела на Земле. Кто тогда будет за это ответственнен? Бог? Природа? Будда? Или вы?


Тут вы сами несколько противоречите себе.
А вдруг Пелевин ошибается или просто фантазирует, что свойственно писателям?



Очень правильная позиция и мысль.

Автор: Cat.exe Mar 26 2019, 16:44

Иногда задавался вопросом, а по чему население Земли растет. Так в этом всё дело получается?
Или что-то я не так понимаю? Или ни чего не понимаю?

Автор: НикК Mar 26 2019, 16:47

[quote=R-way,Mar 14 2019, 17:24]
Недавно наткнулся на книжку Ошо...
кто-нибудь читал Ошо? Интересно, у кого какие мысли по этому поводу...

не читал, не натыкался, читать не буду.
а шо?

Автор: Tiunec Mar 26 2019, 18:04

Конечно, он и фантазирует об обратной стороне этого опыта. Но что-то эта фантазия очень похожа на действительность.

Автор: Рублёв Сергей Mar 26 2019, 20:40

Определённой формулы счастья для всех - нет.
Сколько людей, столько и формул счастья.
Каждый человек живёт в своей реальности, видение которой стоит на фундаменте его разумного и чувственного мира.
Этот фундамент может меняться в определённой степени в течении жизни каждого человека.
Для кого то суета социума необходима - как воздух, а кто то наоборот устал от лживого маскарада.
Влияет также уровень семейной жизни.
Кто то осознаёт что материализм, который не имеет совершенства - иллюзия, за которую не стоит держаться. И часы за 30 $ показывают тоже время, что и за 3000$.
И что, нет людей - нет зла.
Нет людей - нет оценок.
Самый лучший способ не разочаровываться - ни от кого ничего не ждать.
И человек начинает бережнее относиться к своему времени и пространству, исключая из своей жизни лишнее и лишних.
И здесь прав Далай Лама - "Помните, что не всегда то, что вы хотите - действительно вам нужно."
Если не знаешь как поступить, обрати внимание на покой. Если его нет, лучше не принимай решений. Сначала успокой ум, действуй всегда из тишины, из покоя. Это самые верные и правильные поступки в жизни. Зрелость отчётливо проявляется в моменте, когда по итогу ссоры тебе хочется больше найти общий язык, чем самоутвердиться.
Поэтому для некоторых счастье - это находиться в уединении от людей.
А кому то наоборот необходим социум,чтобы "гореть" в нём...

"Каждый из нас на этой земле пьёт свою чашу
И никто из посторонних не может знать, что в нeё налил Бoг..."(с)

Автор: Епископ Mar 26 2019, 21:57

Вполне возможно. А возможно и нет.

Автор: Епископ Mar 26 2019, 22:00

Спасибо за понимание!
Простые и интересные мысли.

Автор: ВИК-ТОР Mar 27 2019, 11:17

Виктор Петрович, а Вам не кажется, что Вы (и все сторонники т.н. "восточных" учений) противоречите сами себе. Я не претендую на глубокое понимание этих учений. Но... "Если ребенок голодный...значит..." Т.е. необходимо провести действие. А как же "У-вэй" Надо просто работать и обеспечивать свою семью. Понятно что если не получается, то что то делаете не так. В любом случае от действия не уйти. Так зачем провозглашать принцип созерцания, не делания, не оценки? Мне больше по душе принцип активного участия. Разумеется свое участие надо направлять в ту сторону, чтобы не противоречить Творцу.
Вот Вы даёте мне оценку, предполагая, что мой принцип жить в согласии с природой - это бухать, курить, трахать бухих женщин... Т.е. уже выступаете с осуждением собственных представлений обо мне... Интересно. Не правда ли? Не бухаю. Уже 1.5 года. Там был срыв после смерти жены. До этого не пил около 8 лет (срывы были, и Вы это знаете) Насчёт остального. Я не считаю себя образцом для подражания. Природа требует своего, а бухие женщины более доступны. Я поступаю рационально. У меня нет лишнего времени. Насчёт бессмысленности похождения тела на земле... Не понял. Вы считаете, что все на земле бессмысленно болтаются, и только избранные понимают смысл и указуют нам сирым как жить? А это часом не гордыня? Если человек рождается, значит у него уже есть предназначение и не нам решать, имеет смысл это или нет. Задаёте вопрос, кто будет виноват... т.е. уже изначально определяете виновность и Вас только интересует, кто конкретно виноват. Интересная позиция. Созерцать и определять виновных... Ну, как говорится, каждому свое. Мой принцип - ответственность. Человек сам отвечает за свои поступки. Он ответственен за свою семью, государство, экологию. Только производя некие действия, можно рассчитывать на результат. Человек не совершенен. В своих действиях он, разумеется, будет совершать ошибки. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Ошибки надо исправлять. Если это возможно. Но лучше делать и ошибаться, чем сидеть в позе лотоса и размышлять о несовершенстве мира.
Для справки. По молодости увлекался йогой, серьезно занимался каратэ-до, дзюдо, бросался то в мистические учения, то в Православие... Сейчас живу. Просто живу. Жизнь во всех проявлениях - вот Истина в последней инстанции.

Автор: Епископ Mar 27 2019, 12:15

Виктор, вот читаю и понимаю, мы говорим на разных языках. Очень разных.Это не высокомерие и не желание выглядеть умнее или круче вас. Просто мы очень разные, хотя родились в одно время и выросли в одной стране.
Чтоб понять, почему мы разные, простых объяснений будет мало. Тут нужны некоторые врожденные качества, дающие возможность воспринимать определенных знания и делать выводы из опыта жизни.
Хочу подчеркнуть, что я не лучше вас и за моё с меня будет особой спрос, когда придет время.

ТС, я полагаю,наверняка неплохой человек, хотя и достаточно наивный, но в своей теме он не предлагал ничего плохого. Первым судить и одергивать его начали вы,хотя сами не можете следовать даже тому простому, что сами же и декларируете, как нечто правильное и доброе. Я просто вам напомнил.
Всем добра!

Автор: ВИК-ТОР Mar 27 2019, 13:44

Да я понимаю. То, что я не следую тому, что сам заявляю... Да. В какой-то степени .Человек слаб.Я знаю (думаю что знаю) что надо делать и что не надо делать. Это не значит что я могу этому следовать В чем я убежден, то в том, что принцип созерцания, познания мира через созерцание не просто бесполезен, но и вреден. Это уход от мира с последующим разочарованием. Я тоже не считаю, что выше или ниже кого-либо. Разные? Да. Все люди разные. Возможно разность в нас изначальная, в том кто мы. Мне бы было интересно узнать Ваше мнение на этот счёт. Человек - это кто? Не решив это - все остальное не имеет смысла. Мое мнение (не настаиваю на какой-то истине) мы - не от мира сего. Наш дом там. Сюда пришли для какой-то цели (или были сосланы )А сейчас представьте - человек сидит и медитирует. По крупицам собирает знания чужого (как он думает) мира. Постигает азы мироздания. И неважно гордится он этим или нет. Учит он других или нет. Важно то, что он узнает крупицы знаний того мира, который является его домом. И весь объем знаний, подчёркиваю весь, он получит (вспомнит) когда вернётся домой. А теперь представьте степень разочарования человека который потратил годы и годы впустую на приобретение тех знаний, которыми он обладал изначально. Жизнь впустую. Поэтому я очень резко выступаю против подобных учений. Мы приходим в материальный мир не затем чтобы узнать что-то о нематериальном мире. О материальности и нематериальном и я говорю условно, чтобы было понятно о чем речь. Фотон света ли кварк так же материален, как и атом водорода, а многомерное пространство так же существует в независимости от наших представлений о нем. Микромир также бесконечен, как и макромир. Мы являемся частью вселенной точно так же, как и вселенная является частью нас. И какая то удаленная галактика это всего лишь часть меня. Я же являюсь ничтожной частью какого-либо пи-мезона. Если это понять,то становится понятен и, мягко говоря, весь мой скептицизм в отношении любых учений. Не за тем мы здесь, чтобы изучать мир.

Автор: Епископ Mar 27 2019, 14:11

Мне думается, что вы как то по своему поняли посты ТС и совсем не поняли, о чем он хотел сказать. Оценили, так сказать, через призму именно своих личных знаний и пониманий, но выводы почему то сделали категоричные. Очевидно, медитации, созерцание, познание через созерцание и тд, это не для вас, пока, ибо всё это вы воспринимаете буквально.
Человек, это грубое материальное тело+несколько тонких материальных тел+Вечная душа, которая делает эти материальные тела живыми. Индивидуальные свойства физических тел обусловлены личной кармой, отсюда и разница в способностях и свойствах людей. Предназначение жизни человека на Земле, осознание своей Божественной природы и сущности и исправление кармических наработок, чтоб вновь вернуться домой, к своему Отцу.
Зачем? Ну а зачем люди возвращаются домой? И как хорошо вернуться домой после долгих скитаний и испытаний, туда, где тебя ждут с любовью. Во всяком случае, очень хочется верить, что всё именно так.

Автор: descor Mar 27 2019, 14:23

Эх,но почему такой короткий срок отмерян нам для осознания и почему так жить хочется здесь,сейчас и долго?

Автор: Епископ Mar 27 2019, 14:48

Почему короткий?
Да вы еще тысячу раз сюда вернётесь в разных ипостасях, прежде чем осознаете.

Автор: descor Mar 27 2019, 15:03

Это как раз понятно что вернёмся. Короткий потому что мало отмеряно. Хорошо если 60 - 70,но и это далеко не каждому дано. Но хочется жить "долго и счастливо" именно в этой ипостаси. Других,то я не помню. Только что-то начинает вырисовываться в этой жизни,а уже всё...привет родне...Нехочу!!!

Автор: Voshod Mar 27 2019, 15:10

Для этого человеку и дана ВЕРА. Чтобы "нехочу и привет родне" стоял не так остро. И чем сильнее ВЕРА, тем спокойнее данное восприятие.

Автор: Петрович Mar 27 2019, 15:19

Ну дык на то оно и сансара!
Только жить начал, а уже ящик стругают у Безенчука.

Кто б из нас отказался поголодать всего один день, чтоб потом вечно быть в богатстве, здоровье и радости? Вот так и наша жизнь в масштабах вечности, даже не день-миг. Но мы же ни во что не верим. Вот Безенчук и имеет всегда работу.

Автор: Tiunec Mar 27 2019, 16:15

[quote=Петрович,Mar 27 2019, 15:19]
О, вернулся. Как раз в тему.

Автор: Мурза Mar 27 2019, 16:51

Жить быстро, умереть молодым...как в песне....
Виктор Петрович, здравствуй! С возвращением домой....
Я три года дома не был.... https://www.youtube.com/watch?v=OOZl0PuKGKo&list=RDOOZl0PuKGKo&start_radio=1#t=15

Автор: ВИК-ТОР Mar 27 2019, 17:25

С возвращением. Эта Ваша ипостась мне более привычна. Но так и не услышал ответа, человек - кто? Пришел совершенствоваться, познать... А зачем? И кем раньше была эта вечная душа? Зачем потребовалось это грубое материальное тело? Наш дом там. Родной дом. Тут у нас нет разногласий, надеюсь. А здесь то чего делаем. Вы говорите, познаем и совершенствуемся... Не означает ли это, что там отвергли Бога? Были, мягко говоря, не очень совершенны? И нас пинком под зад отправили сюда. Люди - суть падшие ангелы? Не согласен. Любое сравнение хромает. И тем не менее. Представьте. Север. Тундра. Не очень уютно. Учёный занимается изучением флоры и фауны. Рабочий завербовался чтобы денег заработать. Кого-то по этапу отправили. Первый будет жить в палатке. Впроголодь. Ходить в болотных сапогах и будет очень счастлив, что удалось найти и описать интересную разновидность мха. Он будет представлять как в том, ином мире, будет выступать с лекциями. Мировое признание. Слава и почет. Рабочий думает, что заработает денег, сын у него будет учится в престижном ВУЗе и т.д. Ну, а тот кто по этапу будет ждать окончания срока и попытается обустроить жизнь тут. Ну, там пайку отжать у сокамерника, другого загнать под нары и занять его место... Кто мы? И что здесь делаем? Разные мы. И цели и задачи разные. Совершенствоваться? Да. Двумя руками за. Но не пытаться понять тот мир и посвящать этому жизнь здесь, в этом мире. Для меня это как подглядывание в щелку в заборе на тот мир, внешний. Мы оттуда пришли и туда вернёмся. У нас будет время узнать его не через щель в заборе. Все мы здесь за забором. Каждый по своей причине. Кто-то добровольно, кого-то послали...

Автор: Мурза Mar 27 2019, 17:41

Вот, по теме...и ответов здесь уйма ..... https://www.youtube.com/watch?v=beuxn6l9iMI

Автор: Петрович Mar 27 2019, 17:53

Вот же, ответил, кратко. Но это всего лишь моя точка зрения, почерпнутая из разных источников, на истину не претендую.


Как всё есть на самом деле, точно никто не знает,а если и знает, то ему никто за просто так, без чудес, не поверит. Ну, к примеру, в церковь ходят миллионы, а веруют в Бога еденицы.
Каждый человек находит приемлимые лично для себя варианты религий, знаний, учений, философских течений и проч., чтоб устроить свою жизнь как можно комфортнее в духовном плане и наполнить её неким смыслом и надеждой на лучшее. Спорить тут не о чем. То, что лично вам ближе, что лично вас удовлетворяет и устраивает, то и есть ваше.

Автор: ВИК-ТОР Mar 27 2019, 18:26

Понял. Спасибо. Действительно не о чем спорить. Охраннику из супермаркета без чудес кто поверит. Да и надо мне это. Я и сам не живу, как считаю нужным. Повторюсь, ибо слаб человек. А так то, точно термина не помню, Самадхи кажется. Это когда великий гуру разворачивается во Вселенную. Пишу без иронии. Говорят мало таких людей на земле. А я разворачивался и сворачивался неоднократно. Кто поверит? Мне это не надо. Не буду больше об этом. А тест, кто там реально был - я часто вселенной, вселенная часть меня, со всеми галактиками. Любая микрочастицами - ничтожная часть меня. Я - ничтожная часть этой микрочастицы. Настолько ничтожная, что до центра микрочастицы значительно дальше, чем до Китая раком.
А Бог - это любовь. Мы здесь для любви. Все остальное не так уж и важно.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 28 2019, 11:23

Человек кто? Существо производящее пищу (в виде эмоций) для более высших существ. Возможно - марионетка в ихних "шахматных" играх.. имеющее шанс для саморазвития которое может пригодиться ему на тонких планах.. (пусть не в ближайшем будущем, но в перспективе. Разве мало? (личная точка зрения)

Автор: МохНач Mar 28 2019, 11:25

Есть желание жить-живёшь,нет-и жизни нет.

