Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Kaisinger |
Nov 1 2015, 12:38
Создана
#1
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 113 Зарегистрирован: 3-February 13 Из: Москва Пользователь №: 52,426 Пол: мужской Репутация: 67 кг |
Приветствую всех форумчан. С недавнего времени начал задумываться сделать шумоизоляцию на стену, т.к. соседи стали донимать. Ребенок маленький за стеной с раннего утра начинает бегать как слон, орать или ронять что-то. Слышно ппц. Может кто-то сталкивался с этим? Интересно какие материалы лучше, как по деньгам да и сколько такая конструкция места съедает. Комната и так невелика, поэтому немаловажный фактор)
|
BORZ |
Nov 4 2015, 15:10
Создана
#2
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,336 Зарегистрирован: 14-September 07 Из: Медведпутия Пользователь №: 2,654 Металлоискатель: Minelab Explorer SE Репутация: 44 кг |
Я как-то тоже уже было собирался комнату изолировать, хоть и не дошло дело до практического применения, но теоретические разработки имеются
Хотел обшивать все стены в комнате и потолок гипсокартоном, а под ним пару слоёв минеральной ваты, для жёсткости от потолка до пола рейки деревянные пустить (наверное, как вариант поролон можно). Есть конечно вариант обклеить стены технической пробкой, но она тонковатая, пару миллиметров, я не знаю какой эффект будет. Можно и декоративной (напольная 6мм максимальная), но это очень дорого, по нынешнему курсу. Если шумят снизу, то соответственно и пол тоже нуждается в изоляции. Можно и автомобильную изоляцию, но она не дешёвая вроде тоже. В общем такой расклад. -------------------- Думай иначе! (Стив Джобс)
|
Soltek |
Nov 4 2015, 17:27
Создана
#3
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,693 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
QUOTE(Kaisinger @ Nov 1 2015, 12:38) Приветствую всех форумчан. С недавнего времени начал задумываться сделать шумоизоляцию на стену, Была такая проблема. Сосед с низу вёл категорически только ночной образ жизни. Как полагается с бурным застольем, парой друзей и одной прости...и одной женщиной через чур лёгкого поведения. Замечания на осмысление своего поведения и сосуществования в социуме этот нехороший гражданин полностью проигнорировал, чем ввёл меня в строительные хлопоты. Проштудировав тысячи страниц в инете, просмотрев не менее этого количества роликов на ютубе, остановился на варианте Isovera с функцией щумоподавления. Старые деревянные полы были полностью удалены, а бетонное основание пола проинспектировано на предмет ненужных полостей и очагов пропускания шума. И они были обнаружены. Поломанная плита перекрытия пола имела в нескольких местах характерные проломы. Места эти были запенены и зашпаклёваны раствором. Ещё одной бедой стало то, что около окна к соседу на полу обнаружена существенная полоса непримыкания к несущей стене. Так вот откуда в моей комнате всегда был дымный туман после этих посиделок. При конструировании и перепланировки под себя системы шумоподавления надо избегать шумовых мостиков. Что это такое - можно прочитать в интернете. На пол настелил брусок 50Х50, с формированием квадратов перекрестия, и уложил пустоты шумопоглащяющими плитами. Сверху банальная фанера и через подложку ламинат. Стало ли тише? Тогда, в первые дни казалось что да. Но это был психологический слуховой мираж. Так что мой опыт в этом направлении скорей всего был неудачен. Или музыка и пьяные вопли отморозков были слишком шумны... -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
Kostian |
Nov 4 2015, 21:59
Создана
#4
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,970 Зарегистрирован: 17-June 11 Из: М.О. г. Люберцы. Пользователь №: 31,115 Металлоискатель: Garrett ACE 250+NEL Пол: мужской Репутация: 1118 кг |
Знакомая проблема! Вот так действовал, но не помогло. Надо что-то посерьёзней. В смысле, улучшить звукоизоляцию под гипсокартоном.