Автор: Kolya Mar 28 2019, 15:00

Забавно, дня три назад было. Все сон Снег
6 писем
Опять не понимаю где что. Минуту назад был высоко в горах , небольшая площадка на скале метра три на три , я стою на ней обернулся и не понял как сюда можно попасть за мной обрыв и далеко внизу облака, как из самолёта смотришь. Впереди очень яркий свет весь спектр от кипящего раскаленного белого до теплого рассветного, цвета воспринимаются как эмоции и как что то ещё, я понимаю что каждому в жизни вернее после нее будет соответствовать определенный спектр. Это перевал . Я подхожу к тому месту где все это начинается , а по ощущениям продолжается всегда , протягиваю руку вперёд и чувствую что мне не пройти. Странно что я могу видеть все оттенки света и понимать их. Вижу себя со стороны и надо же удивляюсь, как я не замерзаю одет в какой-то хренпоймеш балахон белого цвета а рядом по правую и левую руку огромные белые собаки сидя мне до макушки стоячему ,я понимаю их мысли ,это мои зверюшки я не просто их хозяин ,но и какая-то их часть . Знаю что они будут моим продолжением, и тела и мысли. Ещё подумал чем их кормить таких махин. Собаки обсолютно спокойны. Тут я доганяю что вокруг снег, а мне не холодно, и нет пара от дыхания ни моего ни этих паравозов. Опять подхожу к потоку света и опять преграда. Начинается снег все затягиват серым . Я вижу себя в кровати как бы сверху и котов в ногах. Возвращаться не хочется иду на кухню за сигаретами просто поэкспериментировать смогу ли я их взять, а ещё и закурить. Так как в вакууме не звуков и тактильных ощущений ничего. Дохожу до кухни а в окне снег. Сегодня. Пипец растаяло уже вроде а тут метель. Чувствую как меня назад тянет лечь в себя , быстрее и быстрее. А дальше полная фигня я встаю с кровати иду на кухню а за окном опять тот же снег . Вот сижу и не понимаю уже окончательно где сон где что. Написал. На всякий случай.
И дальше.
Снег
6 писем
Все равно не уснуть. Так хоть понятно стало что к чему. Свет имеет разные спектра, души тоже, соответственно и получают каждый свой цвет и задача приблизиться с эталону если он есть , но это как Пушкина объяснять папуасу. Там другие способы подачи материала) Мне зачем это показывают х.з. туда не пускают. Собачки эти мои как ни крути духи помощники надеюсь не сожрут. Я их часто раньше видел и во сне и так. Один раз на ленинском стою в око смотрю ночь часа три. Из за будки трансформа выходят пара по деловому подходят к парадке, проходная к школе которая , синхронно садятся бошки задрали пару минут посидели и также лапа в лапу удалились в сторону Казакова. Ещё подумал красавцы какие белые чистые пушистые. А утром смотрю труповозка стоит. Была у меня и любимая и любимые. А теперь днём два кота , а ночью два волка переростка альбиноса, вернее одна девочка. Боженька когда у меня крыша съедет настолько что уже ничего не надо кроме жидкой кашки или прибери меня уже только после Мамы и Папы. Сколько ещё разрывать можно? И сам не могу и ничего не могу и не понимаю и помощи ждать только от барбосом сейчас я впервые их видел рядом и чувствовал как себя. Может знак или ещё чего. А может так фигня. Только чем дальше тем понятнее что любая фигня не на ровном месте образуется. Плохо что и подсказать не кому. Все сам и все во мне и никому до этого дела нет. Быть другим это значит быть одному. Волком. Жизнь чудна- два кота и два волка вот и вся семья. Слава Богу за все.
Добрый совет живите здесь и сейчас , не фиг лезть куда не зовут, велик риск очнуться а дурке или просто помереть.

Автор: ВИК-ТОР Mar 28 2019, 16:28

Ну, вот, наконец то. Об источнике не спрашиваю . Не говорил об этом. Ждал. Думаю кто-нибудь да откликнется. И ответит на прямой вопрос человек кто? А от этого и можно плясать, как от печки. Возможно кто-то и начинает догадываться... но страшно...
С Вами позвольте не согласиться. Точнее уточнить. Мы разные. Есть "отправленные по этапу" существа тонкого мира. Есть добровольно отправившиеся на "заработки" (энергия (эмоции) аккумулируются, ну типа пенсионного счета ) Ну, и последняя группа (самая многочисленная) сотворенные. То есть существа созданные путем генной модификации. Для чего? Энергия. Только энергия. Наши эмоции. Любовь - высший тип энергии. Можно сравнить с термоядерной. Не хочешь любить - будешь страдать. Тоже энергия. Но хреновенькая. Копоти много, а тепла чуть-чуть. Как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Вот и смысл жизни. Страшно? Природа мудра. Ничего лишнего. Все рационально. Все учения основанные на созерцании, подавлении эмоций - вредны. Но это мое мнение. Можно жить и так. Типа - хрен вам а не энергия от меня А можно любить. Взамен поддержка. Но как это сложно. Фальш не проходит.

Автор: ВИК-ТОР Mar 28 2019, 16:46

Коля, здоровья! Держись! Бывало хуже. Помню, как всем Форумом вытаскивали... Уже нет почти никого. Все будет хорошо. Заходи иногда. Без тебя (мы на ты перешли, давно, ) тоска зелёная.

Автор: Kolya Mar 28 2019, 17:07

Спасиба! Много всякого было. Я сильно поменялся и многое разменял

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 28 2019, 17:16

На всякую эмоцию охочих стаи..Было время всех и вся любил - просто так, по другому и не мог, но со временем круг становился всё уже и уже, безразличие росло. Сейчас что бы в светлое окунуться приходиться в омут памяти заныривать.. Ну и ещё места близкие сердцу душу нет нет да и встрепенут , опять таки воспоминаниями. Но окно надежды на любовь появилось в виде внуков!
А вот по этапу я здесь, али сотворёный.. Помню только одно - не хотел я сюды, силком внедрили (таким ужасным сей мир показали ), но ничего - прижился.

Автор: Kolya Mar 28 2019, 17:36

А нащет пиши верно она же егергия. Боженька даёт человеку два пинка при рождении ( здоровье, удача, и прочие ништяки) и после смерти ,40 дней чтобы изменить мир. Первый пинок длиться по разному от многих факторов , второй тоже . Есть понятие инерции в виде грехов или не решённых ситуаций , соответственно это сказывается когда наступает момент когда сам, все сам, и тут выбор человека уже как и куда. Мы все его делаем, а дальше куда кривая вывезит. Закон сохранения энергии это одно из не многих констант.
Так же как и другой, хорошим -хорошо, а нехорошим - соответственно. Хорошо -это любовь, плохо -зло. К сожалению теми мозгами, вернее не только мозгами но и чуйсвами ,что в нас заложено мы не можем понять всю простоту окружающего мира,а вечно пытаемся понять непонятное и усложнить простое

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 28 2019, 18:05

Коля, как думаешь это случайность - али как? Только вчера вечером вспоминал тебя.. _"Что й то Колюшка пропал, вообще на форум не заходит - тишина!" Я и в теме то этой отписываться не хотел, а тут словно кто то заставил, и на тебе лёгок на помине Коля! Фигня всё, сам знаешь - главное в жизни не бздо! Давай по новой в этот мир влюбимся, может он и похорошеет.

Автор: Kolya Mar 28 2019, 18:28

Никаких таких случайностей не бывает, есть непостижимые закономерности. Ну или отчасти постижимые я каждый день радуюсь тем чудесам или промыслу Боженьки , что раньше не замечал. Когда наступает инерция надо двинуть собой у меня это занимает годы все на пользу и в опыт и чем он сложее тут, тем сильнее будешь там. Физика и так пока не поймёшь. учеба тут , экзамен там все просто, как в школе ,не задал на второй год ну это хорошо если не грешил ( косячил) шыбко сильно, но часть косяков если уж не смог отмолить( отмазаться) при жызни , есть варик отработать за те недолгий сорокет дней. А вот там то и начинало всех ( разборов с рамсами и отмазками) или приключений не весёлых

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 28 2019, 18:56

Видимо у всех малость по другому.. Мне сразу ленту жизни крутить стали и "носом" в косяки и бяки мелочёвые тыкать стали, с полным погружением в ситуацию и ломками стыдобными. Странно на некоторые действительно косяки (по нашим меркам) внимание не заострили, просто дали понять - "так делать не надо).. Но "банька" была еле вытерпел! Обратно в тело втиснули. За пару часов всю жизнь прокрутили до мелочей..
Это давно было, лет тридцать пять назад..

Автор: Рублёв Сергей Mar 28 2019, 20:26

Психика, отрабатывает проблемы во сне.
И образы символичны. Чтобы не случилась перегрузка системы.

Автор: ВИК-ТОР Mar 28 2019, 20:38

Не сотворенный У них души нет, так зачатки. Их сразу в другое тело. Не успел предстать - пинок - и уа, уа
Так что по этапу мы Я тоже упирался. Вернули


Ну, да. Второй закон термодинамики незыблем. Что на этом свете, что на том

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 28 2019, 21:33

[quote=ВИК-ТОР,Mar 28 2019, 21:38]
Не сотворенный У них души нет, так зачатки. Их сразу в другое тело. Не успел предстать - пинок - и уа, уа
Так что по этапу мы Я тоже упирался. Вернули

Чую навешают мне люлей по возвращению.. Ещё сроку намотают

Автор: Петрович Mar 28 2019, 21:34

Виктор, я буду на ты. Скажи, вот всё это- откуда? Какие источники? Приснилось? Учитель сказал? Прочёл в книгах? Просто знаю и все? Или другое?

Автор: Петрович Mar 28 2019, 21:44

Здорова, Коля!
Как то неожиданно рад, что ты живой. Ещё подумалось, да пусть лучше сгинут тысячи разных Абрамовичей, миллеров, Грефов, наибулиных, Медведевых и подобных, а Коля останется.
Хотя, мож тебе оно и не лучше остаться тут. Смотрю, носит тебя и колбасит по жизни- Мама не горюй! Неужели это плата за тот кайф, который ты взял бухлом и наркотой? Или это за что то другое с тебя спрашивают? Тогда даже представить страшно , что предъявят мне.
Главное, что ты сопли не распускаешь, а ищешь выходы и входы. То что иногда гонишь- это не беда, не со зла и без подляны делаешь. Другие гонят покруче, только чтоб заработать на кусок хлеба. Давай, не пропадай!

Автор: Петрович Mar 28 2019, 21:47

Вот тоже, раньше, когда всех любил, был более жестоким. А сейчас, стал вроде добрее, но люблю очень мало кого. Парадокс.

Автор: Kolya Mar 28 2019, 21:59

Петрович, я вечный как Ленин жыл, жыв и буду жыть...

Автор: Петрович Mar 28 2019, 22:11

Ну, оно мож и к лучшему. Не одному же мне играть в маклауда.

Автор: ВИК-ТОР Mar 28 2019, 23:11

Другое. Клиническая смерть. В детстве. Хотя вполне допускаю, что видения от недостатка кислорода в мозге. Так говорят Хотя есть одно большое Но. В Библии часто встречается выражение "был в Духе" Без расшифровки. Сложно в 2-х словах это объяснить, но у меня это продолжалось лет до 18. Сначала часто, потом всё реже и реже... Короче, когда я не хотел возвращаться назад, мне сказали, что можешь приходить в гости. Происходило спонтанно. Контролировать не мог. По своему желанию "быть в Духе" не мог. Начиналось так. Появлялся ритмический шум в висках. Слова собеседника (а это часто происходило во время разговора) как бы разделялись на слоги. Паузы между слогами делались все длиннее. Потом наступала полная тишина. Я был здесь и осознавал это и одновременно там. Получал некоторые ответы на вопросы которые меня интересовали, ну и разную информацию, которая вроде бы и не нужна была. Когда возвращался, собеседник продолжал говорить слово, которое начал. Как понимаю, времени там не было. С появлением интернета много искал по этой теме. Нашел схожие симптомы при психическом заболевании с умным названием. Так, что может быть я шизик с поврежденным мозгом в результате кислородного голодания
Ох, дадут новый срок, как сказал Дед Мазай и Малый

Автор: Петрович Mar 28 2019, 23:17

Спасибо! Понятно. Это нормально и ещё раз доказывает, что у каждого своя реальность. Иногда стоит только сказать то, что видел, чувствовал или неизвестно откуда знаешь и считай тебя записали в сумасшедшие.

Автор: мейн-кун Mar 29 2019, 00:15

Nein.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 29 2019, 07:46

Дык, вроде не шибко и балуем и не учим плохому (как впрочем и хорошему), так только типа волну пустить что б клещи не лезли, али тучку подтянуть когда зной достанет, ну ышо метеорит шибануть (так и то с ихнего позволения).., может и попустят

Автор: МохНач Mar 29 2019, 09:46

Вот когда проснётесь утром,а понять не можете во сне сейчас или наяву,то это первые признаки сумасшествия.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 29 2019, 13:25

Этих признаков пруд пруди. Оглянись вокруг себя...

Автор: МохНач Mar 29 2019, 17:02

Так это только первый признак сумасшествия.А потом признаков становится всё больше,больше...,пока не станет пруд пруди.

Автор: ВИК-ТОР Mar 30 2019, 07:02

А что такое норма? И норма ли это, во всех темах задавать провакационные вопросы? Извините, МохНач, я могу Вас уважать или как то понять в темах про политику и, за жизнь потереть. Не Ваш уровень эта тема. Вариант, просто стебаетесь. Тогда вопрос, зачем?
ТС что то не видно Спит?

Автор: МохНач Mar 30 2019, 08:38

В чём мои размышления о сне и реальности хуже,чем ваши,причём,по вашему мнению на порядок?
Какой "провокационный вопрос" я задал?
псы.Я ничего не пишу бессмысленно,только для того чтобы постeбаться.
псы2.Про норму ещё ответить забыл-если граница между реальностью и сном исчезает,то это уже не норма.

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 08:41

В эту тему психически здоровому человеку, лучше не заходить !

Автор: Voshod Mar 30 2019, 08:56

Согласен. Надо медаль "Диогена" учредить.



Просто ты спишь. Я сегодня вечером, после баньки, планирую поспать.

Автор: МохНач Mar 30 2019, 09:01

Вечером,когда уснёте,заходите на огонёк.Вашу идею про медаль надо бы детально обсудить.