-------------------- Делай что дОлжно, случится чему суждено! Марк Аврелий.
|
BORZ |
Nov 4 2015, 23:07
Создана
#5
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,336 Зарегистрирован: 14-September 07 Из: Медведпутия Пользователь №: 2,654 Металлоискатель: Minelab Explorer SE Репутация: 44 кг |
QUOTE(Soltek @ Nov 4 2015, 18:27) Так что мой опыт в этом направлении скорей всего был неудачен. Или музыка и пьяные вопли отморозков были слишком шумны... а Вы только пол изолировали ? стены тоже проводят шум, да ещё как .. ухо к стене приложешь, аж все интимные подробности услышишь, если они панельные .. про кирпич не знаю. Так что нужно в комплексе всё делать. QUOTE(Kostian @ Nov 4 2015, 22:59) Надо что-то посерьёзней. В смысле, улучшить звукоизоляцию под гипсокартоном. А что за материал под гипсом? не совсем по картинке понятно. -------------------- Думай иначе! (Стив Джобс)
|
Витяй |
Nov 4 2015, 23:29
Создана
#6
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 153 Зарегистрирован: 13-April 15 Пользователь №: 2,332,525 Пол: мужской Номер карты: 42************37 Репутация: 38 кг |
К сожалению, пенопласт, как довольно плотный материал, практически не гасит звуковые волны. Лучше уж минвату использовать, а пенопласт для теплоизоляции.
Кстати, в представленной выше конструкции есть один небольшой недочёт: нет направляющих, использованы только стоечные профили. Желательно было выставить по периметру стены направляющие, а потом к ним крепить стоевые. Так гораздо ровнее, и вообще давно отработанная метода. Без обид. И таки да: поролон через 20-25 лет рассыпается в труху. П.с. всё из личного опыта, не из интернета. Сообщение отредактировано Витяй: Nov 4 2015, 23:30 |
Kaisinger |
Nov 5 2015, 01:03
Создана
#7
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 113 Зарегистрирован: 3-February 13 Из: Москва Пользователь №: 52,426 Пол: мужской Репутация: 67 кг |
Мои шумы сбоку за стеной живут. Я читал где-то про пробковые обои. Думал может их взять, но народ вроде как пишет, что это бесполезная трата денег.
|
BORZ |
Nov 5 2015, 01:51
Создана
#8
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,336 Зарегистрирован: 14-September 07 Из: Медведпутия Пользователь №: 2,654 Металлоискатель: Minelab Explorer SE Репутация: 44 кг |
QUOTE(Kaisinger @ Nov 5 2015, 02:03) Мои шумы сбоку за стеной живут. тем не менее пол тоже нужно изолировать .. а стены в итоге ватой дешевле всего наверное получится. -------------------- Думай иначе! (Стив Джобс)
|
Soltek |
Nov 5 2015, 04:47
Создана
#9
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,693 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
QUOTE(BORZ @ Nov 4 2015, 23:07) а Вы только пол изолировали ? стены тоже проводят шум, да ещё как Только пол. Но источник шума был до того велик, что к переделке нужно было готовить практически ВСЮ квартиру. Что, согласитесь, очень накладно и к какой то мере глупо. В итоге проблему победили, но это совершенно другая история. Хотя и забавная... -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
BORZ |
Nov 5 2015, 10:14
Создана
#10
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,336 Зарегистрирован: 14-September 07 Из: Медведпутия Пользователь №: 2,654 Металлоискатель: Minelab Explorer SE Репутация: 44 кг |
QUOTE(Soltek @ Nov 5 2015, 05:47) В итоге проблему победили, но это совершенно другая история. Хотя и забавная... уже с нетерпением ждём эту историю -------------------- Думай иначе! (Стив Джобс)
|
Kaisinger |
Nov 5 2015, 13:25
Создана
#11
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 113 Зарегистрирован: 3-February 13 Из: Москва Пользователь №: 52,426 Пол: мужской Репутация: 67 кг |
QUOTE(BORZ @ Nov 5 2015, 01:51) тем не менее пол тоже нужно изолировать .. а стены в итоге ватой дешевле всего наверное получится. а если нет? а сколько такая пристройка к стене ест? порядка 60мм если использовать 50 мм вату и зашить гипсом? |
Soltek |
Nov 5 2015, 13:41
Создана
#12
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,693 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