Автор: Voshod Mar 30 2019, 09:08

Стараюсь свои сны не нести в массы (или просто не нести). Но порой все выходит из под контроля. Снами, ведь, управлять тоже надо уметь.

ЗЫ
А так то ведь тоже не понятно про уровни "ваш - не ваш". Ладно там знаний по данной теме не хватает.. Так у отписавшихся здесь этих знаний у одного-трех человек. И то, люди скромно совершенствуются/развиваются.

Автор: МохНач Mar 30 2019, 09:32

Про уровни-это как Марио в Денди,знаете он там грибок съедает и на новый уровень поднимается по могуществу- становиться толстым,снарядами мощными кидается и фсех побеждает.

Автор: ВИК-ТОР Mar 30 2019, 11:03

И я о том же. Это как я буду про Марио рассуждать. Первый раз сейчас прочитал. А уж какие там уровни. Доброго Вам.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 11:24

Пойду ка я с первый пост почитаю, а то фиг его знает о чём и говорить и вообще стоит ли..
А так то -да, у каждого индивидиума "своё" видиние окружающего мироустройства.

Автор: МохНач Mar 30 2019, 12:01

Один Создатель знает как это всё устроено,люди же могут только рассуждать и догадываться.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 12:27

Ну ну, кем себя считаешь тем и будешь..

Автор: МохНач Mar 30 2019, 12:35

Ага,каждый Марио ,съев гриб,может стать Супермарио.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 13:29

Это смотря какой гриб он съест.. Свою организьму хорошо знаешь?

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 20:13

Так нельзя ! Наполеонов слишком много будет, палат не хватит .

Автор: Voshod Mar 30 2019, 20:22

Так у каждого своя Вселенная. Потому она и бесконечна, потому постоянно и растет.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 20:33

Думается что всё таки общая,но каждый её по своему понимает и пользует.

Автор: Voshod Mar 30 2019, 20:38

Тогда не понятна ее геометрия бесконечности и постоянного роста. По РЕНтв ученые сказали.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 21:07

Так то учёные , оне ж не боги.. Боги практики, но они молчат. Верю только тому что сам пользовал и видел, за остальное не ручаюсь. Конечно можно запрос послать (во время медитации), но прийдёт ответ типа;- время бесконечно - конечны точки отчёта, или пространство бесконечно в виду своей кривизны не однакратно пересекается во времени), и что с того? Ни уму ни сердцу.. Меня другое интересовало..телепортация, воздействие на людей, материализация образов.

Автор: МохНач Mar 30 2019, 21:12

А левитировать пробовали?

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 21:13

Думаю не так . Не у каждого человека своя вселенная, а каждый человек вселенная !

Автор: Tiunec Mar 30 2019, 21:14

А кто нибудь пробовал в лесу видеть иллюзии?
Есть такая практика "игра на линиях мира".

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 21:24

Типа как в роликах на ютубе? - нет. Но раньше думал на эту тему, но понял что ни к чему. Ещё больше убедился в никчёмности этого позже..

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 21:26

Всё связано.

Автор: МохНач Mar 30 2019, 21:29

А телепортация и материализация образов получались?

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 21:31

Не слышал, это что то типа созерцания? В принципе всё надо пощюпать своими руками, когда нибудь да пригодится может любая практика.

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 21:33

Я вот иногда задумываюсь .. Если вселенная бесконечна, значит она бесконечна во все стороны ! То есть, солнечная система.. галактика, вселенная и.т.д.... всё в плюс . Значит должно быть и в минус тоже бесконечно! Человек, молекула, атом ..и.т.д.

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 21:37

Выходит каждый из нас центр измерений в обе стороны ! То есть.. В каждой живой клетке нашего организма, вселенная !

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 21:41

Всего два раза. (но телепортация это как бы условно, перемещалось только моё "Я" и материализация была произведена в то же время в виде облака лептонов (эфира) кто как обзывает эту "субстанцию".

Я этот случай описывал (Челябинский метеорит)., я ж тогда не шутил, вот после этого я и перестал левитацией интересоваться.., понял что всё гораздо проще (и в тоже время сложно, слишком быстро соображать пришлось и вспомнить некоторые факты о которых слышал за десятки лет до этого случая.. Всё в "жилу" пришлось.

Автор: МохНач Mar 30 2019, 21:42

Тоже на атомах копари живут,монетки копают и лунки не прикапывают.

Автор: МохНач Mar 30 2019, 21:45

Какая интересная у вас жизнь.
А проверяли потом то место куда ваше "я" телепортировалось?

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 21:46

Копарь, копарю рознь. Не надо тему засорять, мелочами . Здесь разговор о глобальном !

Автор: Tiunec Mar 30 2019, 21:47

У каждого конечно индивидуально.
Когда практикуешь расфокусированный взгляд, получается нечто подобное калейдоскопу...
Картинки разные могут быть.
Ну и голова должна быть свободна от мирских забот.

Автор: МохНач Mar 30 2019, 21:48

Хорошо,буду думать,что там в микромире уже коммунизм наступил и все сознательные.

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 21:57

Главное аккуратнее ! Каждое Ваше неаккуратное движение уничтожает миллиарды вселенных . Хотя это тут же компенсируется рождением новых .

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 22:08

В общем так. О своих тараканах в голове расскажу ..
Думаю что человек на земле, как вши у давно не мытого человека на голове . А у этой вши на голове есть свои вши, а у той свои .

Автор: МохНач Mar 30 2019, 22:09

Даа,сложная штука вселенная...,а ведь и в соплях кто то живёт,сморкаться надо поаккуратней.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 22:10

Тут вообще засада получается.. Если помните в то время НАСА мериканская с вечера транслировала метеорит который мимо земли матушки пролетал, ну показывают - поблескивает пятнышко они его в фокус ладом поймать не могут.., ну я вышел во двор к пред баннику, на пол половики под зад бросил присел с кружечкой купчика и сигареткой и задумался - эх посмотреть бы на метеорит вблизи и в натуре.. и тут я его увидел.. завтра допишу..

Автор: МохНач Mar 30 2019, 22:15

Нее,это не проверить.

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 22:23

Ничего страшного . Без смерти нет и жизни! Вечная жизнь, это та же смерть. Зачем увеличивать продолжительность жизни? Это же великая глупость! Зачем дебилам жить до 80-90 лет ? Нужно понимать, что они просто мешают рождению новой жизни .

Автор: Байбак Mar 30 2019, 22:27

Это типа как при приёме алкоголя , в голове уничтожаются миллиарды мозговых клеток , но новых нет и не появляются .

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 22:31

Этот миф давно уже разрушен ! Самими же учёными .

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 22:31

Знаю Потому и рассказываю, потому как за жопу взять у некоторых не получится. Хотя один старый хрен допёр как это было сделано и озвучил, Елькин его фамилия (можешь забить в поиск- Елькин о Челябинском метеорите . Зигелевские чтения), правда он больше на инопланетян думает, но технологию описал верно.

Автор: Рублёв Сергей Mar 30 2019, 22:37

А что нового и хорошего дала человеческая цивилизация этой планете?
Все деревья и животные планеты, вместе взятые - приносят планете меньше зла и мусора, чем 1 человек в мегаполисе...

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 22:39

Дык ведь жизнь, не только человек !

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 22:56

И это не всё, наизлейший мусор в головах, помните что мысль имеет свойство материализоваться.

Автор: ВИК-ТОР Mar 30 2019, 23:01

Да. Это так.
Повторю. Человек - ничтожная часть вселенной. Вселенная всего лишь часть человека. Любая микрочастица часть человека. В то же самое время человек - часть этой частицы.

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 23:01

Вообще мне кажется, что люди зря возомнили себя главными в этом мире . И что Бог с ними о чём-то договаривался когда-то Напридумывали религий, верований и всякой другой чуши . На самом деле мне кажется, человек ничем не отличается от любого другого, живого существа . Будь то бактерия, микроб, муха, или обезьяна ..

Автор: МохНач Mar 30 2019, 23:04

Ага,даже подсчитано,чтобы убить все клетки мозга с помощью водки ,надо пить каждый день по бутылке в течении 2,5 тысяч лет!

Автор: Байбак Mar 30 2019, 23:09

Ничего подобного , те кто употребляет каждый день , когда проходят годы , то протрезвев , просто мычат и не могут сказать что то .

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 30 2019, 23:10

Гены разные и программы.

Автор: Петрович Mar 30 2019, 23:11

Это как? Закрывают своим телом 3,14зду, как амбразуру?

Автор: Петрович Mar 30 2019, 23:15

А в чем практический смысл такой практики?

Автор: Ioan Susanin Mar 30 2019, 23:31

Не, не так ! Закон всё равно какой-то есть , баланс жизни и смерти. Пока старое не умрёт, новое не родится . А если не будет смерти, то и рождения не будет ! Как на поле молодая трава взойдёт, если прошлогодняя ещё стоит ? Прошлогодняя солнце не должна закрывать и почву удобрять .

Автор: ВИК-ТОР Mar 30 2019, 23:32

Надеюсь ответит. А пока я. От нечего делать. Не в лесу. На работе. В магазине Отключаешь (по возможности мысли, тяжело...) Взгляд расфокусируешь. Становится все как бы нереальным. Отвлекают. Мультиков не видел. Но потом ходишь, реально, как в какой-нибудь компьютерной игре. Весь мир какой-то, как нарисованный. И не совсем качественно. Проходит через несколько минут. Интересно просто. И когда абсолютно нечем заняться.
Это как бы стоишь на месте. И не ты поворачивается, а мир вокруг тебя. Идёшь - тоже как в игре, мир, картинки двигаются на тебя, а ты на месте. У меня как то так. У других, возможно, по другому...

Автор: Петрович Mar 30 2019, 23:55

Философ.

Автор: Петрович Mar 31 2019, 00:13

Пока мир спит...Зина отжигает.
https://youtu.be/yJiiGXFaqvY
https://youtu.be/dMJiZxw6Ef4

Автор: Voshod Mar 31 2019, 01:28

И хорошо что сегодня. Соток лет назад в европе, талант трактовался по разному.

Автор: Tiunec Mar 31 2019, 07:36

Дольше удерживать эти картинки. Тренирует другое внимание.

Автор: ВИК-ТОР Mar 31 2019, 11:46

Как нас все таки контролируют Дзен у меня забит материалами про "тот свет" космос, про души и пр.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 31 2019, 12:11

Аналогично. И так по любой тематике. (почти любой)

Автор: МохНач Mar 31 2019, 12:20

Жизнь-сон.Главное,чтобы сон не контролировали.Сопротивляйтесь!

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 31 2019, 12:45

Хочешь спробовать - дерзай. Вот самое простое упражнение; - Ложишься на спину поудобней , руки вдоль тела,(выбери время что б ни что не отвлекало). и представь как твоя рука медленно начинает подниматься вверх, сперва плохо будет получатся, но даже при не большом успехе ты уже поймёшь что это довольно трудно осуществить. А что уж говорить о всём теле? Это уйдут годы довольно изнурительных тренировок., потому и не пошёл в этом направлении.

Автор: ВИК-ТОР Mar 31 2019, 12:48

Интересно, по каким нет? У меня по экономике. Нет, если пишешь про мировые заговоры, правительство и пр. - появляются. А пытаюсь писать про реальную экономику - тишина Может это - табу? Блин, опять теория заговора

Автор: МохНач Mar 31 2019, 12:49

А вы на весах лежали и фиксировали уменьшение веса тела?
псы.Я конечно понимаю,что телепортация попроще левитации будет.

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 31 2019, 12:55

Давай попробуем забить - "передача мысли, образов, чувств на расстоянии?

Смотри ка - есть!, попёрло..

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 31 2019, 13:03

Сам дерзай!, а то всё вынь да положь, да ещё с инструкцией на шестнадцати языках с правильным ударением и знаками препинания.

Автор: МохНач Mar 31 2019, 13:12

Так я у вас инструкцию и не просил.
Я спросил:"У вас получалось уменьшить свой вес?"

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 31 2019, 13:20

А почему ты решил что при левитации вес меняется? А весов у меня отродясь не бывало, тем более в те годы. Это было когда Мессинг только пару раз на экране мелькнул, и пара статей в газетке. Опыты Кулагиной ещё показали разок.

Автор: МохНач Mar 31 2019, 13:32

Чтобы начать полёт,нужно уменьшить вес тела,до ноля..

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 31 2019, 13:53

Я уже спрашивал.. Ты свой организм знаешь?

Автор: ВИК-ТОР Mar 31 2019, 14:40

Глупость. Вес = масса×9.81 (у земли) Масса - мера инерции 9.81 - мировая константа, нам не подвластна. Короче, мы давим с определённой силой на поверхность. Чтобы подняться, надо получить силу противоположную по направлению и чуть-чуть больше по модулю нашего веса. Это для подъёма. Для зависания надо уравнять силы. Про геомагнитное поле слыхали? А про биотоки. Ну, там разные кардиограмма с энцифелограммами снимают, ну и мышления, сигналы мышцам и пр. - это все электричество. Значит есть и электромагнитное поле. Надо просто уравнять потенциалы и вперёд, полетели. Дерзайте! Мне не интересно. Слишком много времени надо потратить на освоение. А выхлоп? Скорее уж хлоп получится. Навернешься с высоты, костей не соберешь

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 31 2019, 14:58

Это была глыба тёмного цвета, что меня немного смутило.., по телевизору то показывали белый блестящий, а тут эвона что! Мелькнула мысль - НАСА что то попутало или же просто организовало павильонные съёмки.. (уфф, первый раз так подобно рассказываю), а может это вообще другой объект? Решил его объём прикинуть, а как? , с чем сравнить? Выкрутился так. Представил что нахожусь на жд перроне , получилось. Однако! чуток по более трёх вагонов пульманов будет.., второе - стрктура, приблизился на расстояние вытянутой руки и вот тут только разглядел цвет! - рыже- буро-зелёная каменюка, но не монолит.. Огляделся вокруг серая темень, ни солнца, ни звёзд, ни луны.. Блин! а куда же он путь держит (стала охватывать тревога), а как узнать напраавление? , махом нашёл выход. "зашёл " к нему с тыла, приблизился и отстал порядком, затем опять к нему и рядышком с ним по его курсу ломанулся и мгновение спустя увидел Землю и сразу понял - к нам он летит, так и шуранул по траектории его полёта.
Етиттвоюмамэ! как на карте рельефной видел всю местность и горы Тянь Шань и Тибет с Памиром по левую сторону от себя и степи с пустынями, а вон уже и горы Уральские в право на севера уходят. В уме далее прикинул, вообще в сторону дома родного получается! На ходу давай прикидывать сможет ли сиё безобразие само в атмосфере разрушиться, получалось - не фига!
Здесь надо уточнить. Выход из тела получился спонтанным, а стало быть я не сделал ни каких установок ему, ни по времени, ни количеству ударов в минуту - ни чего! Я знал что максимум у меня всё на про всё - четыре с половиной минуты и я могу просто погибнуть! От осознания этого соображать начал с умопомрачительной скоростью.. Как разрушить эту махину, что я вообще знаю и смогу (служил на РЛС, а потому знаю, сколько времени занимает вся канитель.
Мелькнули образы солдатиков дремлющих на КП.. Да ну нах, отмёл сразу. Пришли на память опыты с "флюидом".., "эфиром", а где взять?, понял - сам создай, ты его видел? - видел, представление имеешь как работает - имею.. Вперёд.. Выбрал наспех место образования облака , ну и "наскрёб" с окрестностей сколько мог.. Всё - время! Успел, сигарета потухла посередине, кружка с чаем рядом с правой рукой на полу.., передохнул, представил что и как натворил.. , сомнение взяло - маловато флюида будет и обратно под Ч. на место встречи, ещё облако уплотнил и понимая что маловато будет запустил программу, чуток в стороне ещё одно облачко вообразил с задачей, как только махина рванёт, вдогон им вмазать и если крупняк останется в воду его потихоньку булькнуть.. (какую воду? память выдала озероЧебаркуль), вот туды он потихонечку и булькнул. И обратно в свою палестину т.е. в предбанник.
Зашёл домой жинка тихо посапывала в кровати. Сергеевна, ежели ночью тарабах громкий услышишь, не боись, это я метеорит херакнул. В ответ - угу. и я в люлю.