QUOTE(BORZ @ Nov 5 2015, 10:14) уже с нетерпением ждём эту историю О-о-о...Там целая повесть или роман, как мы победили в битве против вакханалии беспредела и тунеядства в отдельно взятой квартире. Пока не готов чисто физически произвести данный опус. Хотя как опыт будет полезен и заинтересует граждан, прокуратуру, контрольные органы за состоянием работы в МВД, ФСБ... -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
DIM |
Nov 5 2015, 16:29
Создана
#13
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,716 Зарегистрирован: 12-January 08 Из: регион 74 Пользователь №: 3,312 Пол: мужской Номер карты: 4279***********0541 Репутация: 928 кг |
QUOTE(Soltek @ Nov 5 2015, 06:47) Только пол. Но источник шума был до того велик, что к переделке нужно было готовить практически ВСЮ квартиру. Что, согласитесь, очень накладно и к какой то мере глупо. В итоге проблему победили, но это совершенно другая история. Хотя и забавная... Наверно так: -------------------- В ночное время аккаунт находится под охраной администрации.Просьба не беспокоить.
|
Soltek |
Nov 5 2015, 16:52
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,693 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 992 кг |
QUOTE(DIM @ Nov 5 2015, 16:29) До этого дело не дошло, хотя в какой-то момент был готов взять на себя всю тяжесть будущего незавидного положения и применить огнестрельное оружие. До точки невозврата оставалось совсем чуть-чуть. Но здравый рассудок оказался на высоте и, славу Богу, не взял грех на душу... Применил ядерное оружие... -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
охотовед |
Nov 5 2015, 21:30
Создана
#15
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,095 Зарегистрирован: 12-March 12 Из: Благословенная земля Пользователь №: 40,698 Пол: мужской Репутация: 143 кг |
купите диск с шумами работы строительного инструмента перфоратора...ну и т.п колонки направте на стену соседа и звук на всю ,а сами на дачу или на коп ,сами успокоятся..если серьёзно минвата акустик подходит более всего ..
-------------------- куплю керосинки,летучая мышь
|
andyreal |
Nov 6 2015, 17:10
Создана
#16
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,687 Зарегистрирован: 15-June 06 Из: РФ Пользователь №: 452 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 130 кг |
только что сделал себе шумоизоляцию в новостройке-панели. Потолок + 2 стены с соседями. Вводные: потолок - цельная плита 140мм, стена 180мм. Соседей слышал. как будто они в этой же комнате.
Сначала заделал раствором дырки от розеток. провода вывел наружу. Затем непосредственно шумоизолировал. Взял за основу материалы фирмы Максфорте. Сначала потолок и стены обтянул покрывалом Максфорте-стандарт. Одному очень тяжко. Надо вдвоем + подъемник. Затем делал независимую обрешетку из профилей на основании схем Кнауф, Без крепления к стенам. Между профилями пространство заполнял наполнителем экоплитой того же производителя с плотностью 60кг/кубм. Затем закрывал ГВЛ, швы заполнял нейтральным силиконовым герметиком. Затем листы ГКЛ с разбежкой швов относительно ГВЛ. Швы шпаклевал Фугеном. Просверлил дырки под розетки. Результат: соседей не слышу ни сверху ни сбоку. Дорого. Потолок один не осилил, пришлось нанять спецов. Они уже все сделали по моим запросам и схемам. Стены делал один. В процессе подготовки перелопатил кучу инфы и постоянно сидел на форуме шумоизоляторов. Засилье адептов идей от акустикру. Их материалы (шумостоп и тп.), схемы и т.д. Зачастую они слишком усложнены. а их материалы совсем не эксклюзив, не высокого качества и по весьма высокой цене. Материалы от максфорте тоже не идеал и их схемы тоже нельзя применять бездумно. В результате у меня вышла смесь из инженерных решений трех крупных игроков на рынке шумоизоляции: Максфорте, Акустикру и Кнауф. Результатом я доволен. Будут конкретные вопросы - с удовольствием отвечу. -------------------- Мы танцуем на палубе тонущего корабля
|
Kaisinger |
Nov 6 2015, 19:44
Создана
#17
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 113 Зарегистрирован: 3-February 13 Из: Москва Пользователь №: 52,426 Пол: мужской Репутация: 67 кг |
andyreal, сколько места ест конструкция, точнее стена? и по деньгам что почем?