А всё произошло только утром когда народ на работу попёр..

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 31 2019, 15:04

Грамотно объяснил джентельмену, Но лучше бы он сам спробовал, с пары сантимов не расшибётся.

Автор: МохНач Mar 31 2019, 15:55

[quote=ВИК-ТОР,Mar 31 2019, 15:40]
Глупость. Вес = масса×9.81 (у земли) Масса - мера инерции 9.81 - мировая константа, нам не подвластна. Короче, мы давим с определённой силой на поверхность. Чтобы подняться, надо получить силу противоположную по направлению и чуть-чуть больше по модулю нашего веса. Это для подъёма. Для зависания надо уравнять силы. Про геомагнитное поле слыхали? А про биотоки. Ну, там разные кардиограмма с энцифелограммами снимают, ну и мышления, сигналы мышцам и пр. - это все электричество. Значит есть и электромагнитное поле. Надо просто уравнять потенциалы и вперёд, полетели. Дерзайте! Мне не интересно. Слишком много времени надо потратить на освоение. А выхлоп? Скорее уж хлоп получится. Навернешься с высоты, костей не соберешь


Сначала сказали что глупость(с чем я согласен),а потом сказали,что не глупость .

Автор: Дед Мазай и Малый Mar 31 2019, 15:59

Про Челябинский дописал.., чуть повыше.

Автор: ВИК-ТОР Mar 31 2019, 16:05

[quote=МохНач,Mar 31 2019, 15:55]
[quote=ВИК-ТОР,Mar 31 2019, 15:40]
Глупость. Вес = масса×9.81 (у земли) Масса - мера инерции 9.81 - мировая константа, нам не подвластна. Короче, мы давим с определённой силой на поверхность. Чтобы подняться, надо получить силу противоположную по направлению и чуть-чуть больше по модулю нашего веса. Это для подъёма. Для зависания надо уравнять силы. Про геомагнитное поле слыхали? А про биотоки. Ну, там разные кардиограмма с энцифелограммами снимают, ну и мышления, сигналы мышцам и пр. - это все электричество. Значит есть и электромагнитное поле. Надо просто уравнять потенциалы и вперёд, полетели. Дерзайте! Мне не интересно. Слишком много времени надо потратить на освоение. А выхлоп? Скорее уж хлоп получится. Навернешься с высоты, костей не соберешь
Сначала сказали что глупость(с чем я согласен),а потом сказали,что не глупость .
[/quote]
Глупость то, что для полета надо вес уменьшить до ноля. Если подходишь к мячу и бьешь его ногой и он летит - у него, что вес стал равен нулю? Земля - электромагнит. Человек тоже. Дерзай

Автор: МохНач Mar 31 2019, 17:23

Вес — сила, с которой тело действует на горизонтальную опору или вертикальный подвес, измеряется в ньютонах.
пс.Да, если пнуть по мячуи он полетит, то его вес относительно Земли станет равен нулю.
псы2Если пнуть человеку под жопу,то его вес уменьшится,а если сильно пнуть и человек полетит,то его вес станет равен нулю. А сам себе человек пнуть не может.Я жеж не барон Мюнхгаузен

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 1 2019, 07:53

"Пнуть" то сможети даже полететь, но не рентабельно. Потому и птицы и все кто летать могёт развивались другим, менее энерго затратным путём.

Но не лишили боги человека других способностей и возможностей,но качественное обладание ими возможно только при культивировании с детства, но этого нет и вряд ли уже будет, разве только в закрытых для быдла структурах, через которые и идёт управление массами.., хрен вам и нам а не свобода!

Автор: МохНач Apr 1 2019, 08:17

Предоставьте доказательства,что не лишили.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 1 2019, 09:24

Если б, лишили, то не читать бы нам Пушкина, Тургенева, не увидеть картины Айвазовского, Шишкина и пр. пр. талантов и гениев, этого мало?

Автор: МохНач Apr 1 2019, 09:35

Вы ап чём?
Я ваапще та просил доказательства,что человек может левитировать.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 1 2019, 09:45

А я и не собираюсь ни кому что либо доказывать. Себе доказал и достаточно.

Автор: МохНач Apr 1 2019, 09:49

Так расскажите каким образом вы себе доказали?

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 1 2019, 10:07

А способен ли понять будешь? Это ж примерно так, как вместо школы тебя мама в институт записала.. Потому и говорю что с детства заниматься надо, а школы такой нет, а потому только самотыком, методом проб и ошибок, другого пути нет!

Почему я Пушкина в пример привёл?, а потому как в мире всё связано. Вот не было б у него няни Арины , то вряд ли мы и о Александре Сергеевиче узнали. Это она своими сказками и байками в нём видение мира разбудила. Своего рода Наставник и учитель..

Автор: МохНач Apr 1 2019, 10:17

Я способный .Пишите.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 1 2019, 10:29

А я не способен объяснить Не потому что не хочу, а потому что слов таких не знаю.
Хотя одно ключевое таки скажу - представляй.., может и откроется.

Автор: МохНач Apr 1 2019, 10:36

Если слов нет,то и события нет.Левитация-фантазия,телепортация-фантазия.

Автор: Петрович Apr 1 2019, 10:41

"Мысль изречённая есть ложь."(с)
Раньше люди вообще не разговаривали, просто общались посредством мыслеобразов, но отлично понимали друг друга, при этом соврать было почти невозможно, потом начали болтать, но словарный запас был очень мал, сейчас словарный запас огромен, а зачастую объясниться нормально люди не могут, а уж врут то как...

Автор: Петрович Apr 1 2019, 10:44

Спасибо!
Интересный подход.

Автор: Петрович Apr 1 2019, 10:47

Он, вероятно, не умеет работать с мыслеобразами.

Автор: Мурза Apr 1 2019, 10:57

Приветствую всех! Вот, для тренировки, всем нам https://www.youtube.com/watch?v=lEF7J5748xM
Аквариум...текст послушать, до конца...

Автор: МохНач Apr 1 2019, 11:35

Здесь вопрос в том,что человек предлагает потратить годы жизни для достижения невозможного.

Автор: Петрович Apr 1 2019, 11:50

Вы невнимательного его читали. Он то как раз и говорил о том, что врядли стоит на это трать многие годы жизни.

Автор: МохНач Apr 1 2019, 12:43

Он в это верит.В левитацию верит.Я не верю что это возможно.

Автор: Петрович Apr 1 2019, 12:47

Вы что, упражняете свой язык в гибкости? Может лучше мозги?

Автор: ВИК-ТОР Apr 1 2019, 14:17

Вы бы почитали, например, апостолов или из других религий кого-либо. Все пишут про то, как "были в Духе" как бы, в виде образа и пр. Или философствовать начинают. Думаете чтобы запутать ? Нет бы конкретно, доступным (Вам) языком Просто там информация передается непосредственно. Не только в ввиде образов. А слов в языке земном для конкретного выражения информации нет. Просто нет. Потому что нет таких явлений и понятий в этой жизни. Тут многого чего нет.

Автор: Ioan Susanin Apr 1 2019, 15:08

«Его слова пронзили меня, словно удар ножа. Боже мой! Тысячу раз эта мысль посещала меня.

– Нет ничего. Все – только сон. Бог, человек, вселенная, солнце, россыпи звезд – все это сон, только сон. Их нет. Нет ничего, кроме пустоты и тебя.

– И меня?

– Но ты – это тоже не ты. Нет тела твоего, нет крови твоей, нет костей твоих – есть только мысль. И меня тоже нет. Я всего только сон. Я рожден твоей мыслью. Стоит тебе понять это до конца и изгнать меня из твоих видений, и я растворюсь в пустоте, из которой ты вызвал меня… Вот я уже гибну, кончаюсь, я ухожу прочь. Сейчас ты останешься один навсегда в необъятном пространстве и будешь бродить по его бескрайним пустыням без товарища, без друга, потому что ты только мысль, единственная на свете; и никому не дано ни изгнать эту одинокую мысль, ни истребить ее. А я лишь покорный слуга твой, я дал тебе силу познать себя, дал обрести свободу. Пусть тебе снятся теперь иные, лучшие сны.

Странно! Как странно, что ты не понял этого уже давным-давно, сто лет назад, тысячи лет назад, не понимал все время, что существуешь один-единственный в вечности. Как странно, что ты не понял, что ваша вселенная, жизнь вашей вселенной – только сон, видение, выдумка. Странно, ибо вселенная ваша так нелепа и так чудовищна, как может быть нелеп и чудовищен только лишь сон. Бог, который властен творить добрых детей или злых, но творит только злых; бог, который мог бы с легкостью сделать свои творения счастливыми, но предпочитает их делать несчастными; бог, который велит им цепляться за горькую жизнь, но скаредно отмеряет каждый ее миг; бог, который дарит своим ангелам вечное блаженство задаром, но остальных своих чад заставляет мучиться, заставляет добиваться блаженства в тяжких мучениях; бог, который своих ангелов освободил от страданий, а других своих чад наделил неисцелимым недугом, язвами духа и тела! Бог, проповедующий справедливость, и придумавший адские муки, призывающий любить ближнего, как самого себя, и прощать врагам семижды семь раз, и придумавший адские муки! Бог, который предписывает нравственную жизнь, но притом сам безнравствен; осуждает преступника, будучи сам преступником; бог, который создал человека, не спросясь у него, но взвалил всю ответственность на его хрупкие плечи, вместо того чтобы принять на свои; и в заключение всего с подлинно божественной тупостью заставляет раба своего, замученного и поруганного раба на себя молиться…

Теперь ты видишь, что такое возможно только во сне. Теперь тебе ясно, что это всего лишь нелепость, порождение незрелой и вздорной фантазии, неспособной даже осознать свою вздорность; что это только сон, который тебе приснился, и не может быть ничем иным, кроме сна. Как ты не видел этого раньше?

Все, что я тебе говорю – это правда! Нет бога, нет вселенной, нет жизни, нет человечества, нет рая, нет ада. Все это только сон, замысловатый дурацкий сон. Нет ничего, кроме тебя. А ты только мысль, блуждающая мысль, бесцельная мысль, бездомная мысль, потерявшаяся в вечном пространстве.

Он исчез и оставил меня в смятении, потому что я знал, знал наверное: все, что он мне сказал, было правдой.»



Марк Твен, «Таинственный незнакомец»

Автор: МохНач Apr 1 2019, 15:20

Страшный человек,сказавший это.

Автор: Рублёв Сергей Apr 1 2019, 15:30

Любая мысль это реакция - результат работы алгоритма нейронных связей на какое либо чувство, которое рождено событием.
Событие - чувство - мысль - поступок.
Сама по себе мысль(без причины) не бывает...это противоречит закону, что любое следствие имеет причину.

Автор: Rodrigues Apr 1 2019, 18:30

Однако,
Очень глубоко.
Спасибо +

Если так посмотреть, то:
наши ценности, это призма определяющая чувства, а наш характер является проводником между мыслью и поступком)

Автор: Voshod Apr 1 2019, 19:12

Интересно, но как то механически все. Как искусственный интеллект. Наверное мысль берет начало всеж глубже -от души.

О наших мыслях и душе-

"..Не оставь меня на волю их и не допусти меня пасть чрез них.
Кто приставит бич к помышлениям моим и к сердцу моему наставника в мудрости, чтобы они не щадили проступков моих и не потворствовали заблуждениям их;
чтобы не умножались проступки мои и не увеличивались заблуждения мои.."

"..Не дай мне возношения очей и вожделение отврати от меня.
Пожелания чрева и сладострастие да не овладеют мною, и не предай меня бесстыдной душе."

Автор: Рублёв Сергей Apr 1 2019, 20:17

Для меня Душа - ширма ума, за которой он реализует свои фантазийные желания...когда эти желания противоречат его логике, наблюдается борьба - когнитивный диссонанс(Совесть)...это заканчивается - по разному. Для кого то в спец, учреждениях, в которых события внешних событий сведены к 0...и не тревожат психику наблюдателя.

Автор: Voshod Apr 1 2019, 21:32

Чувство на событие - логика действия, -формирует наша душа. От нее все.
Все люди разные конечно, но по вашей логике поступки формируются исключительно от нашего воспитания и умственных способностей. Но, если взять поступки подвижников/св.отцов, то все вышеизложенное вами теряет смысл, т.к. практически все данные люди жили и поступали примерно в одном ключе. Вся их жизнь была непрерывно и безраздельно связана с Богом. Все их чувства на события, логика их поступков исходила именно от их души.
Можно конечно видеть людей "механическими" роботами, что в современном мире чаще так и есть. Но если всмотреться в себя, то практически каждый вспомнит случай в жизни не поддающийся логическому объяснению и здравому смыслу. Там где наша душа уж точно не ширма ума, а нечто большее. Что это тогда?
Только основная масса продолжают шагать дальше не замечая этого, придерживаясь своих логических установок. А зачем? Ведь так и до когнитивного диссонанса один шаг. И скорее всего так и будет если в памяти не всплывет слово -Бог. А дальше поиск ответов не поддающихся нашей логике (борьба со сном).

Автор: R-way Apr 1 2019, 23:22

Никто не говорит, что нужно стать полностью безразличным ко всему, главное - не делать из жизни проблему, не создавать себе лишних переживаний постоянными мыслями о том, что было, или что может произойти.

Проблема в том, когда человек все время пропадает в собственных мыслях и переживаниях, а сама жизнь, данное мгновение уходит из поля зрения, затуманивается мыслями подобно тому, как прозрачное небо заволакивается тучами, и тогда ощущения жизни постепенно притупляется, затуманивается постоянными переживаниями и проблемами, созданными собственным умом и его бесконечными проекциями:



Неужели действительно ничего больше не бывает? Моя жизнь кажется такой бессмысленной и пустой. Я все думаю, что должно же быть нечто большее. Я хочу, чтобы было нечто большее...

ЕСТЬ нечто безмерно большее, но твое «хотение» становится преградой к его достижению. Желание окружает тебя, словно стеной: нежелание становится дверью. Это один из самых парадоксальных, но и самых основополагающих законов жизни: желай — и ты упустишь, не желай — и все твое.

Иисус говорит: ищите и обрящете. Будда говорит: не ищите, чтобы не упустить. Иисус говорит: просите, и будет вам дано. Будда говорит: не просите, иначе вам не будет дано никогда. Иисус говорит: стучите, и двери откроются. Будда говорит: ждите... смотрите... двери совсем не закрыты. Если вы станете стучать, сам этот стук покажет, что стучат не в двери — в стену, потому что двери всегда открыты.
Иисус настолько же просветлен, что и Будда, — потому что не может быть речи о большем или меньшем просветлении.

Откуда тогда эта разница? Разница исходит от людей, к которым обращается Иисус. Он говорит с людьми непосвященными, непосвященными в таинства жизни. Будда говорит с группой совершенно другого рода — с посвященными, с адептами, с теми, кто умеет понимать парадоксальное. Парадоксальное означает таинственное. Ты говоришь: «Моя жизнь кажется такой бессмысленной и пустой...» Она кажется такой бессмысленной и пустой, потому что ты постоянно жаждешь большего. Отбрось эту жажду, и тогда ты претерпишь радикальное преображение. Пустота исчезает тотчас же, когда ты прекращаешь просить большего.
Пустота приходит как побочное следствие, когда ты просишь большего, следует тенью за желанием большего. Пусть желание исчезнет, и тогда оглянись — тени больше нет.

Именно в требовании большего и состоит наш ум — в постоянном требовании большего. Вне зависимости от того, много ли у тебя есть, ум снова попросит большего. И поскольку он продолжает просить большего, ты продолжаешь чувствовать себя пустым, чувствовать, что многое упускаешь. Увидь суть: эта пустота создается желанием большего. Этой пустоты нет, она лишь кажущаяся, но выглядит вполне реальной, когда ты пойман в сеть желания.

Увидь, что желание является причиной твоей пустоты. Наблюдай свое желание, и в наблюдении оно исчезает — и вместе с ним исчезает пустота. Тогда наступает глубокая осуществленность. Ты чувствуешь такую наполненность, что словно начинаешь переливаться через край. У тебя есть так много, что ты начинаешь делиться, начинаешь отдавать — отдавать из сущей радости отдавать, без всякой другой причины. Ты становишься, как облако, полное дождя: оно должно где-то излиться. Он прольет дождь даже на скалы, где ничего не растет; оно прольет дождь без условий. Оно не станет спрашивать, подходящее ли это место, чтобы излиться. Оно так обременено дождевой водой, что должно излиться, чтобы освободиться от бремени.

Когда желание исчезает, ты так полон блаженства, так полон удовлетворенности, так полон наполненности, что начинаешь делиться. Это случается само собой. И тогда в жизни есть смысл, есть значение. Тогда есть поэзия, красота, изящество. Тогда есть музыка, гармония — твоя жизнь становится танцем.
Эти пустота и бессмысленность — твое собственное действие, и ты можешь это исправить. Ты говоришь: «Я все думаю, что должно же быть нечто большее». Именно это и создает трудности. И я не говорю, что ничего большего нет, большее есть — безмерно большее, чем ты вообще можешь вообразить. Я это видел, я это слышал, я это пережил — есть бесконечно большее! "о ты никогда не соприкоснешься с ним, если продолжается желание. Желание — это стена, не-желание — мост. Блаженство — это состояние не-желания, страдание — состояние желания.

Ты говоришь: «Я хочу, чтобы было нечто большее» Чем больше ты этого хочешь, тем более будешь упускать. Выбор за тобой. Если хочешь оставаться несчастным, желай больше, больше и больше, и ты будешь больше и больше упускать. Это твой выбор, помни, это твоя ответственность. Никто тебя не принуждает. Если ты действительно хочешь видеть то, что есть, не жажди будущего, не жажди большего. Просто видь то, что есть.

Ум постоянно просит, желает, требует и создает разочарование, потому что живет ожиданиями. Весь мир страдает от чувства бессмысленности, и причина в том, что человек просит большего, чем просил когда-либо раньше. Впервые человек желает большего, чем когда-либо желал.

Наука дала ему столько надежд, столько поддержки, чтобы желать большего.

В начале двадцатого века весь мир был полон огромного оптимизма, потому что наука раскрывала новые двери, и все думали: «Наступил золотой век, стоит лишь завернуть за угол. Мы его достигли. Уже при нашей жизни мы увидим, что рай снизошел на землю». Естественно, каждый стал желать большего, большего и большего.


Рай не снизошел на землю. Напротив, земля стала адом. Наука спустила с цепи желание, поддержала ваши желания. Она поддержала ваши надежды, что эти желания могут быть исполнены. И результатом явилось то, что весь мир живет в глубоко несчастном состоянии Никогда раньше он таким не был. Это очень странно, потому что впервые у человека в распоряжении оказалось большее, чем когда бы то ни было.

Впервые у человека стало больше безопасности, защищенности, больше научных технологий, больше комфорта, чем когда бы то ни было. Но стало также и больше бессмысленности. Человек никогда еще не был в таком отчаянии, в таком отчаянном усилии получить большее.

Наука дает вам желание; медитация дает вам прозрение в желание. Это прозрение помогает отбросить желание. И тогда внезапно то, что до сих пор было скрытым, становится явным, становится проявленным. Что-то бьет ключом у тебя в существе, и все, что ты только желал, осуществлено... все и более. Доступно большее, чем ты только мог себе представить, чем кто угодно может себе представить. На тебя нисходит невообразимое. Но подготовь почву. Подготовь подходящую почву. He-желание — так называется эта подходящая почва.
Просто будь в восприимчивом настроении. Ты агрессивен — ты хочешь большего, и это тонкая агрессия. Будь восприимчивым, открытым, доступным... и тогда тебя ждут все возможные чудеса.
Ошо ("Книга Осознания")


Поэтому все как раз наоборот, до этого человек безразличен ко всему, и только после достижения просветления становится по-настоящему заботящимся и думающим о других, что и доказывает вся жизнь Ошо, который практически ежедневно, в течение 25 лет давал беседы, обучая людей медитации и осознанному образу жизни...

Автор: Петрович Apr 1 2019, 23:33

Кстати, тоже неплохо сказано.

Автор: Петрович Apr 1 2019, 23:47

Скорее всего Вы на правильном пути и хотите поделиться с людьми своими мыслями. Хочу Вам посоветовать, старайтесь не использовать длинных чужих цитат и старайтесь писать коротко своими мыслями, но от сердца. Тогда до кого нибудь достучитесь.

Автор: R-way Apr 2 2019, 00:15

да нет, кто я такой, чтобы делиться своими мыслями о подобных вещах ???...

Если и следует в этом мире делиться чьими то мыслями, то это только мысли и цитаты просветленных людей...

а говорить о том, чего сам не пережил (душа, просветление, бесконечность итд), все равно, что уподобляться попугаю...

Автор: Петрович Apr 2 2019, 00:21

Без собственных мыслей вы врядли будете кому то интересны. А повторять чужие, это разве не уподобление попугаю? Чужие все и так могут почитать в интернете.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 2 2019, 11:28

Кажется в саксаульнике уже как то рассказывал..

В году кажись в 87ом случилось так что помер я.., помню в реанимацию привезли ещё светло было, а выпнули оттель когда уже рейсовые автобусы не ходили. Как там "вознёсся, это отдельно опишу ежели вам интересно будет. А пока о другом.. Прошло несколько дней опосля моего "воскрешения", с кровати уже вставать начал, ну и матушке поведал что и как видел и что слышал.., а надо сказать была оначистой воды аттеисткой (впрочем как и я, только я своих тараканов в башке имел таки).. "Ты не вздумай кому это ляпнуть заявила она и добавила - махом в дурку отправят"!
Ты что маманя, не веришь мне? - в ответ тишина.. Тогда я скажу.., если б ты со мной не поехала на скорой, то и не стоял бы я сейчас перед тобой.., я ж когда к верху поплыл, то видел и тебя как ты стояла у окна реанимации в руках мою одёжку держала и всё смотрела, смотрела на меня лежащего на кушетке, видел медиков которые сидели через пару кабинетов в комнатке и трапезничали, видел как ты стала молотить рукой в стекло что б они тебя услышали..
Тут матушка рот и открыла.., я понял - дошло! Ну и возьми да и предложи ей; - Давай договоримся, что ежели я первым на верх попаду, то подам тебе знак - и тут жить можно, ну а ежели тебе карта такая выпадет, то - ты.. Стали "знак! придумывать, да такой что б наверняка сработало! Думали, думали.. , на одном варианте остановились таки. Надо большим пальцем руки надавить на большой палец ноги.. Сперва мамаша на диван разлеглась - давнул прилично, затем она мне давнула шикарно..

Прошли годы.. Про этот случай ни разу не вспомнили, как то позабылось. Сейчас матушки уже восемь лет как нет (если не ошибаюсь). Так вот, спустя два года после её смерти (летней порой дело было) лежу на диване раздумываю, толи вставать уже, толи ещё поваляться, солнышко уже высоко было, и тут мой палец правой ноги "кто то" с уверенной силой нажал, так что я сразу вспомнил и про уговор и про знак! "Я понял мама, спасибо", - прошептал я. Супруга зашевелилась на своей кровати - "Что мать приходила"? - Угу . А я говорит почувствовала что она здесь, странно как то.
- Не боись это она мне весточку принесла что смерти нет. Пришлось рассказать как дело было.

Автор: R-way Apr 2 2019, 21:57

Ну, если цель - сделать себя кому-то интересным, то да, вот только зачем мне это ?... мир станет лучше, если люди начнут прислушиваться к словам прежде всего людей просветленных...

Автор: Kolya Apr 2 2019, 22:36

Спасение дело индивидуальное , интимное и личное спасёшься сам и рядом спасуться тыщщи ни кто не хочет всех спасти и быть за то распятым, но каждый любит погрустить о всяком непонятном... руками не потрогать -мозгами не понять

Автор: Петрович Apr 2 2019, 23:12

Чтоб поверить в существование просветлённых людей и прислушиваться к ним, нужно увидеть хотя бы тех, кто пытается стать просветлённым.
Стать интересным для других- это не цель, это нормальное свойство нормального человека, если он хочет, чтоб его слушали.

Автор: Петрович Apr 2 2019, 23:14

Знаешь, это совсем нетрудно- дать себя распять за спасение человечества. Вот только никто этого не предложит ни мне, ни тебе.

Автор: Kolya Apr 2 2019, 23:26

Ясен хрен. Токо кто предложит? Под лежачий камень... Распинать себя для себя. ...яко беззаконие мое аз знаю, и грех мой предо мною есть выну мне когда нехорошо псалмы читаю, когда край 50 и 90 или если могу в лес уезжаю

Автор: Петрович Apr 2 2019, 23:38

Главное, чтоб помогало и душу отпускало, а там хоть в бубен бей у костра.
В лесу и мне всегда легче становится, потому и живу в нем большую часть времени,.

Автор: Voshod Apr 2 2019, 23:40

26 в жестких случаях по 40 раз вычитывать.


Зы человек все хочет по простому. И что б за него распят был кто-то в искупление и Адамов плод при себе оставить.

Автор: Петрович Apr 2 2019, 23:55

Человек другой раз может и хочет, чтоб его распяли во искупление всех грехов человечества, да только никто ему этого не предлагает. За 2000 лет такого только Христос удостоился, хотя желающих повторить потом были сотни тысяч, а может и миллионы из многих миллиардов людей, живших с тех пор.

Автор: Voshod Apr 3 2019, 00:27

Да, не предложат. Но, наверное, каждый пострадавший за веру уже так или иначе -распят. Пусть и масштаб другой.
А желание повторить подвиг Христа возможно и не от Бога вовсе, а от гордыни. Вон, к примеру, Папа у католиков вообще наместник Бога оказывается.

Автор: Петрович Apr 3 2019, 01:23

Да, возможно кто то и от гордыни, а кто то и нет, но шанса не даётся ни тем, ни другим.
В таком случае Христу легко быть исключительным. Это все равно, как если б кто то установил Олимпийский рекорд, а после него всем желающим его побить запретили выступления.
В истории есть немало случаев, когда люди ради своих идеалов, ради своей веры, ради жизни других людей терпели месяцами и порой годами страшные пытки и муки, которые Христу даже не снились, но от этого они не сделались ни богами, ни святыми. Вот что странно...

Автор: Kolya Apr 3 2019, 01:26

Вот такая нехорошая фото чесно думал что это будет последнее селфи. Очень плохо было даже настолько. Напишу потом

Автор: Петрович Apr 3 2019, 01:36

Прикольно! Коля, присмотрись, ниже ствола морда улыбающегося дьявола, однозначно.
А так то самострел- это не выход, после него будут тебя кошмарить ещё круче.

Автор: Voshod Apr 3 2019, 05:42

С точки зрения христианства странного ничего нет.
С другой стороны. Помимо страданий и распятия, Христос дал людям и определенные заповеди/знание. Спасательный круг. Указав на ошибки людей и предложив вариант спасения.
А так конечно, в истории полно примеров где люди годами подвергались страданиям.. и не были сломлены.. Как за веру так и за свои идеалы.
Хороший пример для нас с учетом того, что сейчас человеческие ценности, мораль проходят не виданные ранее испытания на прочность.



Коля, точно подметил Петрович -селфи с дьяволом. Это ему собственно и надо.
Не выход это. С учетом права выбора..