|
andyreal |
Nov 6 2015, 20:23
Создана
#18
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,687 Зарегистрирован: 15-June 06 Из: РФ Пользователь №: 452 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 130 кг |
Минимум 7см, если ставить профили вплотную к стене. Но это не совсем правильно, лучше оставлять небольшую воздушную прослойку. В этом случае 8-9см. По деньгам будет большой разброс в зависимости от применяемых материлов. Если не гоняться за "фирменными" материалами от различных акустических продаванов, то можно сэкономить до 50%, т.к. вся эта шумоизоляционная вата суть обычный утеплитель, только с сертификатом испытаний и под другим названием. В сети достаточно материала на эту тему подмен. Стены априори выходят дешевле потолков за счет отсутствия дорогостоящих виброизолирующих подвесов. Правда я на них сэкономил отказавшись и, как показала практика, все прекрасно работает и без них.
Мне 2 стены общей площадью в 21 кв.м обошлись порядка 42 тыс. Но еще предстоит чистовая отделка шпаклевкой, грунтовкой и т.д. Т.е. стоимость вырастет еще на несколько тысяч. -------------------- Мы танцуем на палубе тонущего корабля
|
Kostian |
Nov 7 2015, 17:20
Создана
#19
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,970 Зарегистрирован: 17-June 11 Из: М.О. г. Люберцы. Пользователь №: 31,115 Металлоискатель: Garrett ACE 250+NEL Пол: мужской Репутация: 1118 кг |
QUOTE(BORZ @ Nov 4 2015, 23:07) А что за материал под гипсом? не совсем по картинке понятно. Белая прослойка под стойками - звуко-вибро-какая-то изоляция. Не поролон. А розовый, по сути плотный пенопласт. Не помню уже как называется точно. QUOTE(Витяй @ Nov 4 2015, 23:29) К сожалению, пенопласт, как довольно плотный материал, практически не гасит звуковые волны. Лучше уж минвату использовать, а пенопласт для теплоизоляции. Кстати, в представленной выше конструкции есть один небольшой недочёт: нет направляющих, использованы только стоечные профили. Желательно было выставить по периметру стены направляющие, а потом к ним крепить стоевые. Так гораздо ровнее, и вообще давно отработанная метода. Без обид. И таки да: поролон через 20-25 лет рассыпается в труху. П.с. всё из личного опыта, не из интернета. Как выше уже написал, поролона там нет. Для себя сделал вывод, что надо было ещё какой-то наполнитель напихать в пустоты, которые образовались в середине (стена кривая). -------------------- Делай что дОлжно, случится чему суждено! Марк Аврелий.
|
andyreal |
Nov 7 2015, 19:27
Создана
#20
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,687 Зарегистрирован: 15-June 06 Из: РФ Пользователь №: 452 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 130 кг |
У Вас что-то типа пеноплекса. По сути тот же пенопласт, только более плотный и более мелкие фракции. Это утеплитель. Я таким себе утеплял дом на даче. Под сайдинг подкладывал.
Добавлю фото одной из своих стен на стадии строительства: [attachmentid=2982541] Для шумоизоляции используется вата различной плотности и толщины + ГВЛ + ГКЛ. Главное - комбинация материалов с различной звукопроводностью. -------------------- Мы танцуем на палубе тонущего корабля
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 27th September 2024 - 03:02 | |