Автор: Рублёв Сергей Apr 3 2019, 09:16

Так и есть.
Призма каждого человека стоит на тех понятиях морали и нравственности, которые он получил в течении жизни. Для разных социальных групп эти призмы различны, хотя и имеют схожие полярности в целом.
Различие обусловлено религиозной, этнической или иной социальной схемой взаимоотношений.
Для цыган, к примеру, облапошить и обокрасть незнакомого человека - благо, с помощью которого они кормят своих детей и чувство угрызения совести по этому поводу им неведомо.
Хотя, та же совесть проявит себя, если они таким образом поступят с соплеменником.

Каннибалы пили кровь поверженного противника, чтобы завладеть его силой.
У туземцев Океании было распространено представление, что поедая сердце убитого, человек тем самым приобретает его храбрость.
Поэтому, многими чувствами ум играет - используя двойные стандарты, подчиняясь установкам, которые получил - как основу для совершения поступков.

Характер это характеристика призмы - отражение чувственного мира человека, от которого зависит психическая реакция на какие либо события и выбор мысли, за которой последует поступок. ИМХО

Автор: Петрович Apr 3 2019, 09:51

Да это понятно. Просто привёл, как пример, Вашей мысли о "поиске ответов, не поддающихся нашей логике(борьба со сном).
И Магомет и Будда и Кришна дают для блага людей очень правильные заповеди и варианты спасения. В принципе, практически те же самые, которые давал людям Христос- не убий, не укради, не прелюбодействуй, не стяжательствуй, не чревоугодничай и тд., только подача заповедей разная и обошлось без страданий. Т.е., по любому пути для спасения людям указаны и все они по сути правильные, просто пути эти немного разные, хотя и ведущие к одной цели. Мы просто выбираем наиболее нам понятные и подходящие.

Автор: Kolya Apr 3 2019, 10:43

На футболке был Че. Эта фотка меня и спасла от того чтобы отложить будильник , но потом все началось настолько плохо, что икаться будет до гроба.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 3 2019, 12:21

По молодости было.. как то разом всё сошлось, с первой женой разругались, ещё и с матушкой до кучи, да и на работе что то не срослось! Сел на Восходку и в поля типа развеется по малу на ветру тоска и боль от навалившегося..лечу по полям и оврагам каждая ложбинка и овражек до метра знакомы.., но не отпускает зараза, вижу что подъезжаю к двум овражкам зачётным и ежели перед первым газануть по полной, то во второй в аккурат башкой войдёшь и шею сломаешь.. и с криком - да не хер такая жизнь даванул на полный.. - и уже в полёте вижу вижу как в замедленной съёмке парочку на склоне второго овражка, сидят молоденькие в обнимочку и столько в них любви и нежности друг к другу.., что мне вдруг стало шибко стыдно и неуместно вот тут прямо перед ними да и раскорячиться в предсмертной агонии.. Как штангу рванул руль на себя, успел но удар всё одно получился жёстким, тем не менее приемлимым.. Отдышавшись, буркнул парочке - извините за беспокойство, завёл свою тарантайку и до дому, на душе стало легко и просторно, разве что песнь не запел.

Автор: Петрович Apr 3 2019, 12:26

Вот хз, откуда у тебя все эти страдания? Вроде не дурак, к людям подход имеешь, с бабами контачишь легко, хата в Питере есть, тачка есть, бабки откуда то берёшь не работая. Вроде весь пакет для нормальной жизни есть. Чего тебе не хватает ещё?
Может ты просто перестал видеть и замечать хорошее вокруг?
А если это последствия бухла и химии, то тут брат конечно, за это платить придётся. Но в жизни, при желании, можно из любой задницы вылезти. Другое дело, что бывает лень этим заниматься...

Автор: Kolya Apr 3 2019, 14:02

Петрович, кто бы знал. Бери ношу по себе , чтоб не падать при хотьбе. все от гордыни .

Автор: genaikaNN Apr 3 2019, 16:30

По-Евангелию...т.е. в христианстве,путь к спасению только один.
и там же говориться,что все остальные пути бесполезны...все остальные учения не от Бога ...все попытки *достучаться* до Бога,мимо Христа.. суть служение дьяволу.
Магомет,Будда,Индуистские и прочие учения все без исключения прямо противоречат учению Христа и апостолов.

ну и ещё повторюсь с цитатой...* Мы просто выбираем наиболее нам понятные и подходящие.[/
вот именно ...мы выбирает нам подходящие и удобные...чтобы и делать как я хочу и вот это учение этому не противоречит.

Автор: genaikaNN Apr 3 2019, 16:37

Коля...загнёшься скоро..вместе с набожностью своей пустой.
Прими совет от души...Найди Лёху Флинта...в одном городе живёте.
на форуме редко сейчас что-то..
Он тебя в церковь нормальную отведёт..где ты о Христе услышишь и о спасении верном.
один раз в жизни послушай совет...а там твоя воля.

Автор: Kolya Apr 3 2019, 18:55

Не дают пока, не выполнил урок. Это как в школе.я не набожный, а верующий. За совет - спасибо. Нет ненормальных церквей, есть в ней разные пастыри. Как и везде. Только каждый свою жизнь выбирает ещё там ,а тут не у всех получаеться так как надо, грехи косяки У меня замечальный исповедник о. Мефодий из Вырицы, он помимо всего и блестящий физик, кандидат. Он гармоничный и в плане моих закидонов и вполне логично их поясняет с позиций науки, других религий. Видит много. Остальное в подписи

Автор: genaikaNN Apr 3 2019, 19:57

Николай...верующий это не только тот кто верит в Бога...а в основном это тот,кто верит Богу...верит его Слову оставленному нам в назидание ,научение и для того ,чтобы верить Ему..и иметь спасающую веру.
Настоящий верующий спокоен,всем доволен,даже в стеснительных условиях...
а тебя видно *колбасит* по жизни...
может сам не хочешь.?..думаю что так и есть.
..знаю это..я и сам сейчас в упадке..какой уж тут советчик..

Автор: Kolya Apr 3 2019, 20:02

Верить и принадлежать к конференции две большие разницы, это долгая тема развивать не тут. Бог один и един, пути у всех разные.

Автор: Следопыт Apr 3 2019, 20:12

Самый нормальный. Заметь как мало отзывов по Коле. Не скажу, что он мне не нравится, но какой-то негатив от его ауры идет. Все молчат, а ты подал руку. Дорогого стоит.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 3 2019, 20:46

Не всякий совет в масть будет, иной раз лучше и помолчать.. Как бывало раньше сидишь на лавочке с другом после долгой разлуки молча и слов не надо они лишние..

Автор: НикК Apr 3 2019, 21:13

да. здесь лучше читать. пописАть можно выше.

не реклама

Автор: Петрович Apr 3 2019, 21:37

Женя, вот что ты упёрся в это Евангелие? Поверь, оно далеко не для всех является истиной в последней инстанции. Не хочу тут спор разводить, но скажу тебе простую вещь. Бхагават Гита была переведена на английский язык богословом и святым человеком Прабхупадой только в начале 1970-х, а на русский в 1974-м. До этого она была неизменно много веков только на санскрите. Так вот уже к нынешнему времени, после смерти Прабхупады, в тексте последующих изданий книги было сделано несколько сот изменений, что несколько исказило некоторые смысловые моменты в отдельных главах. Изменения вносились не просто так и не совсем простыми людьми. Как поговаривают, не обошлось без спецслужб и аналитиков некоторых глобалистских организаций. Так вот Евангелие переписывали с разных языков много раз и много веков, пока оно дошло до Руси и на Руси его тоже переписывали и думаю, там тоже не обошлось без специальных умышленных "вмешательств".
Так что, с религиями вообще нужно быть очень осторожным. Нужно включать разум и слушать сердце и искать источники, которым сердце и разум будут доверять. Тогда будет Вера, а Вера по любому приведёт куда надо.
По разуму, по менталитету, по уровню духовного развития, по опыту прошлых жизней и тд, человек определяет, каким путём ему идти к цели, которая у всех нас одна в конечном итоге.

Автор: Петрович Apr 3 2019, 21:48

Да ладно! Миллиарды мусульман, буддистов и индуистов служат дьяволу и только одни христиане- д' Артаньяны? Вот это точно ересь.
Женя, всё зависит не от названия религии, а от того, какие поступки делает человек, исповедующий ту или иную религию.
Ну и про "удобные и подходящие", я имел ввиду духовную и ментальную подходящесть. Да и из материального, врядли можно назвать удобным отказ от употребления в пищу мяса и рыбы и регулярные посты с полным воздержанием от пищи и часто воды. Это к примеру.

Автор: МохНач Apr 3 2019, 21:49

Да,читаешь дословный перевод,потом комментарии и понимаешь ,что смысл искажён.

Автор: Петрович Apr 3 2019, 21:52

Думаю, в хранилище Ватикана есть первые настоящие Евангелия и там, как мне думается, текст будет ну очень отличаться от того, который мы можем прочесть сейчас в современных и даже старых дореволюционных изданиях. Вот только Ватикан эти тексты простым смертным никогда не покажет.

Автор: МохНач Apr 3 2019, 21:54

Это я про Гиту больше сказал,хотя и Библии это тоже касается.

Автор: Петрович Apr 3 2019, 22:01

Так вот комментарии как раз там и переделаны в некоторых местах.
А дословный перевод допускает множество толкований, поэтому Прабхупада и старался донести истинный смысл первоисточника, применительно к современному человеку. Именно потому и название было-"Бхагават Гита, как она есть".

Автор: МохНач Apr 3 2019, 22:14

Беда в том,что в дословном переводе значение многих слов непонятно без комментариев.Бывало страницу по нескольку раз перечитываешь,чтобы смысл изначальный понять.

Автор: Петрович Apr 3 2019, 22:34

Да это у всех там так поначалу бывает.
Сначала кажется, какой то набор слов и билиберда, а потом нормально так начинает вырисовываться смысл.

Автор: МохНач Apr 3 2019, 22:41

Точно.

Автор: Следопыт Apr 3 2019, 22:43

Ну да, согласен. Тут себя чувствуешь уж слишком простым смертным.

Автор: Miguel Apr 3 2019, 23:50

Мне всегда было интересно где находится разум. В нашем мозгу, то есть в физическом теле или же в нематериальном, душе.
По выше приведенной фразе можно понять, что Вы разделяете понятия разум и сердце(под этим, я думаю подразумевается душа). Это значит, что по Вашему мировоззрению разум находится все таки в физическом теле. Так ли это?

Автор: Voshod Apr 3 2019, 23:51

Это примерно как в бане -все равны.

Автор: Voshod Apr 3 2019, 23:58

Гармония ума и души.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 07:20

Нет, по моему мнению, разум не находится в теле, он в пространстве, но подключён к телу через индивидуальную душу.

"Существуют различные мнения по поводу взаимопроникновения мозга и таких понятий, как сознание, ум, разум, рассудок, дух, душа, память, некоторые даже предполагают, что разум существует в некотором роде независимо от мозга или имеет отношение к парафеноменам.

В философии сознания различаются понятия разум и мозг,[18] и существует «психофизическая проблема», главным предметом которой становится вопрос о соотношении ментальных состояний (мыслей, желаний, чувств и т. п.) и физических состояний мозга."(с)

Автор: Петрович Apr 4 2019, 07:51

Вот, кстати, пример, по которому можно косвенно отследить некоторую эволюцию или трансформацию в вопросе понятия, где находится разум?
Раньше человека, который не дружил с разумом, называли душевно больной. Т.е. в старые времена считали, что потеря разума напрямую связана с проблемами в душе человека и отслеживалась чёткая взаимосвязь душа-разум(рассудок), при этом оба эти понятия нематериальные.
Потом пришли врачи и решили, что вся проблема в голове и людей стали называть больными на голову и проблему таких людей назвали проблемами головного мозга.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 4 2019, 08:58

Случай из прошлого (моего).. Конец 70х, возвращаюсь со второй смены полутёмными переулками до дому до хаты, слышу бабьи крики - пожар, горим и пр. Пригляделся - точно рядом по курсу дом занимается, в отблесках видно народ снуёт, крик , гам. Гляжу у ближайшего палисадника бабки стоят переговариваются; - Да нет никого дома, они поздно возвращаются.. Да пожарников пока дождёшься по такой дороге одне головёшки останутся
Прикинул, а ведь правы бабки, весна сделала своё дело, колдобины и грязюка не пролазная. Пламя тем временем стало набирать силу. И тут меня "понесло".. Бабушек возле меня уже пожалуй целое отделение образовалось, спрашиваю у кого - У кого брага есть, хорошая, не кислуха, а такая что в стакан наливаешь а по стенкам пузырьки образуется? Рядом стоявшая старушка тихим голосом - Есть у меня, сколько надо? _ Думаю ковша хватит.! Она бойко юркнула в ворота за своей спиной. Командую остальным; - Скажите там мужикам что б двери и окна не открывали.. , несколько единиц из моего "войска" меся грязь и чертыхаясь потянулись к пожарищу. Тут и ковш с брагой подоспел. Глотнул не спешно дозу, прочувствовал насквозь- годится! Поставил ковш аккуратно на торец столба заборчика и воздел руки в сторону дома горящего уже не по детски, языки пламени начинали охватывать стены, и из под кровли вот-вот могло полыхнуть. Представил что над домом собирается плотное облако углекислого газа, оно всё плотнее и плотнее и опускается на дом "обнимая" его со всех сторон и давя с верху.. Пламя быстро успокоилось и даже почти исчезло, дым попёр по огородам и переулку.. Протянул руку в поисках ковша - не могу нащюпать!, пришлось отвлечься.., нашёл!, но нескольких секунд заминки сразу изменили ситуацию, пламя пыхнуло с новой силой.., ещё глоток и давлю его гадину.. и так до приезда пожарников. Отдал ковш старушке и с чувством исполненного долга скрылся в темноте..

Автор: Miguel Apr 4 2019, 09:19

Я думаю, что в пространстве находится что то типа базы данных, "облачный сервис".
И к этой базе данных, через индивидуальный канал души подключен индивидуальный разум. А индивидуальный разум, это программный продукт физической сборки мозг-душа. Но вот где находится главный процессор этой сборки? Этот процессор должен быть индивидуальным.

Автор: Tiunec Apr 4 2019, 09:26

Уже есть понятие-Эгрегор.
Мне кажется люди иногда заблуждаются объясняя всё компьютерным языком.

Автор: Ioan Susanin Apr 4 2019, 09:37

Интересная передача на эту тему. Без мракобесия ! https://www.youtube.com/watch?v=SU3nhYVEGt0

Автор: Петрович Apr 4 2019, 09:52

Если упрощенно говорить компьютерным языком, то мозг- это и есть процессор для обработки информации и блок управления телом, а разум, да- это "облако" и объемная память. "Облаки" тоже разные, подчинные разным провайдерам - эгрегорам. Разные "облаки" -эгрегоры подключаются к человеку через разные частоты. Частоты выдаются людям по уровню развития,силе желания человека подключиться к конкретному эгрегору (Вера, Мечта, Идея) или по личному соображению самими провайдерам-руководителями(хозяевами) эгрегоров. Все эгрегоры(облаки) вместе -это Небо, подчиненное Богу-общему информационному пространству.
Два разночастотных канала связи с разумом. Первый- более примитивный, это через тот же мозг и главный -через душу. Есть отдельно подкдючения и через чакры- их семь.
Ну это так, если накидать примерную примитивную схемка.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 10:14

Познер, как чёрный метка. Где он, там ищи подвох. 😊
Тетка умная, но ученые такого направления волей-неволей вводят людей в блудняк и в тупик, потому что не оперируют понятием карма. Карма объясняет, почему люди разные, хоть и созданы все по образу и подобию Бога.
Так же и врачи, все понимают, что душа есть, но ни в одном медицинском учебнике о душе ни слова. Ну и что они налечат? Ну если только зубы.

Автор: Voshod Apr 4 2019, 10:29

Тогда любовь это наркомания где плотно "подсевший" ради ферментом готов совершать немыслимое и даже противозаконное.

Петрович потрите пост дабы не стать идеологом создания искусственного интеллекта.



Точно. Врачам досталось данное название профессии из прошлого. Сейчас (согласно вышеизложенно й версии) врач -это больше хреновый механник "автосервиса тел".

Автор: Петрович Apr 4 2019, 10:45

Нет, настоящая любовь идет вместе с разумом.
А то, о чем говорите Вы, это страсть. Да, это своего рода наркомания на тонкой биохимии.

Автор: Ioan Susanin Apr 4 2019, 11:00

Да ну !? Шарлатаны всяких мастей лучше ? Или религия с её "чудесами", людей много вылечила ?

Автор: ВИК-ТОР Apr 4 2019, 11:12

Вопрос. Как подключиться к другому эгрегору. Можем ли мы свободно менять их? Человек получает огромную подпитку от "своего эгрегора" Но есть и обратная зависимость. Эгрегоры не могут существовать без поступления энергии от людей... В случае самостоятельной попытки поиска и блуждания в поиске истины, человек , скорее всего получит некоторый удар. Что у меня постоянно и происходит. "Раз попалась птичка - пой! Не уйдешь из клетки." Можно, конечно, при помощи учителя или проповедника переключиться на другой эгрегор и получить защиту от него, но одновременно и попадая снова в зависимость. Или я не прав?

Автор: Петрович Apr 4 2019, 11:12

Сейчас беспрецедентное количество врачей, профессоров, научных институтов, больниц, но больных людей становится всё больше и больше смертность растёт.
Врачи нужны, но нужен и другой, комплексный подход к лечению человека и другая медицина.
Но дело в том,что здоровые долгоживущие люди в современном капиталистическом обществе просто невыгодны, отсюда и современное состояние и направленность медицины и фармакологии.

Автор: МохНач Apr 4 2019, 11:15

Ага,лучше механик троечник,чем экстрасенс высшей квалификации.
псы.А про помощь исцелению религии я бы не стал смеяться.

Автор: Ioan Susanin Apr 4 2019, 11:28

Нет никаких экстрасенсов, мошенники да, их много.. Про религию промолчу. Странно, как столько много людей, за короткий промежуток времени, может слететь с катушек..

Автор: Петрович Apr 4 2019, 11:29

Ну вобщем примерно так и есть.
Тут нужно искать комфортный компромис для себя и сознательно подбирать эгрегоров и степень силы связи с ними. Это в наших силах.
Как это делать? Есть много разных методик и подбирать их нужно сверяясь с разумом и душой.
Ну, к примеру, религия. Человек хочет получить некую защиту и блага- да без проблем! Иди в церковь или мечеть, изучай молитвы и заповеди, следуй им неукоснительно- вобщем, подключайся к эгрегору этой религии и так или иначе жизнь наладится, насколько это возможно у данного индивида. Но...платить за это придется некими аскезами и ограничениями, которые налагаются заповедями, ритуалами и молитвами. А соскочишь неправильно, получишь по ушам как за измену. Ну это если вкратце. 😊

Автор: Петрович Apr 4 2019, 11:32

Есть экстрасенсы, есть- это факт. Просто к вам в деревню ездит только мошенники. Нормальные люди вообще стараются обходить вашу деревню стороной.

Автор: МохНач Apr 4 2019, 11:35

А я верил,что экстрасенсы есть.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 11:36

Просто так им проще понимать. Приучены мы к схемкам и аналогиям.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 11:39

Ребята, только давайте без глума и пистабольства. Для этого есть другие темки.
Есть интересные мысли- делитесь. Нету- идите тереть за политику или интроники.

Автор: Ioan Susanin Apr 4 2019, 11:45

Не знаю я материалист и верю только в научно доказанные факты . Про смертность и врачей, тоже с тобой не согласен . Сейчас врачи легко лечат болезни, от которых раньше люди умирали тысячами, или даже миллионами . Стоит вспомнить времена, когда пол Европы от эпидемий вымирало . А что больных много, то это естественно . Просто раньше со многими болезнями,не ходили в больницы . Лечились дома, травками и тихо умирали. А сейчас ? Прыщик на попе вскочил, человек в больницу побежал. А что смертность большая, дык это тоже неправда . Не зря же нам пенсионный возраст накинули!
Вот тётке, которая Познеру интервью даёт, верю !

Автор: Петрович Apr 4 2019, 11:57

Ну, если материалист, тогда понятно.
А запои, это болезнь тела или души? Если тела, то почему врачи не могут это лечить, а знахари толковые, могут?

Автор: Ioan Susanin Apr 4 2019, 12:10

От этого никто не умеет лечить ! Только тот кому веришь. Веришь во врачей - врачи помогут, в знахарей - помогут знахари. Среди знакомых есть и те и другие . Ну а если никому не веришь, то выкарабкиваться придётся самому . Мой случай такой . Или умру с этим, или выкарабкаюсь, под занавес .

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 4 2019, 12:15

Думаю, когда как, возможны спонтанные входы как и намеренные. Иной раз достаточно сильного желания увидеть искомое (как у меня в случае с Ч. метеоритом произошло). Спонтанное возможно при определённом настрое вибраций, которые ежели запечатлеть в памяти, то можно и эксплуатировать в дальнейшем. (так выдают шедевры, или чаще "шедевры" поэты, писатели и пр.) В поэтический попадал, я считывал - девчонки еле успевали записывать.., не увлёкся. Примерно так же выглядит и организован писательский- там всё уже есть, на любую тему и море вариантов, так же только успевай записывать и нить в головёнке удерживай.
Их множество эгрегоров.., но так что б за это чем то платить приходилось не помню.
Хотя были непонятки очень неприятные пару лет выпутывался. Это по дурости когда книги Кастанеды о Доне Хуане и его учении читал и лишка увлёкся. А так всё нормально проходило кроме одного случае с обратным ударом, но тогда я некоторых вещей не знал, а потому сам виноват.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 12:15

Вера- это и есть подключение к эгрегору. Эх ты, матерьялист!

Автор: Ioan Susanin Apr 4 2019, 12:26

Дык, мы и слов-то то таких не знаем ! Может и к агрегату какому подключаемся ..

Автор: Петрович Apr 4 2019, 12:32

Как же не помните, когда тут же ниже по тексту вспоминаете про "плату".
Просто плата бывает разная и далеко не обязательно что она какая то неприятная, вот потому мы и не замечаем порой этой платы эгрегору, потому что она нас не напрягает, а чаще даже приносит удовольствие.
Но плата( или взаимообмен чем либо) строго обязателен, по другому быть не может.
К примеру, человек сильно мечтал(желал) быть гениальным музыкантом. Бац! Подключили его к эгрегору и он в раннем возрасте уже начинает выдавать шедевры. И ему здорово и эгрегору прекрасно- взаимообмен. Но однажды музыкант решает, что неплохо бы побухать и подключается к другому эгрегору- винооводочному или наркотическому. Возникает конфликт эгрегоров и тут уже как они договорятся. Либо музыкальный перетянет к себе музычару и тот бросит бухать, либо эгрегор бухла победит и человек загнётся, либо экрегоры договорятся и с учётом личности музычары и интересов эгрегора его поклонников, разрешат ему и творить музыку и бухать и сцуко, при этом выступать до 80 лет.
Тут ещё и карма играет очень важную роль. А то можно быть гениальным, но об этом так никто и не узнает.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 12:34

Ага, к самогонному.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 4 2019, 12:39

Хошь научу? Как только начинаешь искать пятый угол от закрадывания мысли;- Эх счас бы чамочку родимой намахнуть! Подойди к кастрюле с поварёшкой и поешь как следует! - мысля об выпивке исчезнет, ибо ни один алканавт на полный желудок пить не станет.

Автор: Voshod Apr 4 2019, 12:56

Шарлатанов везде хватает. Странно что это понимается однобоко.
Вот ты всё упорствуешь во взглядах.. но на самом деле ты ведь счастливый человек если тебе не попадались плохие врачи.
С другой стороны Что-то прошло Паша мимо тебя, если ты о религии и спасении через веру придерживаешься столь поверхностных взглядов. Делаешь выводы по различным приспособленцам и жуликам. Гребя всё под одну гребенку с определением -мракобесие.
Спешим всё на твою юность.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 4 2019, 13:06

Бывает.. Пока писал вспомнилось.

Автор: ВИК-ТОР Apr 4 2019, 13:57

Может и карма. Это я про себя. В материальном плане. Только приподнимешься. Бац - и в полном нуле, точнее в минус уходишь. Но с голоду не дают помирать. Нужен зачем то.
При подключении к эгрегору, да, чувствуешь единение что ли, причастность ... Короче, довольно таки приятное чувство. Вот как бы подключиться к эгрегору копателей Так чтобы информацию свободно и осознано получать. А то готовишься, карты изучаешь, историю... Приезжаешь на место, а там одноэгрегорники все перекопали и ямки не зарыли

Автор: Miguel Apr 4 2019, 14:08

Алкогольно-наркотический эгрегор это ловушка. К нему подключаются когда не знают чем заняться. Все существующие подключения чем то напрягают, что то хотят от тебя. А тут вроде и недорого и все проблемы как бы побоку. Ну сперва понятно, хоть какой то кайф. Ну а потом, и понимаешь что все беды от пьянки и хрен отсоединишься от него.
Какая то другая пламенная страсть может помочь отсоединится от него.
А бывает что просто, до поры до времени, алкоголь становится не интересен. Но это наверное какая то защита срабатывает, чтоб физическое тело не накрылось раньше времени.

Автор: Tiunec Apr 4 2019, 14:35

Лучше не надо. Вход рубль, выход два.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 4 2019, 14:36

По моему есть таки он и проявляет себя, в то время когда ищешь не целенаправленно, а впадаешь в своего вида транс - тогда и успех! А в последнее время типа программы запускаю. (стоп, а вот это не надо. )

Автор: Петрович Apr 4 2019, 14:38

Так вот же он, эгрегор копателей- ревью!
Информации-выше крыши, бери бесплатно сколько хочешь.
Осталось только подключиться к эгрегору удачи.

Автор: Мурза Apr 4 2019, 16:46

Прошу прощения , что вновь вторгаюсь и , подключаюсь, к эгрегору копарьского фарта и прерываю столь витиеватые образы, измышления и представления мироздания
Здравствуйте! Вот, может кому то понравится, чтобы хоть немного отвлечься и, собраться с мыслями
https://www.youtube.com/watch?v=O1A8Jd_vhhc

Автор: Мурза Apr 4 2019, 16:50

Осталось найти розетку , чтобы подключиться. -Ури, где у него кнопка
Здравствуй, Виктор Петрович...

Автор: Ioan Susanin Apr 4 2019, 16:53

Почему.., я тоже верю ! Верю в коммунизм, который непременно когда ни-будь на земле наступит . Вспомните христианство, сколько сотен лет их жгли и резали, пока оно не стало мировой религией ? Кто знает, что будет с человечеством через несколько десятков веков . Многие религии вообще исчезнут, другие на их месте появятся.
Далеко и ходить не нужно . Компьютерный век, век информатики . И нате вам святой эгрегор, или святой сервер ..

Автор: ВИК-ТОР Apr 4 2019, 17:11

Что то такое в Ревью есть. Что это уже не просто Форум.


Насчёт "святого сервера" - это круто. ЗачОт.

Автор: МохНач Apr 4 2019, 17:23

Кнопка в сердце каждого.Искупить грехи,отработать карму и удача придёт сама.
пс.Ну или розетка для подключения к эгрегору удачи найдётся.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 20:13

Привет, Саня!
"Подожди немного, потерпи чуток!
Будет вам розетка! Будет и свисток."(с)

Автор: Петрович Apr 4 2019, 20:30

Какая удача? Зачем она тогда?
Знающие люди говорят, что как только искупишь все грехи и отработаешь карму, то тогда все эти наши земные приколы и наслаждения нафиг не нужны будут. Все, тогда ты уже в другом мире.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 4 2019, 20:58

Ежели срастётся и карма шелухою осыплется, то попрошусь к Илие пророку в помощники, за погодой приглядывать да молнии метать, что б озоновый слой наростить, компы все пожгу, телефоны тоже, вышки сотовые и подобные на армирование фунтдаментов пущю, всю авиацию и ракеты к себе в ангар и на замок.

Автор: МохНач Apr 4 2019, 21:11

Тоже верно.Само осознание отработанной кармы-уже ни с чем не сравнимое наслаждение.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 21:24

Серьзно? Уже был опыт?

Автор: МохНач Apr 4 2019, 21:34

Ага.
Все иногда совершают ошибки и чувствуют за собой вину и кто то исправляет свой грех.Разве не наслаждение?

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 4 2019, 21:42

Все и кто то, а тебе наслаждение?

Автор: МохНач Apr 4 2019, 21:46

Снять груз с души,да-наслаждение.Слово не нравиться?Хорошо-облегчение,освобождение.
Я вас не тыкал.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 21:48

А мне думается, что вам некер делать и вы тут как обычно, пустомелите и устраиваете избу флудильню.

Автор: ВИК-ТОР Apr 4 2019, 23:26

Карма, карма... Не силен я в восточных учениях. Вот объясните мне (ну или намекните, мол сам доходи). Чувствую я, накосячил в прошлой жизни, поэтому и тут. Поэтому и так По мне, так все просто. Накосячил я ТАМ (считаю дом наш Там) Не знаю чего, но накосячил. Может не ту мелодию на арфе сбацал, не так благостно. Ну меня сюда и засунули - работай, отрабатывай, нам энергию поставляй. Все логично. А карма? Человек не помнит, а его наказывают. Не понятно за что. Извините, но тут у меня такая аналогия. Стоит отец и малолетнего сына ремнем обхаживает
- За что, папа?
- Карма у тебя, сынок, такая. Вот подрастешь и поймёшь.
- Но я же ничего плохого не делаю и не делал.
- Большой уже. Могу и объяснить. Пеленки ты пачкал в детстве.
- Но я же не осознанно. Да и все младенцы так делают. Это природой заложено...
- Все равно карма. Надо отработать
А ремень вжик, вжик... С моей точки зрения... Непонятно как то...

Автор: Voshod Apr 4 2019, 23:48

Виктор,тоже мало понимаю в данном вопросе. Но думается накосяччили не ТАМ, а здесь -в прошлых жизнях.
Предоставляется нам в очередной раз начать все с чистого листа и отработать/исправить нашу карму. Память о прошлом только может навредить, наверное, ибо мы будем теми же кем и были. Смысл перевоплощения теряется.
Наверное с одной стороны это дает шанс человеку (перевоплощения), но с другой стороны не мобилизует нас для приложения максимальных усилий (мол, че тут такого? будет еще и еще много жизней.. там и отработаем). имхо конечно.
В христианстве, к примеру, все по другому. Жизнь одна и шанса для спасения/исправления больше не будет. С этим пониманием человек мобилизует все свои усилия здесь и сейчас (во всяком случае задумка такая). конечно все имхо.

Автор: Петрович Apr 4 2019, 23:51

Ну чисто внешне похоже.
В жизни нам даются подсказки постоянно, только мы их стараемся не замечать.
Да вы и сами знаете, где косячили и косячите до сих пор, ну так о какой отработке кармы может идти речь? Все снова по кругу пойдёт.

Автор: ВИК-ТОР Apr 5 2019, 00:03

Что меня и напрягает
Насчёт отработки... По мере сил А уж пойдет ли в зачёт, не мне решать. А насчёт косяков... Много. По крайней мере в этой жизни. Да и в прошлой похоже не меньше...

Автор: Петрович Apr 5 2019, 00:12

Ну вот, сам все понимаешь.
Этих жизней может быть масса- тысячи, с падениями и духовным прогрессом и вновь падением. Но в конечном итоге мы всё равно победим.

Автор: genaikaNN Apr 5 2019, 01:58

допустим,что этих жизней действительно было много и будет ещё больше?

Виктор..а как можно знать о грехах своей прошлой жизни..если никто из нас её не помнит..и вообще не знает была она или нет?..

за что человек должен страдать в этой жизни или искупать в этой жизни грехи,совершённые в прошлой жизни,о которой он даже не помнит?

Автор: Петрович Apr 5 2019, 03:09

Женя, а за что он страдает в этой жизни по христианским законам? Безвинные дети за что гибнут? Не знаешь? А в ведических учениях этому есть нормальное и логическое объяснение.
Если б человек помнил все свои жизни, он бы сошёл с ума и жизнь его превратилась бы в ад.
Зачем человеку сейчас знать и помнить? Он и при той жизни знал, что грешит и нарушает заповеди. Душа его всё помнит и имеет духовный опыт, этого достаточно, чтоб иметь возможность исправить карму.
Человек уже рождается с набором знаков, говорящих о его конкретных прошлых грехах и косяках. Эти знаки -врождённые болезни, недостатки внешности, уродства, социальный статус от рождения, определённая семья, материальное благополучие или отсутствие такового и тд. и тп. Если человек от рождения красив, здоров, родился в хорошей семье и тд, то значит он в прошлой жизни совершал хорошие поступки, но до возвращения к Богу тем не менее не дотянул. Есть спецы, которые конкретно это могут расписать, только особого смысла в этом нет. И так понятно, что живи по заповедям, не греши и будет тебе счастье.
Женя, ты никогда не задумывался, почему все люди такие разные и судьбы у них разные, хотя по христианскому вероучению, Господь создал человека по своему образу и подобию? Почему один ребёнок рождается в богатой семье красивым и здоровым, а другой больным уродом в семье алкашей? А ведь как бы по христиански они все должны изначально иметь одинаковые шансы и возможности от рождения. Почему, по христиански невинные дети имеют разные шансы на успех в жизни уже с самого момента рождения? Кто изначально и почему их сделал неравными, хотя они ещё не успели совершить никакого греха и это первая и последняя их жизнь по христианскому учению? Хотелось бы услышать твои ответы на эти вопросы.

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 5 2019, 08:45

Арфами конечно там и не пахло, но тем не менее считаю что накосячили мы там - в тонком мире, да и в этом нет-нет да "против шерсти " поступаем.

Видано ли дело Илью пророка в прошлое лето с десяток раз просил на стрёме постоять. (ну край был, пацана в отпуск на месяц без копейки выгнали, а жене его вот-вот рожать пора подошла). Вот себе не отходя от кассы опеть карму попортил..
А за то что тут озвучил - в двое!

Автор: genaikaNN Apr 5 2019, 12:14

за что страдают дети?
Вопрос давно избитый..
На все вопросы касаемые христианства отвечаю только по-Библии.
Мы же не рождаемся сразу взрослыми...а дети это такие же люди...потомки Адама и Евы,которых Бог изгнал из рая за грех .От наших прародителей ,мы рождаясь уже имеем греховную натуру.Каждый ребёнок наследует склонность к греху.
Богословский термин-греховная натура.
По-Библейски даже наши внутренние переживания имеют статус-грех..зависть,непотребные мысли и желаниия,непослушание..
РИмлянам гл.5-12
12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем (в Адаме)все согрешили.

Там же Римлянам гл.3-23
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

Будучи изгнанным из рая,человек живёт по своей воле...так как он хочет.
Творит что хочет,в том числе и воюет и убивает...
И за детей своих ответственнен сам человек..это такие же подобные ему,по сути его же братья,убивают его детей...взрывают атомными бомбами целые города вместе с мирными жителями и детьми..крадут,насилуют..
И эти негодяи вырастают из маленьких детей..
Так что Бог тут не при чём.
Тут можно только добавить для облегчения..
Когда погибают несмышлённые дети это для них великое благо...их души попадают в рай.
несмышлённый ребёнок не несёт ответственности(это по Библейскому учению)
То есть за греховную,врождённую натуру нет ответственности...человек разумный несёт ответственость только за содеянный грех.

Автор: genaikaNN Apr 5 2019, 12:15

Насчёт того,что у богатых,красивых и успешных...точно не правило.
Любой здесь и сейчас вспомнит множество жизненных случаев,когда в успешной и богатой,у красивых и здоровых родителей,рождались больные дети.
Возьми вон Эвелину Блёданс...оба родителя богатые и знаменитые,здоровые ..и у них ребёнок даун.
да много случаев,когда люди берут брошенных детей в доме малютки,котоых бросили или изьяли у алкашей...
а в итоге из этих детишек,вырастают здоровые,умные люди.
разве мало вышло знаменитых и успешных люде из детей брошенных, из детских домов ?

Так что за карму при рождении..это всё за уши натянуто..

Разве мало случаев,в той же *счастливой*Америке,когда дети миллионеров,купающиеся в роскоши,в молодом возрасте совершают самоубийства?

Автор: genaikaNN Apr 5 2019, 12:15

Ну и о рождении.о наказании..
Евреи времён Иисуса тоже думали,что рождение уродливого ребёнка это наказание за грех или родителей или его самого.
То есть они на самом деле считали,что ребёнок уже способен грешить даже находясь в утробе матери!
(это реально учение древнееврейских толкователей и учителей Израиля)
В Евангелии описывается подобный случай и ответ Иисуса на него:

От Иоанна гл.9
1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
5 Доколе Я в мире, Я свет миру.
6 Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому,
7 и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим.

Нам не дано знать планы Бога на каждого конкретного человека.
Можно только точно знать,что не все будут иметь одинаковыю ответственность перед Богом.
Всё в той же Библии написано:..кому много дано от того и больше спросится..
Слепой естественно будет иметь меньшую ответственность...у него по определению меньше даже возможностей к греху..

Автор: genaikaNN Apr 5 2019, 12:16

Ещё евреи времён Иисуса тоже думали о некоем наказании,типа мгновенной кармы...

вот пример из Евангелия и какой ответ они получили.
От Луки 13
1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.

вот толкование этого,чтобы понятно было о чём речь..
(взято из толкования арх.Аверкия)
Пришедшие из Иерусалима рассказали Господу о Галилеянах, кровь которых Пилат смешал с жертвами их. Евреи часто восставали против римского владычества и, вероятно, это было одно из таких возмущений, происшедшее в храме во время одного из больших праздников, когда вооруженные римские воины охраняли в нем порядок. Судя по этому повествованию, Пилат приказал убить возмутившихся Галилеян в храме в то самое время, как там приносились жертвы, вследствие чего кровь убитых смешалась с кровью жертвенных животных. Иисус Христос объяснил, что эту насильственную смерть в таком святом месте нельзя объяснять тем, что эти Галилеяне были грешнее всех прочих: поэтому не следует думать, что не пострадавшие таким образом праведнее пострадавших – тех, кого Господь не наказывает столь суровым образом, Он только долготерпит, ожидая их покаяния. Смысл слов Господа тут такой: вы – такие же грешники, как и те, и также погибнете, если не раскаетесь – над теми суд Божий уже совершился, а над вами еще совершится так или иначе, если не покаетесь. Возможно, что здесь Господь намекает на суд Божий, совершившийся над еврейским народом, когда Тит Флавий разрушил Иерусалим, и громадное количество евреев погибло, подобным же образом в храме, как эти убитые Пилатом Галилеяне. При этом уже Сам Господь вспоминает другой случай, когда 18 человек в Иерусалиме были побиты упавшей Силоамской башней. Из этого случая тоже некоторые могли сделать вывод, что эти 18 человек были грешнее всех прочих жителей Иерусалима. Оба несчастных случая Господь предлагает объяснять иначе: это – лишь предупреждение живущим, чтобы они покаялись, ибо если не покаются, все также погибнут. Развивая дальше эту же мысль, Господь рассказывает притчу о бесплодной смоковнице.

Автор: Петрович Apr 5 2019, 12:38

Женя, а если просто вдуматься в текст? Вот просто подумать?
Это что такое?- "От наших прародителей ,мы рождаясь уже имеем греховную натуру.Каждый ребёнок наследует склонность к греху.
Богословский термин-греховная натура."
А это? -"Когда погибают несмышлённые дети это для них великое благо...их души попадают в рай.
несмышлённый ребёнок не несёт ответственности(это по Библейскому учению)"

Ну и до которого возраста ребёнка можно считать несмышлёным? С какого возраста деток разделяют на попадающих в рай и в ад, после их смерти?
Ребёнок он что, сам напросился родиться на этот свет или его родители сделали? Если родители, то при чем тут греховность и вина ребёнка за появление на этот свет? Тем более, что везде в христианской религии пишется, что детей посылает Бог, так как они
- дети, имеют душу, данную им Богом. Это что? Он сам послал людям ребёнка и сам же сходу его определил в грешники? А у ребёнка получается и выбора нет- его зразу Господь создал для порки и мучений. Странно как то...
Где логика, брат?
И таких моментов куча!!!
Вот поэтому я и пошёл другим путём, который лично мне более понятен, приемлем и отвечает на все мои духовные вопросы.

Автор: genaikaNN Apr 5 2019, 12:45

Человек так и есть..образ и подобие Божие.
сразу уточняя..только! подобие..

А люди конечно все разные..и на вид и по характеру и по способностям..точно не справедливо было бы если бы все были как роботы одинаковые..

Ещё я точно знаю,что существует такое понятие как избранность.
Это и в Евангелии написано..
Рим.гл.8:28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

На эту тему целое учение и одна из ветвей протестантизма имеется-кальвинизм...в Европе-кальвинисты,в Южной Америке союз южных баптистов придерживаются учения Жана Кальвина...
и так..(не кровно)
*копья ломают*до сих пор.

Я точно уверен и знаю,что человеку с христианским наследием(тем кто имеет искренне верующих родителей или предков)гораздо легче прийти к Богу и покаяться...чем детям безбожников и атеистов..
Хотя это не правило. бывает и наоборот.
\Так например все ныне действующие маги и экстрасенсы(реально рабочие,а не фуфелы с канала ТНТ, прошедшие платные курсы)..все они имеют прямую родственную наследственность,некоторые в нескольких поколениях..
Но от этой*кармы* можно отказаться...в обоих случаях...
всё зависит лично от нашей воли...и наших усилий.
НО..кому то это проще,а кому то нужно приложить очень много усилий.

Автор: Петрович Apr 5 2019, 12:55

Я привёл лишь пару примерных ситуаций и сочетаний, а их миллиарды и миллиарды. Или мне нужно было перечислить все варианты?
Эвелина Блёданс сам знаешь, что за птица и ребёнка такого ей дали по карме, в виде урока. Что тут сложного для понимания?
Понятие карма логически напрашивается на нашу жизни и снимает такое чувство, как чувство несправедливости жизни и зависти к другим. Карма- это ответственность за собственные поступки и это причинно следственная связь всего, что происходит с человеком.
Будь в христианстве понятие кармы, я бы так и остался православным. А что? Здорово- разрешается есть мясо и рыбу, пить винцо и водочку, никаких тебе полных постов по два раза в месяц и прочие ништяки.

Тут спорить не о чем. Тебе своё подходит, мне-своё. Дай Бог, чтоб оно нас привело туда, куда нам надо.
Ты не прав в том, что категорически считаешь правильной только христианскую религию, а все остальные считаешь ересью и дьявольскими учениями.
Все пути к Богу хороши и правильность их определяется не названиями религий, а поступками людей.
Удачи!

Автор: Дед Мазай и Малый Apr 5 2019, 13:02

Вывод - все религии лишь орудие воздействия с целью порабощения.. Слаб человек ибо не знает что душа его не смертна. И "судьи" в тонком мире права не имеют насильно впихивать нас в эту органику. Они предъявляют нам не существующие априори грехи.. и по новой в манту на переделку типа. Потому как без наших эмоций они сами трупы!